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#3271 Le roi Arthur

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Posté 16 mai 2006 - 14:24

A Noeux-les-Mines, une jeune fille de 17 ans a été droguée puis violée par plusieurs hommes rencontrés à la sortie d'une boîte de nuit. Quatre suspects ont été écroués.



DES SCÈNES DE VIOL diffusées par téléphone portable. L'affaire a été révélée hier dans le Pas-de-Calais. Elle remonte à la nuit du 29 au 30 avril. La victime a tout juste 17 ans. Elle prépare un CAP de coiffure et travaille en alternance. Ce soir-là, elle s'amuse Aux Tremplins de Noeux-les-Mines, une discothèque. La soirée est bien arrosée. Quand elle quitte les lieux avec une amie vers trois heures du matin, trois hommes qu'elles ne connaissent pas, mais qui étaient également dans l'établissement, les invitent à venir boire un dernier verre chez l'un d'entre eux à Billy-les-Mines, où habite aussi la victime qui vit chez ses parents.

Que se passe-t-il ensuite ? La jeune fille se souvient avoir pris encore quelques verres... et puis plus rien. Mais quand elle se réveille quelques heures plus tard, seule dans l'appartement, elle se retrouve avec des vêtements en désordre et un pantalon déchiré. Sans certitude, elle a toutefois l'impression d'avoir été violée.

Un sentiment qui va malheureusement se confirmer car des photos d'elle en train de subir des violences sexuelles sont rapidement envoyées sur des téléphones portables. Pour elle comme pour sa famille, le choc est dur. «On voit ma fille nue avec des traces de marqueur sur le corps, de la crème à raser et d'autres gestes que je ne veux pas dire», explique le père de Fabienne, ouvrier et syndicaliste d'une entreprise du secteur.

Une plainte étant déposée, la brigade de gendarmerie de Liévin qui mène l'enquête a vite fait d'arrêter les responsables de cette «tournante» filmée. «Il faut bien rire et s'amuser !», s'exclament ces inconscients criminels qui ont entre 25 et 30 ans.

Non-dénonciation de crime

Deux d'entre eux ont été mis en examen pour viol par la juge d'instruction de Béthune, Airelle Niepce, et deux autres pour agression sexuelle. Un cinquième individu l'est pour diffusion de documents portant atteinte à la vie privée. Tous ont été incarcérés. Enfin, l'amie de la victime, qui l'avait accompagnée chez ses agresseurs, se voit mise en examen pour «non-dénonciation de crime».

Elle est la seule à avoir été laissée libre, sous contrôle judiciaire. «L'enquête se poursuit afin de retrouver les photos», précise Me Frank Berton, qui assure la défense de la jeune fille. L'avocat lillois précise : «Beaucoup de gens déclarent les avoir reçues sur leur portable et les avoir effacées aussitôt sans savoir d'où elles venaient ni qui était filmé.»

Outré par les actes commis sur sa cliente, il n'a pas de mots assez durs pour condamner «ceux qui présentent comme un trophée un acte aussi odieux».


Vraiment n'importe quoi ....
J'arrive pas a comprendre que ces jeunes passent pour des stars en fesant ca, alors que tous le monde devrai les détestés, les prendres pour des merdes ce qu'il sont.

#3272 Aurel

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Posté 16 mai 2006 - 15:03

25/30 ans... D'habitude c'est plus jeune.
Comtois rends toi, nenni ma foi !

#3273 Le roi Arthur

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Posté 16 mai 2006 - 15:35

(Aurel @ 16 May 2006, 16:03) <{POST_SNAPBACK}>
25/30 ans... D'habitude c'est plus jeune.


Exact, même plus jeune, le respect de l'être et surtout de gamine doit se faire. C'est quand même la base de tout pays dit développer. Il y a forcement un echec d'education la dessous. Mais le pire et de véhiculer les images via les moyen moderne de communication, comme si s'etait pris à la légère comme au cinéma.

A quand un meutre en directe ????

#3274 bulle

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Posté 16 mai 2006 - 15:42

Ca existe déjà, non? huh.gif
Je suis la reine d'Angleterre, je dors dans un lit à colonnes... @ Maudie

#3275 KHALED

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Posté 16 mai 2006 - 15:53

(bulle @ 16 May 2006, 16:42) <{POST_SNAPBACK}>
Ca existe déjà, non? huh.gif


ça doit effectivement pouvoir se trouver sur des sites très spécialisés.
Quand quelqu'un meurt, c'est pour les autres que cela est difficile. Quand on est con, c'est pareil !


#3276 Aurel

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Posté 16 mai 2006 - 15:59

(Le roi Arthur @ 16 May 2006, 16:35) <{POST_SNAPBACK}>
(Aurel @ 16 May 2006, 16:03) <{POST_SNAPBACK}>

25/30 ans... D'habitude c'est plus jeune.


Exact, même plus jeune, le respect de l'être et surtout de gamine doit se faire. C'est quand même la base de tout pays dit développer. Il y a forcement un echec d'education la dessous. Mais le pire et de véhiculer les images via les moyen moderne de communication, comme si s'etait pris à la légère comme au cinéma.

A quand un meutre en directe ????


C'est grave de pas percuter à cet âge là.

En ce qui concerne les fameuses vidéos de bastons qui ont ému la france entière il y a quelques semaines ( w00t.gif ), il faut savoir que c'est vraiment très à la mode et que ça se trouve très facilement sur le net.
Comtois rends toi, nenni ma foi !

#3277 boriselstine

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Posté 16 mai 2006 - 16:01

(bulle @ 16 May 2006, 16:42) <{POST_SNAPBACK}>
Ca existe déjà, non? huh.gif


oui, je crois que c'est ce qu'on appelle les snuff movies.

Quant à cette histoire, il faut quand même constater que la demoiselle va en boîte à Noeux-les-Mines blink.gif ; qu'on s'étonne ensuite d'y rencontrer des abrutis complètement pétés !

#3278 Aurel

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Posté 16 mai 2006 - 16:15

(boriselstine @ 16 May 2006, 17:01) <{POST_SNAPBACK}>
(bulle @ 16 May 2006, 16:42) <{POST_SNAPBACK}>

Ca existe déjà, non? huh.gif


oui, je crois que c'est ce qu'on appelle les snuff movies.

Quant à cette histoire, il faut quand même constater que la demoiselle va en boîte à Noeux-les-Mines blink.gif ; qu'on s'étonne ensuite d'y rencontrer des abrutis complètement pétés !


Ca n'excuse rien Boris. Tout le monde a le droit de s'amuser sans penser au pire. Cette gamine n'a pas 1/1000ème de responsabilité dans cette histoire. Comme toutes les autres personnes abusées. On entend trop souvent dire "mais elle aguiche, mais si, mais ça...". Ca participe au sentiment de culpabilité des femmes battues ou abusées.
Comtois rends toi, nenni ma foi !

#3279 boriselstine

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Posté 16 mai 2006 - 16:21

(Aurel @ 16 May 2006, 17:15) <{POST_SNAPBACK}>
(boriselstine @ 16 May 2006, 17:01) <{POST_SNAPBACK}>

(bulle @ 16 May 2006, 16:42) <{POST_SNAPBACK}>

Ca existe déjà, non? huh.gif


oui, je crois que c'est ce qu'on appelle les snuff movies.

Quant à cette histoire, il faut quand même constater que la demoiselle va en boîte à Noeux-les-Mines blink.gif ; qu'on s'étonne ensuite d'y rencontrer des abrutis complètement pétés !


Ca n'excuse rien Boris. Tout le monde a le droit de s'amuser sans penser au pire. Cette gamine n'a pas 1/1000ème de responsabilité dans cette histoire. Comme toutes les autres personnes abusées. On entend trop souvent dire "mais elle aguiche, mais si, mais ça...". Ca participe au sentiment de culpabilité des femmes battues ou abusées.



euh, peut-être mon cher Aurel, mais je ne voulais pas entrer dans une polémique !
Je remarque juste que des têtes de noeud se mettent des mines dans la boite de Noeux-les-mines.

Maintenant, j'espère bien entendu comme toi que les jeunes filles ne s'arrêteront pas de s'amuser pour autant !

#3280 Aurel

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Posté 16 mai 2006 - 16:26

tongue.gif
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#3281 Follow Lau'

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Posté 16 mai 2006 - 18:03

tout en étant triste pour ces victimes, à 17 ans on n'a déjà pas le droit d'entrer en disco. De plus, on n'accepte jamais, mais alors jamais des verres d'inconnus à moins d'être sûr que rien n'a été ajouté! Et le comble de l'horreur, accepter d'aller chez des inconnus comme ça "pour un dernier verre"! bref, tout faux sur toute la ligne! que font les parents aussi! c'est le b-a b-a des sorties qu'on nous rabache depuis des années! faut pas venir pleurer après! dry.gif

#3282 Kiki

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Posté 16 mai 2006 - 18:10

(Follow Lau' @ 16 May 2006, 19:03) <{POST_SNAPBACK}>
tout en étant triste pour ces victimes, à 17 ans on n'a déjà pas le droit d'entrer en disco. De plus, on n'accepte jamais, mais alors jamais des verres d'inconnus à moins d'être sûr que rien n'a été ajouté! Et le comble de l'horreur, accepter d'aller chez des inconnus comme ça "pour un dernier verre"! bref, tout faux sur toute la ligne!

Exactement ce que je voulais mettre.
Mais, de peur que la foule se déchaîne sur moi, je n'ai pas posté. Merci, Follow Lau.


#3283 Pper

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Posté 16 mai 2006 - 19:07

Bien sûr il faut être prudent.
Mais quand vous êtes venus nous voir la 1ère fois, vous ne nous connaissiez pas et pourtant vous êtes venus.
Et c'est vrai pour chacun de nous. Vous auriez très bien pu tomber sur une bande malveillante.
Et à 17 ans, on a le droit d'entrer en discothèque si on est accompagné d'une personne majeure.
C'est terrible cette façon de rejeter en partie la faute sur les victimes car elles n'ont pas été assez prudentes.
Et après on se plaint que les gens ne se parlent plus. Comment voulez vous qu'il en soit autrement s'il faut se méfier de tout le monde?

#3284 Invité_David besançon_*

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Posté 16 mai 2006 - 19:21

Les filles ont le droit d'être davantage naïves que Lau.
Et d'avoir des parents moins rigoureux que certaines et certains d'entre nous.
La faute ne peut leur incomber.

#3285 Follow Lau'

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Posté 16 mai 2006 - 19:32

(Pper @ 16 May 2006, 20:07) <{POST_SNAPBACK}>
1. Bien sûr il faut être prudent.
2. Mais quand vous êtes venus nous voir la 1ère fois, vous ne nous connaissiez pas et pourtant vous êtes venus.
Et c'est vrai pour chacun de nous. Vous auriez très bien pu tomber sur une bande très malveillantes.
3. Et à 17 ans, on a le droit d'entrer en discothèque si on est accompagné d'une personne majeure.
4. C'est terrible cette façon de rejeter en partie la faute sur les victimes car elles n'ont pas été assez prudentes.
5. Et apèrs on se plaint que les gens ne se parlent plus. Comment voulez vous qu'il en soit autrement s'il faut se méfier de tout le monde?


1. dieu merci! tout est dit.

2. discuter 5 min' sur le parvis nord de bonal en plein jour (matchs à 17.15 jadis) lors d'un match avec des centaines de personnes autour de soi n'a rien de comparable à accompagner xxx mecs bourrées pour aller boire un dernier verre chez des inconnus à 3h du matin!

3. et bien c'est un scandale! à 17 ans, des parents normaux ne laissent pas une mineur jusqu'à xxxh dans des boites, mal famées si ca se trouve, en train de faire des conneries!

4. je ne cautionne pas cet acte qui mérite au bas mot la castration de ces etres infames mais elle (elles) a (ont) fait des conneries, pris des risques alors qu'elles les connaissaient!

5. tu l'as dit toi-même au point 1, il faut être prudents!

#3286 Doc.Fusion

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Posté 16 mai 2006 - 19:43

(boriselstine @ 16 May 2006, 17:21) <{POST_SNAPBACK}>
Maintenant, j'espère bien entendu comme toi que les jeunes filles ne s'arrêteront pas de s'amuser pour autant !

Une plainte étant déposée, la brigade de gendarmerie de Liévin qui mène l'enquête a vite fait d'arrêter les responsables de cette «tournante» filmée. «Il faut bien rire et s'amuser !», s'exclament ces inconscients criminels qui ont entre 25 et 30 ans.

Est-ce que les jeunes filles pourront également rire ? rolleyes.gif
Garde une dent contre Ledentu, Buquet et Bien... - Merci et Derrien Mr Chapron.

"ah, ben j'avais pas vu qu'on avait changé de côté" @ sucrette, Stade de France 2004, 5 min après le début de la 2ème mi-temps...

Puel fait entrer Paulin Puel (16 ans et demi) contre Evian, après avoir choisi d'aligner son gardien de but bis.
Puel je te conchie.

#3287 Aurel

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Posté 16 mai 2006 - 19:45

(Follow Lau' @ 16 May 2006, 20:32) <{POST_SNAPBACK}>
3. et bien c'est un scandale! à 17 ans, des parents normaux ne laissent pas une mineur jusqu'à xxxh dans des boites, mal famées si ca se trouve, en train de faire des conneries!

4. je ne cautionne pas cet acte qui mérite au bas mot la castration de ces etres infames mais elle (elles) a (ont) fait des conneries, pris des risques alors qu'elles les connaissaient!



Je ne comprends pas cette logique qui conciste à faire partager les responsabilités aux victimes de viols. Franchement, ça me laisse perplexe. C'est exactement ce pour quoi les victimes de ce genre d'agression ont beaucoup de mal à porter plainte ou simplement à en parler. Il n'y a aucune excuse à trouver aux agresseurs.
Le pire est que ce sentiment de culpabilité vient naturellement chez les femmes victimes de viols ou de violences conjugales. La moindre des choses est de pouvoir tenir un discours différent lorque l'on n'est pas directement concerné.
Comtois rends toi, nenni ma foi !

#3288 Follow Lau'

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Posté 16 mai 2006 - 19:47

tu réagis à quels propos là?

#3289 Aurel

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Posté 16 mai 2006 - 19:48

(Follow Lau' @ 16 May 2006, 19:03) <{POST_SNAPBACK}>
tout en étant triste pour ces victimes, à 17 ans on n'a déjà pas le droit d'entrer en disco. De plus, on n'accepte jamais, mais alors jamais des verres d'inconnus à moins d'être sûr que rien n'a été ajouté! Et le comble de l'horreur, accepter d'aller chez des inconnus comme ça "pour un dernier verre"! bref, tout faux sur toute la ligne! que font les parents aussi! c'est le b-a b-a des sorties qu'on nous rabache depuis des années! faut pas venir pleurer après! dry.gif


A ceux là entre autre.
Comtois rends toi, nenni ma foi !

#3290 Follow Lau'

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Posté 16 mai 2006 - 19:50

si vous n'avez pas compris que je soulignais leurs monumentales erreurs alors je ne peux rien pour vous, messieurs!

#3291 Aurel

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Posté 16 mai 2006 - 19:53

Si c'est ça ok, j'avais compris que tu leur donnais une part de responsabilité, du genre "quand tu vas chez des mecs pour un dernier verre il faut pas s'étonner de se faire violer...".
Comtois rends toi, nenni ma foi !

#3292 georgesbush

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Posté 16 mai 2006 - 20:08

y'a qu'a leur couper le zizi . et hop affaire classee!

#3293 Aurel

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Posté 16 mai 2006 - 20:24

Georgebush et sa vision de la justice...
Comtois rends toi, nenni ma foi !

#3294 Kiki

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Posté 16 mai 2006 - 21:24

(Aurel @ 16 May 2006, 20:53) <{POST_SNAPBACK}>
Si c'est ça ok, j'avais compris que tu leur donnais une part de responsabilité, du genre "quand tu vas chez des mecs pour un dernier verre il faut pas s'étonner de se faire violer...".

Non pas du tout, ce n'est pas ce que je veux dire.
Mais comme l'a dit Follau Low je crois, elles n'ont pas été très prudente au départ. Après, ce qui est arrivé est à bannir, c'est évident. Le dilemme, et c'est là que Pper intervient, c'est de trouver la limite entre imprudence et envie de découvrir quelqu'un/quelque chose.


#3295 georgesbush

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Posté 16 mai 2006 - 21:28

(Aurel @ 16 May 2006, 21:24) <{POST_SNAPBACK}>
Georgebush et sa vision de la justice...
je rends la justice sous un chene fcsm2.gif vive st louis

#3296 boriselstine

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Posté 16 mai 2006 - 22:18

(Doc.Fusion @ 16 May 2006, 20:43) <{POST_SNAPBACK}>
(boriselstine @ 16 May 2006, 17:21) <{POST_SNAPBACK}>

Maintenant, j'espère bien entendu comme toi que les jeunes filles ne s'arrêteront pas de s'amuser pour autant !

Une plainte étant déposée, la brigade de gendarmerie de Liévin qui mène l'enquête a vite fait d'arrêter les responsables de cette «tournante» filmée. «Il faut bien rire et s'amuser !», s'exclament ces inconscients criminels qui ont entre 25 et 30 ans.

Est-ce que les jeunes filles pourront également rire ? rolleyes.gif


que ne dit on pas sur la femme qui rit ... ph34r.gif

#3297 Le roi Arthur

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Posté 17 mai 2006 - 10:55

(Follow Lau' @ 16 May 2006, 19:03) <{POST_SNAPBACK}>
tout en étant triste pour ces victimes, à 17 ans on n'a déjà pas le droit d'entrer en disco. De plus, on n'accepte jamais, mais alors jamais des verres d'inconnus à moins d'être sûr que rien n'a été ajouté! Et le comble de l'horreur, accepter d'aller chez des inconnus comme ça "pour un dernier verre"! bref, tout faux sur toute la ligne! que font les parents aussi! c'est le b-a b-a des sorties qu'on nous rabache depuis des années! faut pas venir pleurer après! dry.gif


Je trouve cette réaction assez dur. Ma foi il y a du vrai dans ce que tu dis, mais toutes les filles de 17 ans non pas encore la maturité pour réagir comme la tienne. Et c'est bien là que le problème est.
De plus lorsque tu dis que l'entré en boite de nuit est interdit au moins de 18 ans et une pure thérorie surtout pour les filles. Comment un videur peut faire la différence entre une gamine de 18 ans et une de 17 ans.

Après ce qui c'est passé est moins clair, et il ne faudrai pas être aussi affirmatif que cela quand au déroulement des choses. Quelqu'un aurait très bien pu mettre une subtance dans un verre à son insu. Mais elle peut aussi s'être détruite la tête toutes seule, c'est possible aussi. Cependant en aucun cas son comportement quelqu'il soit excuse ce qui c'est passé.

Je trouve bizarre de ne pas prendre un raisonnement inverse en disant que l'on peut à 17 ans aller en boite, s'amuser, boire un coups, faire la fête, trouver des copains et ne pas forcement se faire violer après. Plutot que de dire et bien elle l'a bien chercher.

Le résultat que donne une réaction comme celle que tu fais, et de donner une petite marge de justification au violeur. Chose intolérables. Car leur défense va être tout trouver, on ne la pas forcer à venir, après elle est forcement d'accord. Argument que l'on retrouve bien de trop souvent en ce moment pour la justification de tel acte.

Surtout que dans ce cas, ou des images ont peut être été diffusé, la prémiditation est alors possible. Pas sur mais possible, ce qui est encore plus terribles.

#3298 Lorenzo

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Posté 17 mai 2006 - 10:58

(Aurel @ 16 May 2006, 20:45) <{POST_SNAPBACK}>
(Follow Lau' @ 16 May 2006, 20:32) <{POST_SNAPBACK}>


3. et bien c'est un scandale! à 17 ans, des parents normaux ne laissent pas une mineur jusqu'à xxxh dans des boites, mal famées si ca se trouve, en train de faire des conneries!

4. je ne cautionne pas cet acte qui mérite au bas mot la castration de ces etres infames mais elle (elles) a (ont) fait des conneries, pris des risques alors qu'elles les connaissaient!



Je ne comprends pas cette logique qui conciste à faire partager les responsabilités aux victimes de viols. Franchement, ça me laisse perplexe. C'est exactement ce pour quoi les victimes de ce genre d'agression ont beaucoup de mal à porter plainte ou simplement à en parler. Il n'y a aucune excuse à trouver aux agresseurs.
Le pire est que ce sentiment de culpabilité vient naturellement chez les femmes victimes de viols ou de violences conjugales. La moindre des choses est de pouvoir tenir un discours différent lorque l'on n'est pas directement concerné.


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#3299 Kiki

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Posté 17 mai 2006 - 12:54

(Le roi Arthur @ 17 May 2006, 11:55) <{POST_SNAPBACK}>
Comment un videur peut faire la différence entre une gamine de 18 ans et une de 17 ans.

J'ai dèjà vu des stadiers à Bonal faire chier un gamin de 8-10 ans car il n'avait pas sa carte d'identité pour justifier son abonnement demi-tarif. Carte d'identité obligatoire (ou autres documents justifiant l'âge) pour l'entrée en discothèque, et le videur pourrait faire la différence, comme tu dis.


#3300 Chaboul

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Posté 17 mai 2006 - 13:00

(kikititi25 @ 17 May 2006, 13:54) <{POST_SNAPBACK}>
(Le roi Arthur @ 17 May 2006, 11:55) <{POST_SNAPBACK}>

Comment un videur peut faire la différence entre une gamine de 18 ans et une de 17 ans.

J'ai dèjà vu des stadiers à Bonal faire chier un gamin de 8-10 ans car il n'avait pas sa carte d'identité pour justifier son abonnement demi-tarif.


A ce niveau là, c'est de la connerie !

Bon et sinon, si les moins de 18 ans n'allaient effectivement plus en boîte, je connais de nombreuses boites de nuit dont une au pied du Ballon d'Alsace qui pourraient fermer leurs portes... laugh.gif




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