5406 réponses à ce sujet

[Pépé]

Leroy Sané, totalement surcoté. Je m'en étais déjà aperçu quand il était à City...

[John Locke]

Lewandowski, c'est une chose. Le danger aurait été largement supérieur dans la surface s'il avait été présent. Mais Choupo-Motting marque deux buts, donc il est difficile de prétendre que le problème principal venait de là.
Le vrai manque, c'était Goretzka, qui est un joueur phénoménal. Avec Kimmich, c'est un milieu absolument extraordinaire, élégant, précis, racé, fort physiquement et lumineux techniquement. C'est ce que je vois de plus beau depuis Gerrard, Xavi-Iniesta et Pirlo.
Pour moi, cette absence sur 85% de la confrontation était fondamentale et a été nettement moins compensée, au final, que celle de Lewandowski.
Quant à Sané, outre le fait que tout ce qui passe par City est à jamais contaminé de médiocrité, c'est un joueur qui a une rapidité d'exécution dans le geste en un contre un assez rare, mais totalement à la ramasse dans le reste. Je n'avais pas compris son recrutement, si ce n'est qu'il fallait sans doute rapatrier ce que l'on considère à tort comme la pépite allemande. Gnabry est largement au-dessus.
Enfin, Boateng n'est plus au niveau pour être titulaire au Bayern. Il faut accepter que certaines histoires se terminent. Upamecano est un bon remplaçant, mais je nourris désormais l'espoir de voir un jour Lacroix revêtir le maillot de ce club que je respecte.

Je comptais sur eux pour sortir ce PSG d'une antipathie qui ne se dément pas. Face à City, c'est pour moi la peste et le choléra mais je prendrai plus de plaisir à lire la presse le lendemain d'une déroute parisienne, donc mon choix se porte égoïstement sur ce détail.
Je n'exclue pas Dortmund par principe, mais je crois que dans le cas où les Allemands passeraient, ce serait un tapis rouge pour Paris.
Contre City, ils feront face à un milieu qui a pour habitude d'étouffer l'équipe adverse. Ça se jouera sans doute là, sur la capacité de Gueye à reproduire ses 180 minutes contre le Bayern, sans doute de Verratti à briller techniquement pour permettre à Neymar et Mbappé de prendre la profondeur.
Mais Dieu que cette confrontation sera laide.

[boz]

Je serai désormais supporter de Chelsea.

Outre le fait que j'aime bien de nombreux joueurs qui composent cette équipe. (Ziyech, Mount, Kanté notamment) une victoire de Tuchel en finale contre Paris serait un moment particulièrement exquis.

[Pépé]

Zidane, ce joueur si peu titré en club en tant que joueur (3 championnats et 1 Ligue des Champions, voilà pour les titres majeurs, il n'a jamais gagné une coupe nationale c'est fou) malgré son talent hors norme, semble au contraire touché par la grâce au niveau des titres depuis qu'il est entraîneur. Je mise sur la quatrième en tant que coach pour lui et on ne comptera même plus combien ça en fera pour le Real...

[cdsb90]

Double + avec Pépé.

 

Sané est un pousse-ballon, il devrait faire plutôt de l'athlétisme que du foot. Zidane a réalisé quelque chose de fort, après le départ de Ronaldo qui n'a pas été vraiment remplacé (flop d'Hazard, Vinicius irrégulier). Toni Kroos est un joueur incroyable au milieu de terrain et Modric a encore de beaux restes, c'est un sacré milieu sans fioriture, techniquement et tactiquement impeccable. Benzema est un joueur exceptionnel dans le collectif aussi, qui joue avec beaucoup de classe, la tête levée, altruiste ou efficace.

[slow pulse boy]

Etonnant de lire des gens qui conchient les pétrodollars et se pignolent sur le Real, le club du "quoi qu'il en coûte" version couronne d'Espagne depuis 20 ans.

Pour ce qui est du PSG, je comprends la détestation qu'il peut engendrer et la partage en partie. Mais parfois j'ai des plaisirs simples, comme celui de voir le sport français performant dans les compétitions internationales ; et votre concours du plus rageux me le gâche. Désolé, il fallait que je le dise.

[Pépé]

Qui s'est pignolé sur le Real ? Perso je ne suis ni fan du Real, ni de Zidane d'ailleurs, qui même s'il gagne ne vend absolument pas du rêve avec ce qu'il propose.

[Emeres]

Et quand tu dis "le sport français", c'est là que ça ne va pas pour le QSG.

[slow pulse boy]

Vu que je suis seul et vous êtes plusieurs, c'est forcément vous qui avez raison, donc ne vous gênez surtout pas pour continuer.

[John Locke]

Non mais la question mérite d'être posée, trouve-je.
Mes principes me pousseraient naturellement à me satisfaire d'une victoire française dans une compétition internationale, parce que c'est mon pays et que je crois fondamentalement en la primauté des nations sur toute autre appartenance identitaire.
Et pourtant, je me sens plus proche de certains clubs étrangers, dont les politiques me semblent plus vertueuses mais loin d'être parfaites pour autant (par exemple le Bayern, justement, ou Liverpool). Plus encore, j'aime les QPR en Angleterre, je les suis chaque week-end, je me rends au stade dès que je peux, parce que j'y retrouve ce que j'aime aussi à Sochaux. Je serai un million de fois derrière eux si toutefois ils affrontaient le PSG ou même Lyon ou Rennes en coupe d'Europe.

En parallèle, est-ce que le PSG me serait aujourd'hui plus sympathique s'il alignait des joueurs que j'apprécie, malgré ce que j'ai à leur reprocher en terme d'envahissement de l'espace sportif par le seul biais de l'argent, des Lloris, Kimmich, Pogba, Kanté, Muller, Salah, Modric, Koulibaly, Alexander-Arnold, Rashford, Kane, Alli et j'en passe ? Sans nul doute.

Je pense que tout cela s'inscrit dans l'inextricable paradoxe qui envahit tout supporter de football contraint de cohabiter avec un sport devenu aujourd'hui l'une des principales vitrines d'un système économique, financier, politique et idéologique carnassier.

En réalité, la Ligue des Champions est pour moi un alignement de clubs dont je ne suis pas supporter, que je n'admire pas spécialement pour ce qu'ils sont, même si des Bayern ou Liverpool m'enthousiasment davantage que d'autres par leur histoire, leur public et une certaine approche du football, alors je décline plutôt, en conséquence, mes sympathies et mes antipathies en fonction des équipes alignées à un instant T, sans prendre en compte la question nationale qui me semble un peu galvaudée dans le cas de cette compétition.

[Cun's]

Vu que je suis seul et vous êtes plusieurs, c'est forcément vous qui avez raison, donc ne vous gênez surtout pas pour continuer.

Bah t'es pas forcément tout seul... Je ne vois pas plus de mérite à n'importe quel club des quarts qu'à Paris, à un moment ce sont tous des ogres financiers qui soit profitent de leurs auras pour attirer les millions, soit sont construits à coups de millions pour essayer de combler ce déficit d'aura... Certains ont une histoire... D'autres veulent se la construire... Quand Paris aura gagné quelques LdC(la première cette année ?), les Qataris auront sûrement moins besoin de mettre la main à la poche.
De là, vaut il mieux préférer voir des clubs allemands, espagnols ou anglais vaincre, je ne pense pas et donc autant que ce soit un français, ca devrait finir par "ruisseler" (oui je sais, le terme n'est pas populaire ici...) sur les autres clubs français...
Bon, sauf si c'est la Juve en face (et je ne prétends pas vous faire comprendre l'irrationalité de la chose, j'arrive déjà pas à me l'expliquer à moi-même )

[Le pote au laid]

Etonnant de lire des gens qui conchient les pétrodollars et se pignolent sur le Real, le club du "quoi qu'il en coûte" version couronne d'Espagne depuis 20 ans.
Pour ce qui est du PSG, je comprends la détestation qu'il peut engendrer et la partage en partie. Mais parfois j'ai des plaisirs simples, comme celui de voir le sport français performant dans les compétitions internationales ; et votre concours du plus rageux me le gâche. Désolé, il fallait que je le dise.

Sauf que le PSG n'a plus rien à voir avec le sport français. Il joue en France et fait vivre les médias français mais ce n'est rien d'autre qu'une vitrine du Qatar.

[Le pote au laid]

Les médias qui font l'opinion rêve d'une France du football qui se diviserait entre supporters/consommateurs d'un club étranger, le grand QSG, et supporters/consommateurs d'un club maffieux. Les gueux du terroir étant éventuellement autorisés avec condescendance à suivre les performances de leurs petits clubs provinciaux mais à condition de payer leurs auboles aux grands.

[FractureTibiaPéroné]

Etonnant de lire des gens qui conchient les pétrodollars et se pignolent sur le Real, le club du "quoi qu'il en coûte" version couronne d'Espagne depuis 20 ans.

Pour ce qui est du PSG, je comprends la détestation qu'il peut engendrer et la partage en partie. Mais parfois j'ai des plaisirs simples, comme celui de voir le sport français performant dans les compétitions internationales ; et votre concours du plus rageux me le gâche. Désolé, il fallait que je le dise.

 

 

Merci.

 

J'ajouterais que c'est juste à l'image de la société. C'est dommage, voire pitoyable, mais c'est ainsi

[FractureTibiaPéroné]

Vu que je suis seul et vous êtes plusieurs, c'est forcément vous qui avez raison, donc ne vous gênez surtout pas pour continuer.

 

 

Et non tu n'es pas seul

[Le pote au laid]

Argumentez messieurs je vous en prie. Serions-nous donc obligés, sous peine d'être immédiatement rangés dans la catégorie des peine à jouir ou des haters, de nous pignoler tels un Yoann Riou priapique sur les performances d'un club au budget illimité battant pavillon qatari, ce pays dont il conviendra, dès la finale de LDC remportée, de conchier les méthodes néo-esclavagistes employées à l'encontre de leurs migrants saisonniers bâtisseurs de stades écolo-hérétiques, et tout cela au motif que ce serait, au regard de leur seule domiciliation sociale, un club français !
Allez-y, expliquez-moi, je suis tout ouïe !

[John Locke]

Etonnant de lire des gens qui conchient les pétrodollars et se pignolent sur le Real, le club du "quoi qu'il en coûte" version couronne d'Espagne depuis 20 ans.
Pour ce qui est du PSG, je comprends la détestation qu'il peut engendrer et la partage en partie. Mais parfois j'ai des plaisirs simples, comme celui de voir le sport français performant dans les compétitions internationales ; et votre concours du plus rageux me le gâche. Désolé, il fallait que je le dise.

Merci.

J'ajouterais que c'est juste à l'image de la société. C'est dommage, voire pitoyable, mais c'est ainsi

Le sens de l'argument est imparable.

[JUDAS]

 

Etonnant de lire des gens qui conchient les pétrodollars et se pignolent sur le Real, le club du "quoi qu'il en coûte" version couronne d'Espagne depuis 20 ans.

Pour ce qui est du PSG, je comprends la détestation qu'il peut engendrer et la partage en partie. Mais parfois j'ai des plaisirs simples, comme celui de voir le sport français performant dans les compétitions internationales ; et votre concours du plus rageux me le gâche. Désolé, il fallait que je le dise.

 

 

Merci.

 

J'ajouterais que c'est juste à l'image de la société. C'est dommage, voire pitoyable, mais c'est ainsi

 

et dire que certains n'ont pas fêté la victoire de l'Omerde en 93....honteux....

[Le pote au laid]

Mauvais Français !

[Cun's]

Bah je mets tous les gros clubs européens dans le même panier, et du coup, si un doit gagner, autant qu'il soit basé en France (sauf si c'est contre la Juve ). Ca veut pas dire que je suis supporter de l'OM ou du PSG, ca veut pas dire que je vais fêter ça ni faire preuve de priapisme, je regarde même pas les matchs en vrai... Globalement je m'en fous, même si j'ai plus de sympathie pour un Liverpool qu'un Real... (Mais ca peut changer dans quelques temps...)
Je peux comprendre un "Bayern über alles" ou tout autre club, mais un "tout sauf Paris", moins... (Au niveau européen, en championnat, allez Lille!...)
Bon après on peut toujours prendre en compte une dimension plus politique, mais bon, des actionnaires bizarres, on n'est pas mal non plus, et puis c'est pas parce que Paris aura gagné la LdC que je vais trouver que le Qatar est un paradis... Personnellement je doute que ca leur redore leur blason qui en a bien besoin. Pour moi ils foutent du pognon 100% à perte...

[Le pote au laid]

Les dés sont jetés.
Les demies opposeront donc cette saison la peste au choléra d'une part, et Ebola à la Covid19 de l'autre.
C'est curieux, je me sens un peu patraque...

[John Locke]

Bah je mets tous les gros clubs européens dans le même panier, et du coup, si un doit gagner, autant qu'il soit basé en France (sauf si c'est contre la Juve ). Ca veut pas dire que je suis supporter de l'OM ou du PSG, ca veut pas dire que je vais fêter ça ni faire preuve de priapisme, je regarde même pas les matchs en vrai... Globalement je m'en fous, même si j'ai plus de sympathie pour un Liverpool qu'un Real... (Mais ca peut changer dans quelques temps...)
Je peux comprendre un "Bayern über alles" ou tout autre club, mais un "tout sauf Paris", moins... (Au niveau européen, en championnat, allez Lille!...)
Bon après on peut toujours prendre en compte une dimension plus politique, mais bon, des actionnaires bizarres, on n'est pas mal non plus, et puis c'est pas parce que Paris aura gagné la LdC que je vais trouver que le Qatar est un paradis... Personnellement je doute que ca leur redore leur blason qui en a bien besoin. Pour moi ils foutent du pognon 100% à perte...

J'ai bêtement plus de respect et de sympathie par principe pour un club possédé à 75% par ses membres ou des grandes entreprises nationales comme Adidas ou Audi, présidé régulièrement par des anciens joueurs, que pour des marques instrumentalisées au profit d'un entrisme géopolitique à coups de dollars balancés par monticules entiers pour s'offrir artificiellement une respectabilité.
Que FractureTibiaPerone et son grand sens du patriotisme (mais pas de l'argumentaire) me pardonne, mais je ne vois guère pourquoi je devrais respecter davantage le second juste parce que le siège social d'une entreprise qatari est basée à Paris.

[slow pulse boy]

Argumentez messieurs je vous en prie. Serions-nous donc obligés, sous peine d'être immédiatement rangés dans la catégorie des peine à jouir ou des haters, de nous pignoler tels un Yoann Riou priapique sur les performances d'un club au budget illimité battant pavillon qatari, ce pays dont il conviendra, dès la finale de LDC remportée, de conchier les méthodes néo-esclavagistes employées à l'encontre de leurs migrants saisonniers bâtisseurs de stades écolo-hérétiques, et tout cela au motif que ce serait, au regard de leur seule domiciliation sociale, un club français !
Allez-y, expliquez-moi, je suis tout ouïe !

Rassure-moi, ce n'est pas à moi que tu t'adresses ?

Des fois que ce serait le cas : je n'oblige personne à rien. J'ai exprimé un ressenti, de manière polie et modérée me semble-t-il. Je n'ai pas à argumenter davantage : si vous pensez l'inverse, il est temps de se dire au revoir.

[Pierre_Minus]

Les dés sont jetés.
Les demies opposeront donc cette saison la peste au choléra d'une part, et Ebola à la Covid19 de l'autre.
C'est curieux, je me sens un peu patraque...

 

 

Est-ce que c’est si nouveau que ça ? Le Milan AC de Berlusconi était-il vertueux ? Le Real l’est-il ? L’équipe de France de Deschamps l’est-elle ? Mourinho, Guardiola, le sont (ou l’étaient) ils ? Que sait-on réellement des investisseurs de Liverpool, Manchester, etc. 

 

En matière de football, la question de fond pourrait ressembler à celle-ci : peut-on gagner tout en étant vertueux ? Même si bien sûr il y a différents degrés.
 

Comme le dit John Locke, si on aime le foot réellement alors on ne peut guère que s’en accommoder, comment renier en bloc ce qu’on aime ? Ce serait comme se refuser a simplement regarder une jolie fille dont la beauté nous aurait subjugué.

 

Le PSG représente pour moi des grands souvenirs datant certes de 30 ans bientôt mais des souvenirs quand même. Aucun autre club européen ne m’ayant offert autant d’émotions, je les supporterai toujours à ce niveau, quand bien même les raisons de détester ce club soient aussi nombreuses que légitimes.

 

Bon après, le dernier match de LdC que j’ai regardé, c’est la finale de l’année dernière  et une défaite en demies ne m’empêcherait clairement pas de dormir.

[klijnjan]

A l'instar de Cun's,  je mets tous les gros  clubs européens dans le même panier.  Même si certains prennent plus de place dans le panier. 

  Tous les motifs sont bons pour détester ou supporter telle équipe plus qu'une autre. Quand j'étais gamin  (  ça commence à dater )  je détestais les équipes italiennes.  C'était l'époque du catennaccio. Quelque soit la manière, seul le résultat comptait. ça et l'influence de l'italophobie du paternel.  

 

Aujourd'hui, je ne sais pas pourquoi, mais quelque soit l'adversaire, je souhaite que Barcelone se fasse battre, éliminer, humilier et plein d'autres choses du même acabit.  Auta

[klijnjan]

Autant dire que j'ai vécu avec une belle émotion la demi finale retour à liverpool qui avait toute ma sympathie.   Que la déroute contre le bayern m'a ravi. 

Je n'ai aucune sympathie pour manchester city  et j'aurais préféré que dortmund se qualifie.  Ca ne s'est pas passé comme je l'espérais.  Tant pis.  De toute façon, ça ne changera rien à ma vie. 

[cdsb90]

Etonnant de lire des gens qui conchient les pétrodollars et se pignolent sur le Real, le club du "quoi qu'il en coûte" version couronne d'Espagne depuis 20 ans.

Pour ce qui est du PSG, je comprends la détestation qu'il peut engendrer et la partage en partie. Mais parfois j'ai des plaisirs simples, comme celui de voir le sport français performant dans les compétitions internationales ; et votre concours du plus rageux me le gâche. Désolé, il fallait que je le dise.

Le Real est un club qui s'est donné des ambitions il y a des décennies et il a su (légalement?) se maintenir au haut niveau. Aucun rapport avec un club de seconde zone qui reçoit des investissements massifs artificiels tel que fut Chelsea et MU city. Le PSG est le pire des clubs car c'est une fabrication perfusée au pognon depuis sa création. De temps en temps, il y a un mauvais investisseur ou bien il se barre, et il redevient un club banal.

[boz]

Si on veut continuer à regarder du foot au niveau international, et à y prendre du plaisir, on se doit d'occulter les aspects économiques, politiques, identitaires dédits clubs.

 

Je regarde les matchs et certaines équipes pour la qualité de jeu produit, pour certains joueurs que j'apprécie.

De cette façon, est difficile d'avoir une attache pour une équipe. Le turn over sur les entraineurs, les joueurs, les identités de jeu, est beaucoup trop rapide.

 

Alors certes, j'aurai toujours une préférence pour un Bayern, un Liverpool, un Ajax (l'équipe d'il y'a 2 ans… ) mais je n'aurai aucune honte à apprécier regarder Chelsea, City et même PSG si le jeu proposé est agréable.

 

Je ne me considère pas non plus comme un anti-PSG, le problème de cette équipe, c'est une partie des joueurs qui la compose, Neymar en tête évidemment.

Cette équipe représente tout ce que je n'aime pas dans le foot: suffisance, boulard, blingbling, joueurs au dessus de l'institution…

Pour autant je dois admettre que j'ai apprécié l'abnégation, la force collective de cette équipe sur les 2 oppositions contre le Bayern.

[Emeres]

Si le PSG est si peu aimé par certains en ligue des champions, c'est peut-être aussi, pour moi en tout cas, parce qu'on ne l'aime pas en L1.

Avec une médiatisation exagérée, un arbitrage souvent favorable, une "star" au comportement exaspérant, sur et en dehors du terrain (au fait, il ne parle toujours pas un mot de français ?), un mépris de la capitale pour la province et surtout, le propriétaire du club, issu d'un pays qui bafoue tout au nom de l'argent, soutenu par un président dont le premier geste a été d'augmenter son salaire de 170 % (7 000 à 18 700 €).

Le Qatar qui achète et possède beaucoup en France, ça titille un peu ma fibre patriotique !

J'espère voir tous les autres clubs français réussir en coupes d'Europe, mais le PSG, pas possible !

[Le pote au laid]

Argumentez messieurs je vous en prie. Serions-nous donc obligés, sous peine d'être immédiatement rangés dans la catégorie des peine à jouir ou des haters, de nous pignoler tels un Yoann Riou priapique sur les performances d'un club au budget illimité battant pavillon qatari, ce pays dont il conviendra, dès la finale de LDC remportée, de conchier les méthodes néo-esclavagistes employées à l'encontre de leurs migrants saisonniers bâtisseurs de stades écolo-hérétiques, et tout cela au motif que ce serait, au regard de leur seule domiciliation sociale, un club français !
Allez-y, expliquez-moi, je suis tout ouïe !

Rassure-moi, ce n'est pas à moi que tu t'adresses ?
Des fois que ce serait le cas : je n'oblige personne à rien. J'ai exprimé un ressenti, de manière polie et modérée me semble-t-il. Je n'ai pas à argumenter davantage : si vous pensez l'inverse, il est temps de se dire au revoir.

Je m'adresse essentiellement à ceux qui considèrent encore le PSG comme un club français et qui, à ce titre, ne comprennent pas qu'on ne puisse pas se réjouir de leurs succès, et qui accessoirement qualifient de rageux tout posteur ne rentrant pas dans ce moule. Si c'est ton cas, oui je m'adresse à toi. Sinon, tu n'es évidemment pas concerné.