4489 réponses à ce sujet

[John Locke]

Dénigrer les anciens joueurs et raconter qu’ils étaient des buses surpayées, c’est le nouveau levier pour ne pas admettre que Baskonia est une fumisterie ?
Certains devraient profiter du Black Friday pour s’acheter un honneur, même une contrefaçon.

[chichi]

Dénigrer les anciens joueurs et raconter qu’ils étaient des buses surpayées, c’est le nouveau levier pour ne pas admettre que Baskonia est une fumisterie ?
Certains devraient profiter du Black Friday pour s’acheter un honneur, même une contrefaçon.

Ce n’est pas dénigrer que de dire qu’il était inférieur aux autres défenseurs à une époque où il n’y Avait pas baskonia. Ça n’a rien à avoir.
Est ce que l’on peut dire quelque chose sur ce forum sans que la comparaison avec basko revienne sur le tapis ?

Bon je me lache. Pamic et buhler étaient mauvais aussi.

[Clyde]

Sauf que pour l'instant, on n'a pas vu Li mettre un kopek dans le club.

Pour l'instant, et sur demande de la DNCG, Ou a mis 6.3 millions en trois fois. 2.8 millions ont fini en augmentation de capital et 3.5 millions sont sur un compte bloqué.

[Clyde]

 

Baskonia n'a rien mis pour l'instant, je pense même que pour notre club Li a une plus grande puissance financière qu'eux.

Je pense que Li est "ruiné" et que Baskonia a savamment organisé ces non-économies pour lui tordre le bras et le forcer à vendre.

Que Baskonia soit machiavélique, je peux souscrire à ton hypothèse.
Pour Li ruiné, très difficile à dire. Perso, je ne serais pas surpris qu'il soit dans une bien meilleure situation que les divers signaux tendent à le montrer et qu'il ait pu trouver des solutions pour conserver le club sans Basko.

[Clyde]

Cedathan tu es peut être très bien informé de l’interieur du club

Voilà qui renvoie au terme "insider" que j'ai déjà lu ici. Les informations filtrent toutes seules sans ça.
À titre perso, je donne souvent des infos et pourtant, j'ai toujours mis un point d'honneur à n'impliquer aucun salarié, quel qu'il soit. Ils sont dans une situation bien assez compliquée comme ça.
Mes infos, que je sais fiables, j'ai les ai toutes et toujours par des biais extérieurs au club.

[Lejeun]

Le croisement des sources aussi.Rumeur, information, opinion.

[Cedthan]

Pas besoin du club, Baskonia a ses fuites, et leur unité n'est pas si évidente.

[John Locke]

Dénigrer les anciens joueurs et raconter qu’ils étaient des buses surpayées, c’est le nouveau levier pour ne pas admettre que Baskonia est une fumisterie ?
Certains devraient profiter du Black Friday pour s’acheter un honneur, même une contrefaçon.

Ce n’est pas dénigrer que de dire qu’il était inférieur aux autres défenseurs à une époque où il n’y Avait pas baskonia. Ça n’a rien à avoir.
Est ce que l’on peut dire quelque chose sur ce forum sans que la comparaison avec basko revienne sur le tapis ?

Bon je me lache. Pamic et buhler étaient mauvais aussi.

Que Gibaud fut moins bon joueur de football que Teikeu, Bergdych ou Ruiz, j’en attends la preuve, délestée de toute considération extra-sportive.
Ceci étant, quand on exprime que son départ est un bon débarras, on dit clairement que l’on est mieux sans lui. Dès lors, et j’en suis désolé, la comparaison avec Baskonia s’impose de fait.

[Cun's]

Et tout ça à cause des 2000 pingouins (dont moi...) qui ne sont pas réabonnés... C'est mathématique... 2000x60€ ça fait... 120 000€?!? Ah zut, ce ne serait pas à cause de ça alors? On nous aurait menti?

[libertyord]

Tu es vraiment à côté de la plaque. Li a injecté sous forme de prêt plusieurs millions depuis quelques années. Il ne les a pas encore récupéré. Notamment grâce à des levées de fonds.
Cette saison, il devrait mettre entre 2 et 4 millions en fonction des ventes cet hivers (Fuchs et d'autres?). C'est ce qui est écrit dans l'est republicain d'il y a deux trois jours.

Donc si, il a mis du fric. D'où sort cet argent, c'est une autre question.

Si quelqu'un a un coup d'avance en ce moment, c'est lui. Il suffit de voir Vizcaino se faire tout petit en Alsace pour voir qui a la main.

Quand je dis pas un kopek, je parle de cette année.

D'ailleurs, dis moi si je me trompe mais j'ai l'impression qu'il n'y a pas eu d'injection depuis la chute du cours et sa suspension par les autorités de HK.

[libertyord]

 

 

Baskonia n'a rien mis pour l'instant, je pense même que pour notre club Li a une plus grande puissance financière qu'eux.

Je pense que Li est "ruiné" et que Baskonia a savamment organisé ces non-économies pour lui tordre le bras et le forcer à vendre.

 

Que Baskonia soit machiavélique, je peux souscrire à ton hypothèse.
Pour Li ruiné, très difficile à dire. Perso, je ne serais pas surpris qu'il soit dans une bien meilleure situation que les divers signaux tendent à le montrer et qu'il ait pu trouver des solutions pour conserver le club sans Basko.

 

J'ai mis des guillemets dans le sens où je suis sûr qu'il s'en tire pas si mal à titre personnel.
En revanche, je pense qu'une vente du fcsm ne l'intéresse pas car elle viendra juste renflouer une société bidon dont le cours est bloqué.
Donc j'émets l'hypothèse que Tech Pro va avoir du mal à payer ce qui est demandé et qu'en ce sens, Baskonia est peut être machiavélique.

Est-ce que tu saurais répondre à ma question (Li a-t-il réinjecté quelque chose dans l'année écoulée ?).

[John Locke]

 

Tu es vraiment à côté de la plaque. Li a injecté sous forme de prêt plusieurs millions depuis quelques années. Il ne les a pas encore récupéré. Notamment grâce à des levées de fonds.
Cette saison, il devrait mettre entre 2 et 4 millions en fonction des ventes cet hivers (Fuchs et d'autres?). C'est ce qui est écrit dans l'est republicain d'il y a deux trois jours.

Donc si, il a mis du fric. D'où sort cet argent, c'est une autre question.

Si quelqu'un a un coup d'avance en ce moment, c'est lui. Il suffit de voir Vizcaino se faire tout petit en Alsace pour voir qui a la main.

Quand je dis pas un kopek, je parle de cette année.

 

 

Tu mens comme tu respires.

Comme l'autre jour, lorsque luigikad a bien démasqué ta petite manoeuvre visant à nuancer ou modifier ton propos une fois que t'étais aperçu, après réactions, avoir raconté des conneries. 

"Mais non, je ne parlais pas des supporters actuels, je parlais des futures générations". Mais oui ...

Et là, quand tu dis "Sauf que pour l'instant, on n'a pas vu Li mettre un kopek dans le club. Et s'il ne le fait pas d'ici la fin de l'année, il y aura rétrogradation", tu dis ce que tu dis, c'est-à-dire que Li n'a pas mis un kopek dans le club pour l'instant, et tu ne parles à aucun moment de cette année dans cette optique, tu parles de cette année pour dire qu'il doit le faire d'ici là et c'est tout.

Et c'est sans dire que ton mensonge à mon égard pour lequel tu ne t'es toujours pas excusé me fait régulièrement me demander ce que je fais encore là à côtoyer un mec qui use de ce genre de méthodes pour décrédibiliser un interlocuteur.

[boz]

 

 

 

PIERRE GIBAUD : « LA SOLUTION SI JE VOULAIS JOUER À SOCHAUX ÉTAIT DE BAISSER MON SALAIRE DE 50% »

https://maligue2.fr/...-salaire-de-50/

Il aurait du dire, si je voulais rester à Sochaux. Parce que pour jouer, il fallait qu’il ait un autre niveau. Je rappelle que deux entraîneurs coup sur coup l’on mis au placard avec le même salaire.

A part Cartier, quel autre entraineur a mis Gibaud à l'écart?

.

Il était au mieux remplaçant avec chouf et même pas dans les 18 avec ziedler. Il n’a joué à la fin qu’a La faveur de la blessure d’alphonse

 

Gibaud a été blessé toute la saison dernière et lorsqu'il fut rétabli, a immédiatement réintégré l'équipe.

J'étais pas fan du joueur, mais ce n'est pas pour autant qu'il faut dire n'importe quoi.

[libertyord]

Tu mens comme tu respires.
Comme l'autre jour, lorsque luigikad a bien démasqué ta petite manoeuvre visant à nuancer ou modifier ton propos une fois que t'étais aperçu, après réactions, avoir raconté des conneries. 
"Mais non, je ne parlais pas des supporters actuels, je parlais des futures générations". Mais oui ...
Et là, quand tu dis "Sauf que pour l'instant, on n'a pas vu Li mettre un kopek dans le club. Et s'il ne le fait pas d'ici la fin de l'année, il y aura rétrogradation", tu dis ce que tu dis, c'est-à-dire que Li n'a pas mis un kopek dans le club pour l'instant, et tu ne parles à aucun moment de cette année dans cette optique, tu parles de cette année pour dire qu'il doit le faire d'ici là et c'est tout.

J'ai posé une question (voir ci-dessus).
Je ne connais pas la réponse et il est possible que je me sois trompé dans mon assertion intiale.
 

[libertyord]

Mon cher John, trois différences entre nous qui sont claires:

• Si je me trompe, je l'admets.
• Je ne mens pas.
• Je ne manipule pas.

 

Je t'épargne les différences sur le côté culture, ouverture d'esprit et cohérence logique. 

[John Locke]

Je peux également admettre me tromper. La preuve, j'ai longtemps cru que tu n'étais pas définitivement une merde.

[SebD]

Il me semble que l'année dernière le club avait eu la même notification.

 

Histoire de m'éclairer, quelle est la différence par rapport à l'année dernière et qu'a fait le club pour ne pas être rétrogradé ?

 

Je ne suis pas un spécialiste de la DNCG mais comme je comprends les choses :

• 11 décembre 2017 : la DNCG prononce pour le FCSM : encadrement de sa masse salariale et devra faire face à «une interdiction de recruter à titre onéreux
• 5 février 2018 : la DNCG en remet une couche en prononcant la rétrogradation à titre conservatoire en N3

 

Donc j'aurai tendance à dire que cette saison la situation est donc pire car la DNCG à prononcer la rétrogradation dès décembre.

[slow pulse boy]

De plus, au lieu du 11 cette décision est rendue 19 jours avant soit le -8 décembre.

[chichi]

Dénigrer les anciens joueurs et raconter qu’ils étaient des buses surpayées, c’est le nouveau levier pour ne pas admettre que Baskonia est une fumisterie ?
Certains devraient profiter du Black Friday pour s’acheter un honneur, même une contrefaçon.

Ce n’est pas dénigrer que de dire qu’il était inférieur aux autres défenseurs à une époque où il n’y Avait pas baskonia. Ça n’a rien à avoir.
Est ce que l’on peut dire quelque chose sur ce forum sans que la comparaison avec basko revienne sur le tapis ?

Bon je me lache. Pamic et buhler étaient mauvais aussi.

Que Gibaud fut moins bon joueur de football que Teikeu, Bergdych ou Ruiz, j’en attends la preuve, délestée de toute considération extra-sportive.
Ceci étant, quand on exprime que son départ est un bon débarras, on dit clairement que l’on est mieux sans lui. Dès lors, et j’en suis désolé, la comparaison avec Baskonia s’impose de fait.

Qu’il soit moins bon, je ne suis pas compétent pour juger. En revanche, il y a eu plusieurs entraîneurs qui l’ont vu jouer. Eux, ils ont estimé qu’il était moins bons. De plus, il a clairement dit et redit qu’il ne voulait pas jouer arrière gauche alors que c’est le seul poste non dépourvu.
Pour ce qui me concerne, je ne suis pas sûre que l’on soit mieux sans lui parce que malgré tout, avec ses quatre ans de présence au club, il avait quand même acquis un certain leadership Au sein du vestiaire et il aurait pu encadrer quelques jeunes joueurs.
Après on ne peut pas demander de faire jouer les jeunes du centre et en même temps de garder les anciens. S’il avait joué ça aurait été à la place de Ruiz se ou mbakata ou pendant. Il faut faire un choix.
Je pense que si on voulait donner la priorité aux jeunes, il fallait l’assumer et le faire partir l’année dernière même avec que le résilier dans cette situation là.

[Néron]

 

 

Il me semble que l'année dernière le club avait eu la même notification.

 

Histoire de m'éclairer, quelle est la différence par rapport à l'année dernière et qu'a fait le club pour ne pas être rétrogradé ?

 

Je ne suis pas un spécialiste de la DNCG mais comme je comprends les choses :

• 11 décembre 2017 : la DNCG prononce pour le FCSM : encadrement de sa masse salariale et devra faire face à «une interdiction de recruter à titre onéreux
• 5 février 2018 : la DNCG en remet une couche en prononcant la rétrogradation à titre conservatoire en N3

 

Donc j'aurai tendance à dire que cette saison la situation est donc pire car la DNCG à prononcer la rétrogradation dès décembre.

 

 

Y'avait pas une histoire comme quoi le club avait reçu la notification de rétrogradation bien plus tôt et que ça n'avait filtré (ou été communiqué) que début février 2018 ? 

 

La DNCG communique ces décisions instantanément sur son site.

La décision de l'an dernier, notifiée par lettre début février, avait été donc prise à postériori et ne peut s'expliquer que par 2 éléments:

- soit le non respect d'engagements qu'aurait pris le FCSM au mercato d'hiver (vente de joueurs, prolongations, nouvel apport demandé à Li)

- soit un réexamen de la situation du club suite à la mobilisation politique extérieure. 

 

Personnellement, et sans lui jeter la pierre, j'ai toujours été surpris de l'enchaînement de l'annonce de la rétrogradation et de la sortie médiatique de Rollin pour le rachat du club, quand on sait que ce dernier a quelques connaissances au niveau de la DNCG. Pour moi, ça n'a jamais été une réelle menace, mais plus un moyen de pression sur Li pour vendre. D'ailleurs, elle ne s'est pas confirmée en mai.

La décision de cette année me semble beaucoup plus inquiétante.

[Clyde]

 

D'ailleurs, dis moi si je me trompe mais j'ai l'impression qu'il n'y a pas eu d'injection depuis la chute du cours et sa suspension par les autorités de HK.

 

La chute du cours a eu lieu le 28/07/2016.

La suspension remonte au 09/11/2017.

 

Li a injecté 1 millions en janvier 2018 sur demande la DNCG donc postérieurement.

Pour les deux autres versements 2.5 millions et 2.8 millions, il faudrait que je reprenne mes dossiers mais pas le temps ce midi. Et pas complètement sûr que ce soit dedans.

[Clyde]

Il me semble que l'année dernière le club avait eu la même notification.

 

Histoire de m'éclairer, quelle est la différence par rapport à l'année dernière et qu'a fait le club pour ne pas être rétrogradé ?

 

Je ne suis pas un spécialiste de la DNCG mais comme je comprends les choses :

• 11 décembre 2017 : la DNCG prononce pour le FCSM : encadrement de sa masse salariale et devra faire face à «une interdiction de recruter à titre onéreux
• 5 février 2018 : la DNCG en remet une couche en prononcant la rétrogradation à titre conservatoire en N3

 

Donc j'aurai tendance à dire que cette saison la situation est donc pire car la DNCG à prononcer la rétrogradation dès décembre.

 

Y'avait pas une histoire comme quoi le club avait reçu la notification de rétrogradation bien plus tôt et que ça n'avait filtré (ou été communiqué) que début février 2018 ?

 

Dans les faits, dès lors qu'il y a des restrictions comme la masse salariale encadrée ou l'interdiction de recruter à titre onéreux, il y a comme corolaire une rétrogradation à titre conservatoire.

La notification de la rétrogradation à titre conservatoire est peut-être intervenue dans un second temps la saison passée mais elle était "acquise" dès décembre et le passage DNCG.

[Truella]

L'augmentation de capital a bien eu lieu après la chute initiale du titre liée au rapport Glaucus.

Je m'étais d'ailleurs étonné que de voir que des gogos avaient souscrit à l'AK vu la situation financière de la société et l'objectif de l'AK, à savoir renflouer un club de foot à 10 000km du siège de l'entreprise.

 

Je pense de plus en plus que ceux qui ont souscrit étaient des proches de Li, voire peut-être Li lui-même.  

[M-J]

Je peux également admettre me tromper. La preuve, j'ai longtemps cru que tu n'étais pas définitivement une merde.

Bordel 

[chichi]

PIERRE GIBAUD : « LA SOLUTION SI JE VOULAIS JOUER À SOCHAUX ÉTAIT DE BAISSER MON SALAIRE DE 50% »

https://maligue2.fr/...-salaire-de-50/

Il aurait du dire, si je voulais rester à Sochaux. Parce que pour jouer, il fallait qu’il ait un autre niveau. Je rappelle que deux entraîneurs coup sur coup l’on mis au placard avec le même salaire.

A part Cartier, quel autre entraineur a mis Gibaud à l'écart?

.

Il était au mieux remplaçant avec chouf et même pas dans les 18 avec ziedler. Il n’a joué à la fin qu’a La faveur de la blessure d’alphonse

Gibaud a été blessé toute la saison dernière et lorsqu'il fut rétabli, a immédiatement réintégré l'équipe.
J'étais pas fan du joueur, mais ce n'est pas pour autant qu'il faut dire n'importe quoi.

.
Bon, on ne va pas non plus passer la nuit sur Gibaud. Mais tu te trompes.Après les deux ou 3 premiers matchs, Le coach ne le mettait même plus dans sa liste des 18. Il a été réintégré juste avant sa blessure comme remplaçant à droite je crois que c’était sur une suspension D’alphonse, un match à Auxerre et il est impliqué sur le premier but. Après il s’est fait opérer du talon et on ne l ‘a revu que sur les derniers matchs parce qu’alphonse était blessé. Tu peux reprendre les déclarations de ziedler Qui s’est agacé quand on lui a évoqué le sujet: » l’année dernière Gibaud était à la cave. Avec moi, il n’est juste pas retenu dans le groupe. »

[libertyord]

 

 

D'ailleurs, dis moi si je me trompe mais j'ai l'impression qu'il n'y a pas eu d'injection depuis la chute du cours et sa suspension par les autorités de HK.

 

La chute du cours a eu lieu le 28/07/2016.

La suspension remonte au 09/11/2017.

 

Li a injecté 1 millions en janvier 2018 sur demande la DNCG donc postérieurement.

Pour les deux autres versements 2.5 millions et 2.8 millions, il faudrait que je reprenne mes dossiers mais pas le temps ce midi. Et pas complètement sûr que ce soit dedans.

 

 

Merci. Donc il reste peut être encore des billes à Tech pro. Dans ce cas, ça nous promet une belle guerre d'usure dont on sait qui sera la victime...

[libertyord]

Je me pose d'ailleurs une question. Si il n'y a pas de problème de liquidités, pourquoi les injecter aussi tardivement (en attendant les menaces de la dncg)?

 

Une hypothèse: Li a la volonté de faire vivoter le club et de n'injecter qu'un strict minimum dedans.

Qu'attend-il? L'argent du procès ? ...

 

Cet homme est un mystère.

[slow pulse boy]

Je me pose d'ailleurs une question. Si il n'y a pas de problème de liquidités, pourquoi les injecter aussi tardivement (en attendant les menaces de la dncg)?

Pour la même raison que les entreprises paient leurs fournisseurs à 30 jours fin de mois quand ce n'est pas 90 : tant que l'argent est sur ton compte, tu peux le faire travailler. Pas sûr qu'il faille chercher plus loin.

[libertyord]

 

Je me pose d'ailleurs une question. Si il n'y a pas de problème de liquidités, pourquoi les injecter aussi tardivement (en attendant les menaces de la dncg)?

Pour la même raison que les entreprises paient leurs fournisseurs à 30 jours fin de mois quand ce n'est pas 90 : tant que l'argent est sur ton compte, tu peux le faire travailler. Pas sûr qu'il faille chercher plus loin.

 

Je comprends bien que les petites ou grandes entreprises fonctionnent ainsi pour des raisons diverses. Mais alors pourquoi est-ce que tous les clubs ne sont pas concernés par ces mesures de restrictions ? Les autres n'y auraient pas pensé ?

[ontour67]

Pas besoin du club, Baskonia a ses fuites, et leur unité n'est pas si évidente.

Incriminé Robinet sans preuve, tu es tombé bien bas.