782 réponses à ce sujet

[alain formais]

ce dont je me souviens c'est que Lacombe ne le savait pas et qu'il avait pété les plombs grave...

Il savait qu'une saison avec l'UEFA en prime est longue, il était ambitieux pour lui et pour Sochaux, notre lumineux guide commençait a poser sa désastreuse griffe sur le club, après le départ de Fernandez il nous signifiait qu'il faudrait compter sur son incompétence et son pouvoir de nuisance...

[libertyord]

Je ne me souviens pas quel était le niveau de Flachez au moment de son départ. Par contre, je me souviens de la fréquence des blessures de nos autres défenseurs : Monsoreau, Potillon, et bien sûr Daf. Rien que pour sa solidité physique, Flachez avait encore largement sa place comme homme de base de notre défense.

La faut arreter de refaire l histoire plusieurs annees apres. Quand Flachez est parti, la plupart des gens le voyait grille...supporters, direction et autres clubs compris. Sinon il ne serait pas parti en d2. Et meme si vu les services rendus, la majorite des supporters ont regrette ce depart, peu (pour ne pas dire personne) ont ose dire que c etait une perte du point de vue sportif. Il faut avouer que sur le coup tout le monde s est gourre. Mais on n en savait rien a l epoque.

[chab]

peu (pour ne pas dire personne) ont ose dire que c etait une perte du point de vue sportif.

Euh
Pas d'accord... Surtout dans les circonstances où ça s'est passé

[ilan the best]

peu (pour ne pas dire personne) ont ose dire que c etait une perte du point de vue sportif.

Euh
Pas d'accord... Surtout dans les circonstances où ça s'est passé

Son départ a été ressenti en effet comme une perte sportive à l'époque, j'en suis certain.

Ce dont je suis sûr aussi, c'est que la proposition de Guingamp n'était pas de celle que l'on refuse quand on est un joueur du niveau et de l'âge de Flachez.

Plessis n'avait pas souhaité alors mettre de bâtons dans les roues de son joueur, comme il le lui avait auparavant promis en cas d'offre alléchante.

[alain formais]

pas d'accord non plus on avait bien gueulé, c'était les débuts de Planete ça ne nous rajeunit pas mon Alien...

[slow pulse boy]

Je ne me souviens pas quel était le niveau de Flachez au moment de son départ. Par contre, je me souviens de la fréquence des blessures de nos autres défenseurs : Monsoreau, Potillon, et bien sûr Daf. Rien que pour sa solidité physique, Flachez avait encore largement sa place comme homme de base de notre défense.

La faut arreter de refaire l histoire plusieurs annees apres.

J'ai dit que je ne me souvenais pas. T'appelles ça refaire l'histoire, toi ?

[samosman]

Pas de 33-34 ans mais de 27-28 ans avec une expérience et qui ont envie de faire quelques choses avec Sochaux.

On en avait un, mais Gillot s'est empressé de le prêter à Guingamp.

[futureofthedarkness]

Pas de 33-34 ans mais de 27-28 ans avec une expérience et qui ont envie de faire quelques choses avec Sochaux.

On en avait un, mais Gillot s'est empressé de le prêter à Guingamp.

Je me gourre peut-être, mais il me semble que Mathis a 24 ans...

[F.O.S]

D'après les bases du net, MATHIS à bien 27 ans.

[F.O.S]

La faut arreter de refaire l histoire plusieurs annees apres. Quand Flachez est parti, la plupart des gens le voyait grille...supporters, direction et autres clubs compris. Sinon il ne serait pas parti en d2. Et meme si vu les services rendus, la majorite des supporters ont regrette ce depart, peu (pour ne pas dire personne) ont ose dire que c etait une perte du point de vue sportif. Il faut avouer que sur le coup tout le monde s est gourre. Mais on n en savait rien a l epoque.

Pas une perte au point de vue sportif?? le bonhomme était encore la pièce maitresse défensive et portait le brassard simplement 06 heures avant de partir. Si cela n'est pas une perte au point de vue sportif, je ne sais pas ce que c'est!!! Maintenant , il faut prendre en considération que le départ du joueur a une nouvelle fois été dicté par des choix extra-sportifs comme on en voit relativement souvent dans ce genre de transfert ''hâtif''.

[tranxen_200]

C'est pas aussi simple que cela et faut pas inverser les rôles : Flachez voulait partir.

Flachez était en train de perdre sa place au profit du jeune Monsoreau (issu comme chacun sait du centre de formation).
A 33 ans, la proposition de Guingamp (alors en L2) était intéressante en terme de salaire et de reconversion (puisqu'un plan de reconversion était inclu dans son contrat). Il l'a d'ailleurs dit lui-même, il s'est décidé en un week-end, sans même avoir pu dire au revoir aux supporters.
C'est donc pas Plessis qui a cherché à le vendre, mais le joueur qui a choisi de partir. Il me semble d'ailleurs que le club n'avait pas demandé d'argent pour le transfert du joueur (qui était donc parti libre alors qu'il était sous contrat) pour "services rendus" (terme utilisé par Plessis à l'époque).

On peut reprocher à Plessis de ne pas avoir conservé le joueur, mais il est difficile de savoir s'il faut conserver à tous prix un joueur de 33 ans. Isabey en est le meilleur contre-exemple.

[F.O.S]

Oui c'est bien le joueur qui a décidé de partir nous sommes bien d'accord et en aucun cas PLESSIS n'est à l'origine de cette fuite. Au contraire notre ancien président aurait tout fait pour le retenir.

[silk]

Flachez a été une énorme perte tant au niveau humain que sportif, le matin même de son départ je parlais encore avec des gens que Flachez était pas prêt de partir et que c'était tant mieux, le choc quand je suis tombé sur le journal en rentrant

Flachez, Pagis, Leroy des briscards que Sochaux avait largement moyen de garder et qui avaient envie de rester et qui aujourd'hui font les beaux jours d'autres clubs.
Ajoutons a ça toute la génération Pedretti, Frau, Monsoreau, Mathieu qu'on a rien fait pour vraiment la gardée (même si pour certains c'était pas vraiment faisable et ils l'ont regretté par la suite).

[F.O.S]

Ce qui me fait le plus chier concernant les noms que tu viens d'évoquer ce sont les pertes de PAGIS et LEROY , qui certes interviennent dans un climat conflictuel entre les joueurs et les dirigeants, mais surtout que nous avons laisser partir pour nous en débarrasser de l'ordre de 800000Euros pour l'un et ...........gratuitement pour l'autre alors qu'il lui restait 1 an de contrat.Et pour cela encore merci qui????

Pour le cas MATTHIEU , nous avons encore là un exemple de choix dicté par un contexte extra-sportif.

[tranxen_200]

Pagis et Leroy étaient certes des joueurs d'exception (pour nous, en tous cas), mais avec comme point commun (outre leur caractère de merde) la volonté de partir de chez nous.
Pagis n'en branlait plus une sur le terrain les derniers temps (conflit avec Moustache).
Quand à Leroy, la stabilité dans un club, ça n'a jamais été son fort (conflit avec Crévoisier ?).

Difficile de retenir les joueurs contre leur gré. Si c'est pour qu'ils pourrissent l'ambiance, je ne suis pas sûr que la solution de les garder soit meilleure.

C'est clair que si on avait gardé nos meilleurs joueurs ces dernières années (la génération Pedretti + Leroy/Pagis/Ziani), on aurait une sacrée putain d'équipe. Mais le club a des contraintes économiques et les joueurs ont des envies d'aller voir ailleurs.

[alain formais]

Pagis est parti pour des raisons familliales qu'il ne m'appartient pas de commenter ici... Le conflit avec moustache est venu du fait que celui-ci estimait que les problemes quelqu'ils soient doivent rester à la porte du vestiaire... Et comme Pagis a un caractère de merde à la hauteur de celui de moustache ça a fait boum...

Pour Leroy il a foutu un coup de boule à Plessis dans le vestiaire, voilà pourquoi JC a décidé de le larguer aussi sec... d'après un membre du club...

[ilan the best]

Pour Leroy il a foutu un coup de boule à Plessis dans le vestiaire, voilà pourquoi JC a décidé de le larguer aussi sec... d'après un membre du club...

Là tu déformes légèrement, ta source n'a pas tout à fait dit ça...

[Clyde]

Pour Leroy il a foutu un coup de boule à Plessis dans le vestiaire, voilà pourquoi JC a décidé de le larguer aussi sec... d'après un membre du club...

Il l'a "seulement" empoigné et plaqué contre le mur. Légère nuance !

Pour en revenir à Flachez, on ne peut pas totalement accabler JCP.
Guingamp avait fait une grosse proposition à Flachez.
Plessis ne souhaitant pas s'aligner sur des conditions financières bien supérieures, Flachez est parti.
Il lui restait un ou deux ans de contrat, je ne sais plus. Mais il aurait pu continuer au FCSM avec son salaire.
Certes, les présences de Diawara et Monsoreau n'en faisaient plus un titulaire mais entre les blessures, suspensions, méforme et besoin de repos (coupe UEFA), Max aurait joué entre la moitié et les 2/3 des matches.
Et au delà du caractère purement sportif, avoir un joueur comme lui était précieux pour le club et le vestiaire.
Le départ du joueur est autant imputable à Max lui même qui voulait profiter de l'offre de Guingamp pour gonfler de façon conséquente ses émoluements à Sochaux, qu'à Plessis qui aurait pu faire un effort en coupant la poire en deux par exemple.
Une chose est certaine, le départ de Max a été préjudiciable et aurait pu être évité avec un peu de bon sens.

[Garulfo]

Pour Leroy il a foutu un coup de boule à Plessis dans le vestiaire, voilà pourquoi JC a décidé de le larguer aussi sec... d'après un membre du club...

Il l'a "seulement" empoigné et plaqué contre le mur. Légère nuance !

Dommage.

[blutch90]

De mémoire, il ne restait qu'un an de contrat à Max.

Il voulait soit une prolongation de contrat, soit une offre de reconversion au sein du club.

Rien n'a été fait et il est parti à Guingamps.

On ne peut pas le blâmer. Cet épisode, tout comme le départ de Saveljic, me sont particulièrement restés en travers de la gorge. Avec Max nul doute que nous n'aurions pas connu pareils déboires.

[Garulfo]

Sans S à Guingamp malheureux.

Allez en punition un kouign aman à avaler accompagné de chouchen.

Ca t'apprendra.

[GauchixHBCM]

Pagis est parti pour des raisons familliales qu'il ne m'appartient pas de commenter ici... Le conflit avec moustache est venu du fait que celui-ci estimait que les problemes quelqu'ils soient doivent rester à la porte du vestiaire... Et comme Pagis a un caractère de merde à la hauteur de celui de moustache ça a fait boum...

Pour Leroy il a foutu un coup de boule à Plessis dans le vestiaire, voilà pourquoi JC a décidé de le larguer aussi sec... d'après un membre du club...

Pagis est parti pour raisons familiales et problème avec un joueur qu'il a retrouvé ensuite à Marseille.

[samosman]

Le problème n'est pas de ne pas avoir réussi à retenir certains joueurs. Il aurait fallu augmenter leur salaire, et les voir finalement partir sans indemnité de transfert.
Qui pouvait imaginer que Flachez pourrait continuer à jouer en L1 à 36 ans ?
Le problème c'est que depuis plusieurs années, nous ne sommes pas capables de les remplacer.
Vitakic qui forme avec Flachez la défense centrale de Grenoble était libre, et il a 5 ans de moins.
Ziani n'a jamais été remplacé par un joueur de qualité équivallente.
Le Mans n'a pas eu la possibilité de conserver ses meilleurs joueurs, mais aujourd'hui ils s'installent durablement en L1, contrairement à nous qui sommes sur le point de la quitter.

[tranxen_200]

Pour Leroy il a foutu un coup de boule à Plessis dans le vestiaire, voilà pourquoi JC a décidé de le larguer aussi sec... d'après un membre du club...

Il l'a "seulement" empoigné et plaqué contre le mur. Légère nuance !

Pour en revenir à Flachez, on ne peut pas totalement accabler JCP.
Guingamp avait fait une grosse proposition à Flachez.
Plessis ne souhaitant pas s'aligner sur des conditions financières bien supérieures, Flachez est parti.
Il lui restait un ou deux ans de contrat, je ne sais plus. Mais il aurait pu continuer au FCSM avec son salaire.
Certes, les présences de Diawara et Monsoreau n'en faisaient plus un titulaire mais entre les blessures, suspensions, méforme et besoin de repos (coupe UEFA), Max aurait joué entre la moitié et les 2/3 des matches.
Et au delà du caractère purement sportif, avoir un joueur comme lui était précieux pour le club et le vestiaire.
Le départ du joueur est autant imputable à Max lui même qui voulait profiter de l'offre de Guingamp pour gonfler de façon conséquente ses émoluements à Sochaux, qu'à Plessis qui aurait pu faire un effort en coupant la poire en deux par exemple.
Une chose est certaine, le départ de Max a été préjudiciable et aurait pu être évité avec un peu de bon sens.

Rien n'a été fait pour le retenir, c'est évident.
Maintenant, est-ce un bon choix de prolonger (avec revalorisation salariale) un joueur de 33 ans dont on sait qu'il sera amené à être remplaçant - même s'il était prévisible qu'il ait pas mal de match à jouer ?
De mémoire, on n'a pas fait signer Mauro Cetto l'an passé pour cette raison.
Par ailleurs, aurait-il accepté ce statut ?

Bref, ce que je voulais dire, c'est que ce n'est pas aussi simple que de dire que Plessis a vendu Flachez et fait un coup de pute à l'équipe.

[tranxen_200]

Pagis est parti pour des raisons familliales qu'il ne m'appartient pas de commenter ici... Le conflit avec moustache est venu du fait que celui-ci estimait que les problemes quelqu'ils soient doivent rester à la porte du vestiaire... Et comme Pagis a un caractère de merde à la hauteur de celui de moustache ça a fait boum...

Pour Leroy il a foutu un coup de boule à Plessis dans le vestiaire, voilà pourquoi JC a décidé de le larguer aussi sec... d'après un membre du club...

Pagis est parti pour raisons familiales et problème avec un joueur qu'il a retrouvé ensuite à Marseille.

De mémoire, s'il s'est frité avec Pedretti, c'est surement parce que ce dernier lui a dit (en tant que capitaine) ses 4 vérités (Pagis n'en branlait plus une sur le terrain).

[tranxen_200]

Le problème n'est pas de ne pas avoir réussi à retenir certains joueurs. Il aurait fallu augmenter leur salaire, et les voir finalement partir sans indemnité de transfert.
Qui pouvait imaginer que Flachez pourrait continuer à jouer en L1 à 36 ans ?
Le problème c'est que depuis plusieurs années, nous ne sommes pas capables de les remplacer.
Vitakic qui forme avec Flachez la défense centrale de Grenoble était libre, et il a 5 ans de moins.
Ziani n'a jamais été remplacé par un joueur de qualité équivallente.
Le Mans n'a pas eu la possibilité de conserver ses meilleurs joueurs, mais aujourd'hui ils s'installent durablement en L1, contrairement à nous qui sommes sur le point de la quitter.

Je suis d'accord avec le reste du message, mais qui peut dire que Le Mans s'installe durablement en L1 ?

Il faudrait reprendre les articles de la presse en mai-juin 2007 vantant Sochaux (hormis l'année Bijotat) depuis son retour en L1 (on venait alors d'enchainer 5 saisons sur 6 dans la première moitié de tableau de L1).
Comme quoi, ça va vite en football.

[GauchixHBCM]

Pagis est parti pour des raisons familliales qu'il ne m'appartient pas de commenter ici... Le conflit avec moustache est venu du fait que celui-ci estimait que les problemes quelqu'ils soient doivent rester à la porte du vestiaire... Et comme Pagis a un caractère de merde à la hauteur de celui de moustache ça a fait boum...

Pour Leroy il a foutu un coup de boule à Plessis dans le vestiaire, voilà pourquoi JC a décidé de le larguer aussi sec... d'après un membre du club...

Pagis est parti pour raisons familiales et problème avec un joueur qu'il a retrouvé ensuite à Marseille.

De mémoire, s'il s'est frité avec Pedretti, c'est surement parce que ce dernier lui a dit (en tant que capitaine) ses 4 vérités (Pagis n'en branlait plus une sur le terrain).

ce n'était pâs pedretti

[tranxen_200]

Y avait pourtant des tensions entre les 2.

Tu penses à Oruma ?

[Clyde]

Bref, ce que je voulais dire, c'est que ce n'est pas aussi simple que de dire que Plessis a vendu Flachez et fait un coup de pute à l'équipe.

Si Lacombe était fou furieux du départ de Max, c'est bien que ce dernier avait encore un gros rôle à jouer, sur le terrain comme dans les vestiaires. Lacombe semble avoir pris ce départ comme un coup de "pute" de son président, ulcéré qu'il était.
Et vu son très faible nombre de match râté sur blessure, on pouvait deviner qu'il aurait une bonne longévité.

[Clyde]

Tu penses à Oruma ?

C'est facile en procédant par élimination !