4848 réponses à ce sujet

[Pépé]

On rappellera quand même que cette faible équipe nous a battu 2 fois...

[Cun's]

C'est pas les seuls et on est toujours dans le coup. Caen a bien battu Toulouse 2x..

[Pierre_Minus]

Caen a bien battu Toulouse 2x..

Et Bastia a battu Ajaccio deux fois aussi.

Pourquoi, comment ... Le foot n’est pas toujours rationnel, loin de là.

Et tant mieux car cela signifie que nous avons encore des chances de monter. Ce serait un exploit mais les exploits ça arrive.

[Pépé]

Oui donc tirer des conclusions hâtives, il faut faire attention. Ce qui est sûr, c'est que c'est Sochaux qui part avec le plus gros handicap dans le sprint final.

[John Locke]

Je l'ai déjà dit hier mais, à mes yeux, le petit jeu du "qui a battu qui" n'a pas grand valeur (pour ne pas dire aucune).
Dynamiques, circonstances multiples, faits de jeu, styles d'opposition plus ou moins adaptés aux qualités et aux faiblesses d'un adversaire ...
il y a une multitude de paramètres qui font que Toulouse peut nous ratatiner deux fois tout en se faisant ratatiner deux fois par Caen que nous avons ratatinés deux fois.

Sochaux est à la peine contre Paris, Ajaccio, Auxerre, Toulouse ? Dont acte. Faut-il en conclure que ces adversaires sont intrinsèquement supérieurs à Sochaux ? Ou que Sochaux déploie mieux ses qualités de jeu contre des équipes plus regroupées, face auxquelles un Auxerre aurait en revanche plus de mal ?

Dans tous les cas, c'est à la ligne d'arrivée de la 38ème journée franchie que j'en concluerai qui méritait quoi, et pas en fonction de confrontations directes.

[AndreAyew-FCSM]

Un faux pas de Toulouse et certains y voit déjà le début de la fin, cela me rappelle il y a quelques mois où c'était la même situation et ils avaient fait une série de victoires derrière.

Auxerre et Ajaccio sont atteignables mais le PFC et surtout Toulouse sont plus forts que nous et iront au bout j'en suis convaincu.

[John Locke]

Qui voit "le début de la fin de Toulouse" ?

[AndreAyew-FCSM]

Le terme est volontairement exagéré, disons que cela m'étonne de souligner chaque faux-pas de Toulouse alors qu'ils dominent cette L2 et ont même 1 point supplémentaire par rapport aux autres grâce à leur excellente différence de but. Il faut se concentrer sur Ajaccio et Auxerre, j'ai déjà abandonné l'idée de rattraper Toulouse et même Paris.

Cela dit je suis sur le topic des optimistes donc je ne vous en veux pas d'encore y croire.

[FractureTibiaPéroné]

Entre supporter et réalité il existe un gouffre qui s'appelle Honnêteté

[libertyord]

Un faux pas de Toulouse et certains y voit déjà le début de la fin, cela me rappelle il y a quelques mois où c'était la même situation et ils avaient fait une série de victoires derrière.

Auxerre et Ajaccio sont atteignables mais le PFC et surtout Toulouse sont plus forts que nous et iront au bout j'en suis convaincu.

Auxerre et Ajaccio sont aussi inatteignables, d'un point de vue tactique et intelligence de jeu.

[perrin]

 

 

 

 

Je poursuis mon bilan. Lors de la phase aller face aux mêmes matches que l'an dernier on en était à +4;

 

Là on attaque la phase retour : (22 points si ont fait les mêmes résultats que l'an dernier)

 

Phase retour :
Journée 20 : Le Havre - Sochaux : 0 1 (par rapport à l'an dernier 0 2 = O pt)

 

Journée 21 : Sochaux - Caen : 3 2 (par rapport à l'an dernier 1 0 = 0 pt)
 

Journée 22 : Dunkerque - Sochaux : 0 0 (par rapport à l'an dernier défaite 1 0 = +1 pt)
 

Journée 23 : Sochaux Amiens 1 1 (par rapport à l'an dernier 0 2 +1pt)

 

Journée 24 : Grenoble Sochaux 1 3 (+3 par rapport à l'an dernier 2 0)

 

Journée 25 : Sochaux - Ajaccio 0 1 (par rapport à l'an dernier 0pt 0 2)

 

Journée 26 : Paris FC - Sochaux 3 1 (par rapport à l'an dernier - 1 pt 0 0)
 

Journée 27 : Sochaux - Guingamp 1 0 (par rapport à l'an dernier +2pts 0 0)
 

Journée 28 : Auxerre - Sochaux 3 2 (par rapport à l'an dernier 0 1 -3pts)

 

Par rapport aux mêmes adversaires l'an dernier ca fait +7 points pour le moment)

 

Journée 29 : Niort - Sochaux (par rapport à l'an dernier 1 3)
 

Journée 30 : Sochaux - Rodez (par rapport à l'an dernier 2 2)
 

Journée 31 : Quevilly-Rouen - Sochaux (par rapport à l'an dernier si on remplace par Chateauroux 2 1)
 

Journée 32 : Sochaux - Nancy (par rapport à l'an dernier 1 1)
 

Journée 33 : Nimes - Sochaux (par rapport à l'an dernier si on remplace par Troyes qui est monté 2 1)
 

Journée 34 : Sochaux - Toulouse (par rapport à l'an dernier 0 1)
 

Journée 35 : Pau - Sochaux (par rapport à l'an dernier 1 1)
 

Journée 36 : Sochaux - Bastia (par rapport à l'an dernier si on remplace Bastia par Chambly 3 2)
 

Journée 37 : Valenciennes - Sochaux (par rapport à l'an dernier 0 0)
 

Journée 38 : Sochaux - Dijon (par rapport à l'an dernier si on remplace Dijon par Clermont 0 0)

Faut 8 victoires pour monter. Dans ce calendrier ça parait compliqué mais faisable. 

[Aurel]

 

Un faux pas de Toulouse et certains y voit déjà le début de la fin, cela me rappelle il y a quelques mois où c'était la même situation et ils avaient fait une série de victoires derrière.

Auxerre et Ajaccio sont atteignables mais le PFC et surtout Toulouse sont plus forts que nous et iront au bout j'en suis convaincu.

Auxerre et Ajaccio sont aussi inatteignables, d'un point de vue tactique et intelligence de jeu.

 

Franchement c'est lourd à force, on a compris ce que tu penses de Daf. Le fait est qu'on ne saura jamais où nous en serions avec un autre entraîneur. Alors oui il a des défauts, mais je pense qu'il fait pas trop mal son boulot, en tout cas rien de complètement hallucinant. C'est pas du niveau de certains autres de L2 mais pour l'instant c'est lui qui est en poste et il faut faire avec. Ca ne sert à rien de toujours le descendre. 

[Dadrom]

De nature optimiste, notre calendrier plus abordable sur le papier devrait nous permettre de recoller.

Mais faut rester lucide. Pourquoi d'un coup de baguette magique, nous commencerions à enchaîner les victoires ?

Personnellement, je serai satisfait d'une 3e ou 4e place. Pour recevoir au moins un barrage et sentir l'effervescence de Bonal.

Terminer 5e ne me fera presque ni chaud ni froid.

[Stormtrooper]

Franchement, il n'y a aucune équipe qui n'écrase vraiment cette L2 et c'est notre chance. C'est assez incroyable qu'avec le nombre de joker que l'on ait grillés, on soit encore dans la course.

Donc jouons le coup à fond. Je veux y croire !

[Pper]

Je l'ai déjà dit hier mais, à mes yeux, le petit jeu du "qui a battu qui" n'a pas grand valeur (pour ne pas dire aucune).
Dynamiques, circonstances multiples, faits de jeu, styles d'opposition plus ou moins adaptés aux qualités et aux faiblesses d'un adversaire ...
il y a une multitude de paramètres qui font que Toulouse peut nous ratatiner deux fois tout en se faisant ratatiner deux fois par Caen que nous avons ratatinés deux fois.

Sochaux est à la peine contre Paris, Ajaccio, Auxerre, Toulouse ? Dont acte. Faut-il en conclure que ces adversaires sont intrinsèquement supérieurs à Sochaux ? Ou que Sochaux déploie mieux ses qualités de jeu contre des équipes plus regroupées, face auxquelles un Auxerre aurait en revanche plus de mal ?

Dans tous les cas, c'est à la ligne d'arrivée de la 38ème journée franchie que j'en concluerai qui méritait quoi, et pas en fonction de confrontations directes.

Mais pour le moment, les équipes devant nous, excepté Ajaccio, font mieux que nous contre les équipes hors top 5. Toulouse doit encore rencontrer toutes les équipes du top 5 et pour les autres, ce sera leur seul match face à un top 5. Évidemment cela peut changer d'ici la fin de saison. Mais on peut voir que le PFC nous prend 7 points sur les confrontations entre "ténors" du championnat.

[Pper]

De nature optimiste, notre calendrier plus abordable sur le papier devrait nous permettre de recoller.

Mais faut rester lucide. Pourquoi d'un coup de baguette magique, nous commencerions à enchaîner les victoires ?

Personnellement, je serai satisfait d'une 3e ou 4e place. Pour recevoir au moins un barrage et sentir l'effervescence de Bonal.

Terminer 5e ne me fera presque ni chaud ni froid.

Notre calendrier peut sembler favorable par rapport à Toulouse et Auxerre. Mais par rapport au PFC et Ajaccio, c'est assez semblable. Nous avons 7 adversaires en commun et pour les trois autres c'est assez proche sur le classement actuel.

[beaunsantos]

Les deux premières places semblent hors de portée.

Comme on est dans le topic des optimistes : scénario de rêve

On termine 4ème :

On élimine Auxerre 5ème avec interdiction de déplacement de leurs supporters à Bonal

On se qualifie face à Ajaccio 3ème sur terrain neutre vu qu'ils auront continué leurs chaleureux accueils.

On remporte les barrages face à Angers, ce club qui avait tourné sa veste sur le nombre de montées/descentes dès sa promotion acquise mathématiquement!

[John Locke]

Je l'ai déjà dit hier mais, à mes yeux, le petit jeu du "qui a battu qui" n'a pas grand valeur (pour ne pas dire aucune).
Dynamiques, circonstances multiples, faits de jeu, styles d'opposition plus ou moins adaptés aux qualités et aux faiblesses d'un adversaire ...
il y a une multitude de paramètres qui font que Toulouse peut nous ratatiner deux fois tout en se faisant ratatiner deux fois par Caen que nous avons ratatinés deux fois.

Sochaux est à la peine contre Paris, Ajaccio, Auxerre, Toulouse ? Dont acte. Faut-il en conclure que ces adversaires sont intrinsèquement supérieurs à Sochaux ? Ou que Sochaux déploie mieux ses qualités de jeu contre des équipes plus regroupées, face auxquelles un Auxerre aurait en revanche plus de mal ?

Dans tous les cas, c'est à la ligne d'arrivée de la 38ème journée franchie que j'en concluerai qui méritait quoi, et pas en fonction de confrontations directes.

Mais pour le moment, les équipes devant nous, excepté Ajaccio, font mieux que nous contre les équipes hors top 5. Toulouse doit encore rencontrer toutes les équipes du top 5 et pour les autres, ce sera leur seul match face à un top 5. Évidemment cela peut changer d'ici la fin de saison. Mais on peut voir que le PFC nous prend 7 points sur les confrontations entre "ténors" du championnat.

C'est là que les dynamiques et les cycles entrent en jeu.
Je reste convaincu que Paris, Auxerre, Ajaccio vont repasser par des trous noirs, comme celui dans lequel nous sommes plongés depuis trois matchs. Et qu'à l'inverse, on arrivera à enchaîner une poignée de bons résultats qui peuvent nous replacer.
C'est du pur doigt mouillé, je le reconnais sans souci, mais ce n'est pas non plus de la naïveté de supporter qui se refuse à admettre la cruelle vérité, je me base simplement sur une observation de cette L2 qui fonctionne ainsi, des hauts, des bas, des hauts, des bas, et qui me motive à y croire.
Et je crois que notre calendrier peut désormais être un atout pour engranger 10, 11 ou 12 points dans les 5 prochains matchs et nous replacer dans le groupe de tête pour aborder le sprint final qui, là, sera un nouveau championnat qui débutera et où il faudra savoir maintenir le rythme.

[Bastman25]

Les deux premières places semblent hors de portée.
Comme on est dans le topic des optimistes : scénario de rêve
On termine 4ème :
On élimine Auxerre 5ème avec interdiction de déplacement de leurs supporters à Bonal
On se qualifie face à Ajaccio 3ème sur terrain neutre vu qu'ils auront continué leurs chaleureux accueils.
On remporte les barrages face à Angers, ce club qui avait tourné sa veste sur le nombre de montées/descentes dès sa promotion acquise mathématiquement!

Je valide ton scénario ;-)

[JUDAS]

Mais faut rester lucide. Pourquoi d'un coup de baguette magique, nous commencerions à enchaîner les victoires

Il y a 1 mois Auxerre était dans le dur, résultat ils viennent de gagner 4 matchs de suite...à nous de faire une grosse série de victoires, tout reste possible dans ce championnat.

[Cedthan]

A noter que les 5 premiers sont aussi dans le classement de leur différence de buts, ce qui a une certaine logique.

[Bastman25]

Les années précédentes les joueurs lâchaient en janvier puis février, cette année c'est en mars... On gagne un mois par saison et qq places au classement.
Du coup l'année prochaine ils lâcheront en avril. Et faudra malheureusement attendre une année de plus pour qu'ils ne lâchent qu'en mai, et encore une autre pour qu'ils ne lâchent pas du tout et montent ! Ça va être long mais l'escargot sochalien est sur sa lancée et il ne faudra pas tâcher d'aller trop vite, pour ne pas risquer la sortie de route

[perrin]

 

 

 

 

 

Je poursuis mon bilan. Lors de la phase aller face aux mêmes matches que l'an dernier on en était à +4;

 

Là on attaque la phase retour : (22 points si ont fait les mêmes résultats que l'an dernier)

 

Phase retour :
Journée 20 : Le Havre - Sochaux : 0 1 (par rapport à l'an dernier 0 2 = O pt)

 

Journée 21 : Sochaux - Caen : 3 2 (par rapport à l'an dernier 1 0 = 0 pt)
 

Journée 22 : Dunkerque - Sochaux : 0 0 (par rapport à l'an dernier défaite 1 0 = +1 pt)
 

Journée 23 : Sochaux Amiens 1 1 (par rapport à l'an dernier 0 2 +1pt)

 

Journée 24 : Grenoble Sochaux 1 3 (par rapport à l'an dernier 2 0 +3pts)

 

Journée 25 : Sochaux - Ajaccio 0 1 (par rapport à l'an dernier 0pt 0 2)

 

Journée 26 : Paris FC - Sochaux 3 1 (par rapport à l'an dernier 0 0 -1pt)
 

Journée 27 : Sochaux - Guingamp 1 0 (par rapport à l'an dernier 0 0 +2pts)
 

Journée 28 : Auxerre - Sochaux 3 2 (par rapport à l'an dernier 0 1 -3pts)

 

Journée 29 : Niort - Sochaux 1 1 (par rapport à l'an dernier 1 3 -2 pts)

 

Par rapport aux mêmes adversaires l'an dernier ca fait +5 points pour le moment)

 

Journée 30 : Sochaux - Rodez (par rapport à l'an dernier 2 2)
 

Journée 31 : Quevilly-Rouen - Sochaux (par rapport à l'an dernier si on remplace par Chateauroux 2 1)
 

Journée 32 : Sochaux - Nancy (par rapport à l'an dernier 1 1)
 

Journée 33 : Nimes - Sochaux (par rapport à l'an dernier si on remplace par Troyes qui est monté 2 1)
 

Journée 34 : Sochaux - Toulouse (par rapport à l'an dernier 0 1)
 

Journée 35 : Pau - Sochaux (par rapport à l'an dernier 1 1)
 

Journée 36 : Sochaux - Bastia (par rapport à l'an dernier si on remplace Bastia par Chambly 3 2)
 

Journée 37 : Valenciennes - Sochaux (par rapport à l'an dernier 0 0)
 

Journée 38 : Sochaux - Dijon (par rapport à l'an dernier si on remplace Dijon par Clermont 0 0)

Faut 8 victoires pour monter. Dans ce calendrier ça parait compliqué mais faisable. 

 

Avec une victoire à Niort on revenait à 5 points du deuxième... ils ont merdé ! Pour le top 2 ça me parait compliqué vu l'envie affichée ce soir. 

En revanche on a 7 points d'avance sur Le Havre 6ème. 1 point de plus. Faudra battre Rodez. 

[luigikad]

Cette soirée nous montre donc que ça peut aller très vite et qu'il ne faut rien lâcher, on aurait pourtant dit que c'était fait dès la 2ème mi-temps, une apathie indigne de notre position.

[perrin]

oui assez d'accord. Cette deuxième mi-temps est désastreuse. Le coup du sort en début de première mi temps nous a mis dedans comme la faute de main de Jeannin à Auxerre. 

[Angus90]

Auxerre reçoit Toulouse samedi, puis va à Bastia pendant que nous jouerons Rodez et Quevilly.

Le PFC, lui, ira à Toulouse à la 31° journée.

Pour résumer, on enchaîne 2 victoires et on revient à nouveau dans la course.

[Bastman25]

Le pire c'est qu'ils sont capables de le faire... Depuis le temps qu'ils jouent au yoyo avec nos émotions

[Le pote au laid]

Il arrive toujours un moment où les points perdus, à force de l'être, ne se rattrapent plus, et on commence à s'en approcher dangereusement.
(Oui je sais, c'est le topic optimiste, mais je vous assure que c'est ce que j'ai de plus optimiste en stock !)

[Pierre_Minus]

.

[perrin]

Je remets ce bilan - 

 

A 10 journées de la fin avec 48 points on a déjà fait mieux que 4 saisons sur 8 depuis notre redescente. 

 

Sur la phase aller 33 points c'était notre deuxième meilleur résultat.

Sur la phase retour retour on est à 15 points. Notre meilleur total c'est 23.  

 

Phase retour : 

 

2014 - 2015 (Echouafni) = 34 points (phase aller) - 19 points (phase retour) = 52 points 

2015 - 2016 (Echouafni - Daf - Cartier) = 19 points (phase aller) - 23 points (phase retour) = 42 points

2016 - 2017 (Cartier) = 32 points (phase aller) - 14 points (phase retour) = 46 points

2017 - 2018 (Zeidler) = 30 points (phase aller) - 23 points (phase retour) = 53 points

2018 - 2019 (Aira - Daf) = 20 points (phase aller) - 21 points (phase retour) = 41 points 

2019 - 2020 (Daf) = 27 points (phase aller) - 7 points (phase retour seulement 10 matches à cause du covid) = 34 points

2020 - 2021 (Daf) = 28 points (phase aller) - 23 points (phase retour) = 51 points

2021 - 2022 (Daf) = 33 points (phase aller) - ?? (phase retour) = XX points

 

 

On remarque qu'on a jamais dépassé les 23 points lors des phases retours. On s'écroule à chaque fois. Notre plus gros total de point 53 sous Zeidler. L'an dernier il fallait 64 points pour être en play off. Donc faudra faire une deuxième partie de saison à 30 points. Pour la montée directe en revanche c'est au-delà des 70 points. Et là ça parait inaccessible.