10097 réponses à ce sujet

[Cedthan]

Ne pas oublier que le public de Kev Adams ne peut se déplacer qu'en scooter.

[jbaratte]

Ne pas oublier que le public de Kev Adams ne peut se déplacer qu'en scooter.

Tttttt , faut avoir 14 ans au minimum pour conduire un scooter .

[John Locke]

Marca annonce la signature de Mbappé au PSG pour 160 + bonus.
Si ça se confirme, je n'étais pas pessimiste outre-mesure pour Monaco après les départs de Mendy, Silva et Bakayoko (notamment parce que Tielemans est très fort), mais là, les vannes sont ouvertes. Si Fabinho suit en plus ...

[jbaratte]

Je suppose que s'ils empochent 160 millions, ils vont en dépenser une bonne partie pour renforcer leur équipe, non ?

Faut déjà trouver les joueurs ... sans compter que les sachant " riches " les prix vont flamber de 30 à 50% ...

[Doc.Fusion]

C'est là qu'avoir perdu Germain fait mal.

[SHONE90000]

Je vais peut être en étonner certains, mais Mbappe à Paris la c'est trop...

Ca va plomber la Ligue 1 car tu affaiblis ton concurrent, il n'y aura plus aucune concurrence, le championnat va être déséquilibré et il n'y aura plus aucune émotion (quand on apprécie Paris) de battre Angers, Caen ou St-Etienne ou d'être champion en Février car Monaco sera à la ramasse.
Sans compter que s'il n'y a plus de concurrence ça peut être mauvais pour la C1.
380M€ sur 2 joueurs la c'est fou.

Bon par contre j'espère que ceux qui réclament depuis des mois que Paris achète des Français ou injecte son argent en Ligue 1 vont être contents. Car la c'est fait et bien fait même.
LA star Française du moment qui signe à Paris et 150M€ dans les caisses d'un club de Ligue 1. Tout ce que réclamait beaucoup de gens.


Bon et sinon par contre, encore une fois j'assume et j'insiste bien sûr le fait que pour moi je trouve que l'achat de Neymar n'est pas "débile".
Je n'ai pas fais des romans pendant 3 jours pour changer d'avis 1 semaine après, donc la je reste vraiment toujours dans l'idée que 222M pour ce genre de joueur, qui va même en plus te "rembourser" hors terrain le prix dans les 3 ans à venir, c'est OK.
C'est un crack, peut être le n°1 à venir, qui représente une "marque" à lui tout seul dans le monde.
Donc ça a un certains prix, sachant qu'au final si on se base sur les prix des Lukaku, Morata, Stones, Sterling ect ben Neymar c'est presque "raisonnable".
La dessus je ne change pas d'avis.

Sans compter que Neymar il te le fallait vraiment, la Mbappe c'est presque un caprice.

Mais Mbappe aussi acheté la nan c'est trop... Lui en plus ne va pas te faire vendre des maillots dans le monde entier pour te rembourser les 150M. Puis même au niveau du système tactique ça va être insensé.
Nan la c'est trop ce transfert. Même si j'apprécie le joueur et je trouve sympa de le voir revenir jouer dans le club de sa "région".


Par contre juste au passage, ridicule Monaco !
J'ai encore le souvenir du petit sourire en coin de Vadim devant les caméras en après match qui vers Mars Avril ne faisait que de répéter que Monaco n'avait pas besoin de vendre et qu'ils allaient de toute façon avoir une équipe "très très compétitive" malgré 1 ou 2 départs.
Résultat tu vends tout le monde et tu recrutes des puceaux qui n'ont rien prouvés. Et encore, bientôt au tour de Lemar et Fabinho...

C'est dommage car il y avait quelque chose de tellement bien à faire à Monaco.
Tu vendais "seulement" Bakayoko, Bernardo, Germain Dirar, tu prenais 130M€ sur les 4 et tu faisais une belle équipe autour de ta star Mbappe qui restait encore 1 ans avant la coupe du monde.
La c'est vraiment juste du dépôt-vente ce club.
Pour moi c'est encore pire que Paris.

[Doc.Fusion]

Le mec a 18 ans, il a joué 41 matchs avec son club en Ligue 1 et 10 en Coupes d'Europe.
Et il vaut 150 millions.

C'est juste gerbant. Tout aussi gerbant que Neymar.

Je ne ferai aucune comparaison entre les deux, c'est autant infect l'un que l'autre.

Ce n'est plus le sport que j'aime. C'est encore moins le spectacle qui pourrait m'intéresser.

[Garulfo]

Ce n'est plus du sport c'est du business. 

 

Le patron de Monaco l'a clairement dit lorsqu'il a acheté le club. Son but n'est pas de gagner la ligue des champions ou le championnat, c'est de valoriser ses investissements : ses joueurs. Cet été c'est la récolte et Jardim aura 2 ou 3 ans pour revaloriser les petits nouveaux pour la prochaine braderie. Il n'a aucun intérêt à garder Mbappe, aujourd'hui il est au maximum de sa côte. S'il y a hésitation c'est peut être parce que d'autres clubs auraient pu débourser plus et que renforcer QSG c'est renforcer un concurrent.

 

Mais ce n'est pas le seul, Lille par exemple est dans la même logique. 

[Pierre_Minus]

On se demande comment Paris peut dépenser 500M (on va arrondir ...) tout en respectant le fair play financier. Donc je vais dire que Mbappé à Paris, je n'y crois pas, mais bon je croyais déjà pas au transfert de Neymar.

 

D'accord il y a sûrement des joueurs qui vont dégager, mais 500 millions quoi.

 

 

Le mec a 18 ans, il a joué 41 matchs avec son club en Ligue 1 et 10 en Coupes d'Europe.
Et il vaut 150 millions.

 

 

Comme tout joueur, et comme toute marchandise, il vaut ce que quelqu'un est prêt à miser sur lui. 

 

Il y a une quinzaine d'années Anelka était revenu à Paris pour 200MF. Aujourd'hui, Neymar ou Mbappé c'est la même somme mais en Euros. Le record de Pogba, environ 100M, n'a tenu qu'un an et a été pulvérisé. 

 

Lukaku ou Morata 90 patates c'est au moins aussi dingue, 40 briques pour Franceschini de la Fio à la Juve alors qu'il n'a qu'une vraie saison de série A dans les cannes (et même s'il est très doué), c'est dingo aussi. 

 

Les transferts à 100 briques vont devenir la norme, cf ce trou de balle de Dembélé qui boude à Dortmund après avoir fait chier tout le monde à Rennes. 

 

C'est difficile de fixer un "seuil de tolérance", à quel moment, à partir de quel montant commence l'indécent. Quand le Barça achetait Neymar (dans des conditions douteuses qui plus est) ou Suarez 80 briques, c'était déjà colossal, a Madrid ils prenaient Bale pour 90, etc. Et il n'y avait déjà qu'une poignée de clubs pour se permettre ça. Maintenant j'en suis presque à me dire que 200M€ pour Neymar, ça semblera pas si cher d'ici 5 ans.   

 

Rappelons d'ailleurs que le joueur le mieux payé du monde est Tévez et il joue en Chine. Lavezzi s'y gave bien aussi, pour ne parler que de ceux que l'on connaît.

 

A la limite, qu'un footballeur coûte 2 airbus ou 3, finalement quelle différence. On se réveille parce que les sommes deviennent énormes mais elles ne sont pas insensées au sens strict, le foot est une foire aux bestiaux depuis (presque) toujours finalement.  

[Lejeun]

D'accord avec toi Garulfo, Monaco et le LOSC sont clairs dans leurs discours : faire du business.

[jbaratte]

D'accord avec toi Garulfo, Monaco et le LOSC sont clairs dans leurs discours : faire du business.

Je pense qu'au LOSC , Lopez a clairement affiché la couleur mais à la différence de Monaco on fera du business de joueurs mais pas que .

Déjà en terme de spectateurs , si ça se goupille bien , on devrait friser les 40 000 de moyenne cette saison , soit 4 fois plus que Monaco . Avec du spectacle sur le terrain , il y aura une grosse augmentation des recettes des espaces VIP et partenaires régionaux et internationaux .

On ne sera pas tributaires uniquement de la vente de joueurs pour continuer à exister ... et il se dit que Lopez et ses associés ont déjà envisagé l'éventualité d'acheter le stade ...

[John Locke]

Je comprends et soutiens Doc et Garulfo, et en même temps Pierre_Minus leur apporte la réponse appropriée.

C'est un monde dans lequel les Français ont souhaité en majorité continuer à vivre en mai dernier. On ne peut se surprendre de ces sommes, quand bien même elles nous débectent. Le football est un rouage parmi tant d'autres, mais c'est la machine dans sa globalité qu'il faut changer.

Je comprends ceux qui lâchent ce sport gâché par une spectacularisation à outrance qui étouffe les clubs tels qu'on les aime, le foot de Jacky Nardin, de Guy Roux, du Paris snobinard de Daniel Hechter, d'équipes aux jeux identifiés, de joueurs loyaux, de supporters respectés, de proximité ...

[Garulfo]

 

D'accord avec toi Garulfo, Monaco et le LOSC sont clairs dans leurs discours : faire du business.

Je pense qu'au LOSC , Lopez a clairement affiché la couleur mais à la différence de Monaco on fera du business de joueurs mais pas que .

Déjà en terme de spectateurs , si ça se goupille bien , on devrait friser les 40 000 de moyenne cette saison , soit 4 fois plus que Monaco . Avec du spectacle sur le terrain , il y aura une grosse augmentation des recettes des espaces VIP et partenaires régionaux et internationaux .

On ne sera pas tributaires uniquement de la vente de joueurs pour continuer à exister ... et il se dit que Lopez et ses associés ont déjà envisagé l'éventualité d'acheter le stade ...

 

Mais au final Lopez fera du business que ce soit de joueurs ou d'autres revenus, et pas du palmarès, ou d'épopée ou d'identité de jeu. 

[Soch-Aliens vs Predators]

Je ne comprends pas.

 

Pour Mbappé le plan  c'est de vendre Jése, Matuidi, Kriko, Aurier et Di Mari pour 160 millions. L'opération est donc neutre.

Pour Neymar n'est-ce pas un fond d'investissement qatari qui a acheté le joueur, en fait qui lui a filé 300 millions avec lesquels le garçon s'est racheté et engagé comme joueur libre au PSG ? J'avais lu que c'était ce qui était prévu après je n'ai pas suivi.

 

Donc les opérations sont prévues être neutres pour le PSG.

 

Si cela s'est passé comme prévu, la tirade de Shone tombe à l'eau sur le financier.

Sur le sportif aussi car ce qu'on achèterait avec Mbappé, c'est un potentiel, en priver les adversaires (je veux dire le Real, Chelsea,  Monaco, sérieusement, le PSG s'en fout, il faut voir le Monaco 2016/2017 comme Porto 2003/2004, une épine, ça gratte un moment, mais les gros l'arrachent et reprennent entre eux), et, accessoirement, un joueur formé localement utile en LdC. Ce n'est pas tant le niveau actuel du joueur qui fait sa valeur.

 

Quant à Monaco, en vendant ainsi, elle s'offre le plaisir de pouvoir recruter si nécessaire, des has been invendables en fin de contrat mais encore performants des Ibrahimovic, des Sneijder,... Pas sûr qu'au 15 août 2017 ces joueurs soient beaucoup moins performants que Mbappé et que l'affaiblissement annoncé soit constitué.

 

Dépendra du marché, comme toujours.

 

Sur le fond et la morale, le fair play financier, les services fiscaux français et/ou espagnols sont bafoués. Cela vient du fait que le PSG n'est pas le club des parisiens mais d'un pays blindé, le Qatar. Cette immixtion du ver dans le fruit a un vecteur, Nicolas Sarkoszyi.

 

Ce vecteur a des soutiens : Les plus grands sportifs du pays : Maude Fontenoy, Bernard Laporte, Pierre Minus.

 

Après, il y a des tas d'autres problèmes, les salaires, est ce qu'ils vont bien vendre leurs joueurs pourris aux montants escomptés ?, ...

[SHONE90000]

Une question, si Fabinho (voir Lemar) part au clash avec Monaco vous arriverez à le comprendre ?
Moi c'est vraiment le genre d'attitude que je déteste par dessus tout, mais la je pense que je pourrais le comprendre...
Car il était l'un des deux avec Bernardo à avoir un bon de sortie en début de saison pour "services rendus".
Hier encore il n'a pas été sélectionné avec le Brésil alors que même un joueur qui évolue en Chine à son poste a été pris. C'est aussi pour ça qu'il voulait aller dans un club plus visible, pour la sélection.

[GauchixHBCM]

En fait, pourquoi faire un marché des transferts sur deux mois et demi, si tout se fait après le 15 août.

 

Sinon, le PARIS SG va peut-être attendre de dégraisser avant de finaliser M'Bappé.

 

Le plan c'est de dégager Lucas, Jese, Matuidi, Aurier, Ben Arfa, Kriko, Di Maria

 

Par contre, pour l'équilibre de l'équipe on repassera

[ilan the best]

A la limite, qu'un footballeur coûte 2 airbus ou 3, finalement quelle différence. On se réveille parce que les sommes deviennent énormes mais elles ne sont pas insensées au sens strict, le foot est une foire aux bestiaux depuis (presque) toujours finalement.  

 

Neymar+M'Bappé c'est aussi plus que l'investissement qui a été nécessaire à la construction de l'hopitâl médian Belfort-Montbéliard.

 

Sur le plan moral, sûr que c'est obscène. Mais sur le plan économique, ça tient la route, tant sur la façon dont ça s'est monté (l'Alien l'a pas trop mal expliqué plus haut) que sur les retombées que c’est supposé générer.

 

Et nous au milieu, on fait quoi? On continue à suivre ou on lâche l'affaire? Pourquoi s'arrêter maintenant alors que comme tu le sous-entends sans doute, depuis des lustres le football draine avec lui un rapport avec l'argent en conflit permanent avec le bon sens commun. Moi, ça a commencé avec le transfert de Bereta à l'OM début des seventies, même pas 100 000 euros, et déjà une somme scandaleuse pour l'époque. Depuis j'en ai pris mon parti, je continue le jeu, en essayant toutefois de prendre du recul devant ce phénomène et avoir conscience de la futilité de la chose.

[Soch-Aliens vs Predators]

Oui mais non.

 

Que Manufrance, Peugeot, Michelin, Mafia Inc. pour Marseille, Philips pour Eindhoven,... achètent des joueurs on s'y retrouvait, on était d'accord, ça nous convenait.

De toutes façons l'alternative, c'était des Bernard Bosquier qui boudaient parce qu'on ne le laissait pas partir.

 

Que le Qatar, achète des joueurs pour un club ça n'est pas la même.

[chab]

Je vais peut être en étonner certains, mais Mbappe à Paris la c'est trop...

Ca va plomber la Ligue 1 car tu affaiblis ton concurrent, il n'y aura plus aucune concurrence, le championnat va être déséquilibré et il n'y aura plus aucune émotion (quand on apprécie Paris) de battre Angers, Caen ou St-Etienne ou d'être champion en Février car Monaco sera à la ramasse.
 

Parce que ce n'était pas déjà le cas avant ? Elle est bien bonne celle là.

Ce n'est pas parce que Monaco a fait une saison tout à fait exceptionnelle (Nice aussi d'ailleurs) que le pognon n'écrase pas tranquillement le championnat.

Ils se sont fait avoir en perdant des points en début de saison sans se rendre compte que Monaco pourrait finir le championnat en mode "perfect", ça n'arrivera pas à chaque fois.

Ce n'est peut être pas près d'arriver de nouveau, d'ailleurs.

[jbaratte]

 

 

D'accord avec toi Garulfo, Monaco et le LOSC sont clairs dans leurs discours : faire du business.

Je pense qu'au LOSC , Lopez a clairement affiché la couleur mais à la différence de Monaco on fera du business de joueurs mais pas que .

Déjà en terme de spectateurs , si ça se goupille bien , on devrait friser les 40 000 de moyenne cette saison , soit 4 fois plus que Monaco . Avec du spectacle sur le terrain , il y aura une grosse augmentation des recettes des espaces VIP et partenaires régionaux et internationaux .

On ne sera pas tributaires uniquement de la vente de joueurs pour continuer à exister ... et il se dit que Lopez et ses associés ont déjà envisagé l'éventualité d'acheter le stade ...

 

Mais au final Lopez fera du business que ce soit de joueurs ou d'autres revenus, et pas du palmarès, ou d'épopée ou d'identité de jeu. 

 

Palmarès , ça t'en sais rien , et moi non plus . Epopée , t'en sais rien et moi non plus . Quant à l'identité de jeu , là , par contre , ben désolé , après avoir vu les matchs amicaux , et le match contre Nantes , je peux te dire que le LOSC a une vraie identité de jeu , qui n'est pas sans me rappeler celle que prônait José Arribas qui , après Nantes , était venu chez nous durant 5 saisons , avec du pressing , de la vitesse et beaucoup de redoublements .

Bielsa est une composante du système Lopez qu'il ne faut pas négliger , d'autant que ce n'est plus le Bielsa vu à Marseille comme en témoignent ses conférences de presse .

[Pierre_Minus]

 

Pour Neymar n'est-ce pas un fond d'investissement qatari qui a acheté le joueur, en fait qui lui a filé 300 millions avec lesquels le garçon s'est racheté et engagé comme joueur libre au PSG ? J'avais lu que c'était ce qui était prévu après je n'ai pas suivi.

 

 

D'accord, je n'avais pas vraiment suivi le truc en détail. Et ça change pas mal de choses, la limite devient difficile à apercevoir du coup.

 

 

Pourquoi s'arrêter maintenant alors que comme tu le sous-entends sans doute, depuis des lustres le football draine avec lui un rapport avec l'argent en conflit permanent avec le bon sens commun. Moi, ça a commencé avec le transfert de Bereta à l'OM début des seventies, même pas 100 000 euros, et déjà une somme scandaleuse pour l'époque. Depuis j'en ai pris mon parti, je continue le jeu, en essayant toutefois de prendre du recul devant ce phénomène et avoir conscience de la futilité de la chose.

 

C'est ce que je voulais dire en effet, l'argent circule à flots uniquement dans certains secteurs et au profit de certains acteurs, de façon de plus en plus concentrée, le foot, les joueurs et les gens qui gravitent autour en font partie. Donc voir les sommes s'envoler a quelque chose de "stunning" comme diraient nos amis anglais mais il y a une certaine logique.

 

Ce qui m'insupporte c'est qu'on parle de moins en moins de foot, on ne parle plus que des footballeurs. Et encore, certains footballeurs, voire même les entraîneurs, ceux qui cochent les bonnes cases au niveau de l'image, la com'. Paris aurait pris Lewandowski, Naingollan et Bonucci, on n'aurait jamais eu tout ce tapage, et pourtant ça aurait coûté bonbon également, tout en tenant largement la route sportivement.

 

C'est pas le salaire démentiel de certains qui me gêne, c'est leur omniprésence médiatique, le fait qu'on relaie leurs moindres faits et gestes comme s'ils étaient des gens extraordinaires. 

[zaitsev]

Très surcôté le Maxime Lopez , je le trouve quelconque .

[mindavid]

Le mercato de Monaco est limite scandaleux...

[Emeres]

Le gardien de Lille est limite scandaleux...

[jbaratte]

Le gardien de Lille est limite scandaleux...

2 blessés dans le premier quart d'heure avec une équipe reconstruite et jeune , un joueur tellement à la rue que Bielsa n'avait pas d'autre choix que de le sortir , trop d'insuffisances dans le jeu et lui , à 0 - 0 , il déraille ... pfff ....

[symphorien]

 

Le gardien de Lille est limite scandaleux...

2 blessés dans le premier quart d'heure avec une équipe reconstruite et jeune , un joueur tellement à la rue que Bielsa n'avait pas d'autre choix que de le sortir , trop d'insuffisances dans le jeu et lui , à 0 - 0 , il déraille ... pfff ....

 

 Moi c'est l'arbitre que je trouve scandaleux sur ce coup-là. Et je trouve que l'arbitre assistant ne joue pas son rôle : c'est le strasbourgeois (Corgnet ?) qui empêche le gardien de prendre le ballon en premier. Si le geste de Maignan ensuite est ridicule, il n'est pas dangereux. Et l'arbitre sait que les trois changements ont été effectués, deux sur blessures, et que le gardien ne sera pas remplacé. C'est d'un manque de psychologie incroyable.

[zaitsev]

Il n'est pas question de psychologie mais de règlement .

d'ailleurs le même geste avec un de ses partenaires entrainerait aussi la même sanction .

le carton rouge est tout à fait justifié .

[remi.p25]

Belle prestation de Paris dans son ensemble et Neymar s'est bien amusé.

[Pierre_Minus]

L'expulsion de Maignan me semblant sévère aussi j'ai regardé les motifs d'expulsion, dans le règlement FIFA

 

On y trouve :

 

- Faute grossière

- Acte de brutalité

- Crachat sur adversaire ou autre personne

- Annihilation manifeste d'occasion de but en faisant une main, ou une faute

- 2ème avertissement

- Propos ou gestes blessants, injurieux ou grossiers

 

Donc je veux bien que le geste de Maignan soit idiot, stupide, incompréhensible ... entre autres qualificatifs convenus. Et c'est vrai que rétrospectivement, il doit regretter de ne pas avoir attendu le moment opportun pour sécher Corgnet, sur un corner par exemple, ou carrément de lui avoir mis sa main dans la tronche, étant donné que le tarif est le même. Sa bêtise serait là, dans la mauvaise appréciation du coût de son geste.

 

Mais a priori je vois pas grand chose de "justifié" là dedans d'un point de vue réglementaire, il s'agit donc d'une interprétation, l'arbitre considère que ce geste est intolérable. A t-il raison ou non, ça n'est pas le propos puisque c'est une histoire d'interprétation personnelle, justement.

 

Un autre aurait pu mettre un jaune signifiant "allez Mike là tu te calmes, ok, je sais que c'est Corgnet et que c'est la pire merde de la L1 mais si tout le monde se met à se balancer le ballon sur la nuque on va pas s'en sortir tu vois".

 

Ou alors il considère qu'il s'agit là de "brutalité" et ma foi il faudrait harmoniser les contenus des dictionnaires.

 

Il est plus aisé à mon avis de dire que le 3ème remplacement de Bielsa effectué si tôt, était très osé et que si un autre s'était permis cela on dirait qu'il est barge.