7970 réponses à ce sujet

[chab]

si c'est quelques jours ça ne méritera plus l'appellation !

[slow pulse boy]

Maintenir en dehors de la représentativité nationale un parti qui fait 18 % aux présidenteilles et encore ce soir 14 % aux législatives, je considère que c'est un déni de démocratie.
Idem pour le Modem par exemple, même si le résultat aux législatives est très en baisse.

Le mode de scrutin, mais aussi le mode de présentation des résultats par nos médias.
Primo, donner une répartition de vote nationale pour une élection locale. OK, il faut bien dire quelque chose. Mais passée la communication des résultats, pourquoi passer la soirée à interroger les représentants nationaux des partis sur ces scores qui ne signifient rien de concret ?
J'insiste : les législatives ont un impact national mais ce sont des élections locales.
Deuxio : un soir de premier tour d'un scrutin à deux tours, on diffuse une projection en sièges à l'Assemblée. Même avec une fourchette large, c'est n'importe quoi, c'est tout sauf de l'information.
En gros, on traite de la même façon n'importe quelle élection, des européennes aux municipales : comme la présidentielle.

Les législatives, pas besoin d'avoir fait sciences-po pour savoir qu'elles se jouent dans une centaine de circonscriptions perdables d'un côté ou de l'autre, et sur les alliances entre les deux tours.

[slow pulse boy]

...
Minorer le FN à ce point , c'est surtout contribuer à le faire grandir.
...

qu'on arrete surtout de me peter les couilles avec le vote FN de contestation..... c'est un vote raciste !

Xénophobe, s'il-te-plaît. Le vote raciste n'en est qu'une partie. Je sais, je chipote.

[Choux]

la 3ème place c'est celle du cocu et MLP en a pris plein son cul au 1ier tour des présidentielles

Mon ami, t'as dis énormément de conneries, ta passion t'égare, mais celle-là, c'est la plus belle!

T'aurais fait le tour de la place de l'église en klaxonnant si Méluche avait fait 3e aux Présidentielles, arrête un peu...

[bob33]

ca on ne le saura jamais ! et puis c'est bien mal me connaitre (mais bon ici sur ce forum certain sont très très fort pour savoir mieux que les autres)

sinon oui je suis conscient des trucs que j'ai écrit mais s'était surtout pour ne pas dépareiller par rapport aux post qu'on peut lire ici (ex Judas, Sochalienforever et plus loin Tranxen et bien d'autres ...)

alors si tu veux me reprendre, faut les reprendre EUX aussi. Ou alors faut arreter de me peter les couilles

[Clyde]

qu'on arrete surtout de me peter les couilles avec le vote FN de contestation..... c'est un vote raciste ! point barre

Je pense que tu te trompes.
Beaucoup de racistes votent FN, mais réduire le vote FN a un vote raciste est une erreur à mon avis.
De même que réduire le vote FN à un vote de contestation l'est.

[Valhalla]

(D'autres hypothèses sur le vote FN, notamment la distance du domicile par rapport aux grands centres urbains : http://www.slate.fr/...arbecue-vote-fn )

[Lejeun]

L'échec du FDG est patent ce matin.

Un rapide coup d'oeil me laisse dire que mélenchon a entrainé dans sa chute les derniers bastions communistes en banlieue parisienne.

[la meringue]

C'est rigolo, on a sur ce forum des personnes qui incarnent exactement les raisons du plantage du FG :
- caricaturer le vote FN
- généraliser son caractère raciste
- combattre frontalement le FN (notamment en incarnant ce combat à Hénin-Beaumont)

Le résultat de la présidentielle était un avertissement, la fessée reçue par Mélenchon hier soir est une confirmation : si on veut faire reculer les idées du FN, ce n'est clairement pas comme ça qu'il faut s'y prendre. J'irai même plus loin en disant que le FG a hystérisé le débat, ce qui a probablement renforcé les convictions des "semi-déments" qu'il veut combattre.

En caricaturant et en prenant les gens pour des abrutis sans les écouter, on arrive rarement à ses fins.

Bon sinon je suis allé au dépouillement de mon bureau de vote, pour voir comment ça se passait. C'était assez cool et intéressant parce que ce bureau de 1025 inscrits, dans un quartier résidentiel de Besac, est paraît-il assez représentatif des résultats nationaux.
Sur 1025 inscrits, on avait :
598 votants (41,7% d'abstention, contre 42,8% au niveau national)
242 voix pour le candidat PS/PR/EELV (40,7%, contre 40% au niveau national)
205 voix pour le candidat UMP/divers droite (34,3%, contre environ 34% au niveau national)
40 voix pour le FG (6,7%, contre 6,9% au niveau national)
Pour le FN je ne me rappelle plus exactement mais ça tournait à un peu plus de 10-12%, soit pas trop loin de la valeur nationale.

Et puis pour tous ceux qui se demandent s'il vaut mieux s'abstenir ou voter blanc : faites comme vous voulez mais le vote blanc (ou nul) est vachement chiant à compter et archiver

[bob33]

masturbation intellectuelle

quoi qu'on en dise, je n'aurai moi jamais la mémoire courte, j'aurai moi toujours le respect de mes anciens

et je pisserrai à jamais au cul des fachos

[la meringue]

et je pisserrai à jamais au cul des fachos

Ben c'est bien. De cette manière tu en auras toujours plein sous la main pour te soulager la vessie.

[JUDAS]

Bayrou est l'un des grands perdants de ce 1er tour!
Il a misé sur le PS au second tour de la présidentielle, résultat il va avoir un député du PS dans sa circonscription!
Bien joué François!
Une autre mention pour Rama Yade qui ne passe même pas le 1er tour....
Sinon c'est un beau bordel du côté de La Rochelle entre Royal et Falorni. Si ce dernier ne se retire pas (rien de sexuel dans ces mots) elle va jouer gros la semaine prochaine au 2eme tour.

[tranxen_200]

Si j'ai bien compris, seul(e)s 2 candidat(e)s du FN peuvent réellement obtenir un poste de député : Marine LP à Hénin et la petite fille de JMLP dans le 84, Marion Maréchal Le Pen.
L'image du FN a bien changé quand même. C'est surement une des clés du succès du FN.

[Didou]

+ Gilbert Collard

[tranxen_200]

Mauvais perdant, Mélenchon ?

[tranxen_200]

+ Gilbert Collard

Arf, je croyais que tu déconnais et en cherchant la référence à la vanne sur le net, bin, j'ai découvert que Me Collard était effectivement candidat du FN.

[Clyde]

Si j'ai bien compris, seul(e)s 2 candidat(e)s du FN peuvent réellement obtenir un poste de député : Marine LP à Hénin et la petite fille de JMLP dans le 84, Marion Maréchal Le Pen.
L'image du FN a bien changé quand même. C'est surement une des clés du succès du FN.

En parlant de cul, je pense que bob ferait autre chose que lui pisser dessus !

[Clyde]

si on veut faire reculer les idées du FN, ce n'est clairement pas comme ça qu'il faut s'y prendre.

Je pense qu'on ne lutte pas contre des idées, on se bat pour les siennes, c'est différent.
Si le FN fait de tels scores, c'est parce que de plus en plus de citoyens français ressentent les problématiques mises en évidence par MLP et consort.
D'ailleurs, Sarkozy et l'UMP ont fait campagne là dessus et au final, malgré une détestation sans précédent sur un président, il ne perd pas de beaucoup, comme quoi il y a de vrais sujets à traiter.

[FruityFranck]

Si j'ai bien compris, seul(e)s 2 candidat(e)s du FN peuvent réellement obtenir un poste de député : Marine LP à Hénin et la petite fille de JMLP dans le 84, Marion Maréchal Le Pen.
L'image du FN a bien changé quand même. C'est surement une des clés du succès du FN.

En parlant de cul, je pense que bob ferait autre chose que lui pisser dessus !

Si Bob est sévèrement burné comme un black, la blonde elle sert Aryen !

[bob33]

Si j'ai bien compris, seul(e)s 2 candidat(e)s du FN peuvent réellement obtenir un poste de député : Marine LP à Hénin et la petite fille de JMLP dans le 84, Marion Maréchal Le Pen.
L'image du FN a bien changé quand même. C'est surement une des clés du succès du FN.

En parlant de cul, je pense que bob ferait autre chose que lui pisser dessus !

pas sur, j'ai une nette préférence latine

[Nico]

héhé, les FN pas racistes, mais lol. Enfin, passons, c'est un débat sans fin. Admettons qu'ils ne soient pas 100%, ils sont au moins 99%. Rassurez vous, à l'extrème gauche, on trouve des racistes aussi.


Au-delà des résultats de ce premier tour, c'est notre république qu'il faut revoir. Depuis un mois, le pays est bloqué. Ces élections ne passionnent pas les foules alors qu'elles devraient entraîner un engouement bien supérieur à celui des présidentielles. Que ces grands démocrates républicains que sont les Copé, Jupé, Fillon, Bertrand m'expliquent pourquoi ils souhaitent une victoire de la droite à l'assemblée tiens, ce serait pas mal.

[Caribou]

Notre démocratie est de moins en moins bien nourrie. Si on ne fait rien, ces Français, majoritaires, pourront enfin avoir un vrai dictateur pour décider à leur place. A moins que l'anarchie l'emporte.
Dans tous les cas, on est perdants !

[gone]

héhé, les FN pas racistes, mais lol. Enfin, passons, c'est un débat sans fin. Admettons qu'ils ne soient pas 100%, ils sont au moins 99%. Rassurez vous, à l'extrème gauche, on trouve des racistes aussi.


Au-delà des résultats de ce premier tour, c'est notre république qu'il faut revoir. Depuis un mois, le pays est bloqué. Ces élections ne passionnent pas les foules alors qu'elles devraient entraîner un engouement bien supérieur à celui des présidentielles. Que ces grands démocrates républicains que sont les Copé, Jupé, Fillon, Bertrand m'expliquent pourquoi ils souhaitent une victoire de la droite à l'assemblée tiens, ce serait pas mal.

L'impression générale est qu'une défaite honorable est souhaitée par la droite, qui leur permettra de bien préparer les municipales dans deux ans.
Le contexte économique jouerait le rôle d'opposant le plus efficace.
Une majorité absolue PS leur ôterait même l'argument du compromis nécessaire avec leurs encombrants alliés.

[JUDAS]

on comptera le nombre de députés FN dimanche prochain !

Tu sais parfaitement que çà tient au mode de scrutin.
Maintenir en dehors de la représentativité nationale un parti qui fait 18 % aux présidenteilles et encore ce soir 14 % aux législatives, je considère que c'est un déni de démocratie.
Idem pour le Modem par exemple, même si le résultat aux législatives est très en baisse.
Qu'EELV + PC + FDG se retrouvent avec des dizaines de députés alors que réunis ils sont bien en dessous du FN, il y a une anomalie.
Je comprends parfaitement la nécessité qu'il y a à ressortir une majorité, obligatoire pour gouverner.
Mais mettre à l'écart 6.5 millions de Français, il y a un problème.

Je pense que l'absence de scrutin proportionnel est aussi l'une des cause de l'abstention.
De nombreux français n'ont plus envie de voter car ils constatent que c'est toujours les mêmes qui se partagent les pouvoirs et qu'ils ont bien bloquer le systeme en supprimant la proportionelle et en ajoutant l'histoire des 12.5% d'inscrit.
Sans parler des alliances et des tractations entre les deux tours pour se partager les postes entre amis.

[John Locke]

La différence essentielle qui est à l'origine de l'écart entre Le Pen et Mélenchon ?
La première a donné l'impression depuis un an et demi de se battre pour un idéal, en axant son programme sur un regain de souveraineté face à l'Europe et face à la "menace" immigration. Mélenchon, lui, s'est d'abord battu pour ses idées depuis janvier, puis n'a fait que s'élever "contre" quelque chose, "contre" Le Pen. Or, la majorité s'en tamponne aujourd'hui, elle a besoin d'un idéal de société, pas d'une croisade individuelle contre ce qui est considéré comme le "Mal". Pour la majorité, le mal, ce n'est pas uniquement le FN, c'est tout un système qui déraille. Tout le monde s'en tapait de la révolte de Mélenchon contre Le Pen qui s'apparentait en plus à une sorte de fierté personnelle mal placée après la défaite à la présidentielle.
La lutte contre le FN, elle doit se faire quotidiennement, mais pas uniquement en période électorale. Je serais même tenté de dire qu'il ne faut justement pas le faire en période électorale, et baser sa campagne sur un projet, sur ses idées, pas contre celle des autres. Mélenchon aurait du se battre pour son idéal, et combattre Le Pen une fois les élections passées.

[Boubou]

Pas mieux !

[FCSMFOREVER]

Je pense qu'on ne lutte pas contre des idées, on se bat pour les siennes, c'est différent.
Si le FN fait de tels scores, c'est parce que de plus en plus de citoyens français ressentent les problématiques mises en évidence par MLP et consort.
D'ailleurs, Sarkozy et l'UMP ont fait campagne là dessus et au final, malgré une détestation sans précédent sur un président, il ne perd pas de beaucoup, comme quoi il y a de vrais sujets à traiter.

Il peut y avoir des choses intéressantes sur le programme du FN en particulier sur la dépendance. Mais pour moi c'est juste impossible que ce parti puisse être simplement honnête et renie finalement 100 ans d'histoire de l'extrème droite en France. En gros on aurait un parti d'extrème droite qui s'attaquerait au Capital pour financer les retraites etc. Cela paraît totalement dingue et pour moi clairement impossible à avaler.

Franchement Le-Pen qui s'intéresse aux gens ??

Moi ce qui me sidère ce sont les gogos qui avalent ça. Cela paraît totalement incroyable.

Donc franchement il m'arrive de souhaiter qu'elle ait le pouvoir pour voir le maçon au pied du mur et admirer la catastrophe et la réalité des promesses de papiers et du rasé gratis proposé et finalement la tronche des gogos.

[Le pote au laid]

et je pisserrai à jamais au cul des fachos

Dans l'hypothèse d'un trop plein urinaire, j'opterais volontiers pour ma part pour ceux de l'insupportable tête à claques NKM, et des non moins insupportables et de surcroît parachutés Lang et Ségo.
Après la branloute du petit père des peuples, leurs hypothétiques défaites finiraient de me rendre ces législatives sympathiques !
Et j'y ajouterais celui de mon ex ministre de tutelle pour les dernières gouttes.

[John Locke]

Et l'autre tâcheron qui qualifie les gens de gogos maintenant.
Y a personne pour le remettre à sa place, celle d'ancien suppôt du FN qui se refait une virginité en attaquant une fourmi avec un bulldozer ?