828 réponses à ce sujet

[GauchixHBCM]

sinon j'ai des amis qui cherchent du travail alors qu'ils ont un très bon niveau d'étude et ce n'est pas pour autant qu'ils brûlent des voitures le soir!

J'ai chômé 2 ans après mes études, avec le RMI.
Je me suis fait rembarré à nombre d'entretiens pour diverses raisons (plus ou moins foireuses à mon sens.)
J'ai pourtant un nom de famille à consonnance on ne peut plus française et j'ai le teint bien pâle.
Mon avenir me faisait très peur il fût un temps et je commençais moi aussi à ne plus croire en grand chose car plus le temps passe, et moins on a de chances de trouver un boulot.
Pourtant, je me suis toujours comporté en honnête citoyen.
Je ne suis donc pas le seul ?

+1 Clyde...

En entretien, de toute façon, on te dit soit tu as trop de diplômes ou tu n'as pas le profil...tous le monde a vécu cela

et encore quand les recruteurs daignent te répondre...


Peut-être faudrait-il vraiment réformer en profondeur le sytème scolaire français qui est à mon avis de plus en plus inadapté à la société actuelle et au marché de l'emploi ???

[Aurel]

Merci Boris et Ajoulot, j'ai cru que j'étais un extra-terrestre...

[ajoulot]

Merci Boris et Ajoulot, j'ai cru que j'étais un extra-terrestre...

Tu verras, tu t'habitues.

[boriselstine]

Visiblement, Sarkozy n'en est pas là ; quand il parle de racaille ou de karscher, il s'en prend à l'honneur des quartiers ; crime suprême.

non c'est faux ça... ils se revendiquent eux-mêmes (souvent avec fierté) d'être des racailles, utilisent le même mot pour se caractériser...

"La caillera nique tout !" c'est fréquent d'entendre ce "cri d'annonce" dans le RER...

Cette polémique sur ce mot c'est encore la sphère médiatico-politique qui s'indigne de son utilisation, les branleurs passés à la télé devant l'inapacité de justifier leurs actes ont réutilisé "l'excuse" qu'on leur a tendu généreusement

C'est vrai que le langage de Sarko est à celui des cités ce que Julie Lescaut est à Robocop. "Racaille", quand ça vient de ton pote, c'est quasi amical, un signe de reconnaissance. Quand ça vient d'un mec extérieur, à plus forte raison d'un ministre, c'est une insulte, car ils n'ont surement pas élevé les cochons ensemble ; va traiter un gosse de quartier de racaille, ou plutôt non, n'y va pas. Prends simplement un jeune étudiant pépère, et traite le d'enculé. Tu verras qu'il se fâchera tout rouge, ou qu'il se barrera en courant. Pour autant, si osn pote avait fait de même, ça l'aurait  tout simplement fait marrer.

[Aurel]

sinon j'ai des amis qui cherchent du travail alors qu'ils ont un très bon niveau d'étude et ce n'est pas pour autant qu'ils brûlent des voitures le soir!

J'ai chômé 2 ans après mes études, avec le RMI.
Je me suis fait rembarré à nombre d'entretiens pour diverses raisons (plus ou moins foireuses à mon sens.)
J'ai pourtant un nom de famille à consonnance on ne peut plus française et j'ai le teint bien pâle.
Mon avenir me faisait très peur il fût un temps et je commençais moi aussi à ne plus croire en grand chose car plus le temps passe, et moins on a de chances de trouver un boulot.
Pourtant, je me suis toujours comporté en honnête citoyen.
Je ne suis donc pas le seul ?

+1 Clyde...

En entretien, de toute façon, on te dit soi ttu as trop de diplômes ou tu n'as pas le profil...tous le monde a vécu cela

et encore quand les recruteurs daignent te répondre...


Peut-être faudrait-il vraiment réformer en profondeur le sysytème scolaire français qui est à mon avis de plus en plus inadapté à la société actuelle et au marché de l'emploi ???

Y'a pas que le problème du chômage, il y a aussi les discriminations quotidiennes envers de jeunes Français qui ont le malheur d'avoir des parents immigrés. Et je peux vous le dire, quand on se fait contrôler 4 fois par jours par le même policier souriant, ça fout les boules...

[JUDAS]

sinon j'ai des amis qui cherchent du travail alors qu'ils ont un très bon niveau d'étude et ce n'est pas pour autant qu'ils brûlent des voitures le soir!

J'ai chômé 2 ans après mes études, avec le RMI.
Je me suis fait rembarré à nombre d'entretiens pour diverses raisons (plus ou moins foireuses à mon sens.)
J'ai pourtant un nom de famille à consonnance on ne peut plus française et j'ai le teint bien pâle.
Mon avenir me faisait très peur il fût un temps et je commençais moi aussi à ne plus croire en grand chose car plus le temps passe, et moins on a de chances de trouver un boulot.
Pourtant, je me suis toujours comporté en honnête citoyen.
Je ne suis donc pas le seul ?

mais non Clyde tu n'es pas le seul heureusement!!!

pour ce qui est de NY effectivement l'ancien maire a fait de très bonne choses et a appliqué la tolérence 0 et ca marche.En France un jeune peut se faire prendre 1-2-3 où 10 fois sans être condamné!!!!

résultat on es dans une situation où certains se croient intouchables.

[Clyde]

il va se faire refroidir sarko c'est pas possible!

Et bien moi, ça ne me choque pas.
Si votre famille garde des enfants (assistante maternelle) et que sur la totalité de ces enfants, il y en a un qui se comporte de façon infecte, je peux vous assurer que vous direz aux parents de l'enfant concerné qu'il n'est plus question que vous le gardiez.
Si c'est un des votres qui fout un bordel monstre, là vous assumerez.
Mais dans le cas contraire, vous lui montrerez la porte.
Quand on vient vivre dans un pays qui nous assure déjà une vie meilleure même si elle n'est pas idéale, la moindre des choses est de le respecter un minimum.

[JUDAS]

Cet après midi je suis tombé sur France 3 et c'était Sarko qui parlait à l'assemblée nationale.
Effectivement il a demandé aux préfets de renvoyer les étrangers qui ont été condamné suite aux émeutes et je trouve ca juste.
Si demain je vais vivre à l'étranger, je respecterai les lois, les règles, le pays et ses institutions, sinon il serait normal qu'on me foute dehors!

[Clyde]

Pour en revenir aux termes de "racailles" et de "karcher" utilisés par Sarkosy, je doute qu'il s'adressait aux banlieues dans leur ensemble mais plutôt aux fauteurs de troubles.
"Nettoyer à coup de karcher", c'est mettre hors d'état de nuire les voyous.
Les "racailles", ce sont justement ces voyous.
Ces 1 % qui nuisent à tout le monde, et particulièrement aux 99 autres % qui n'aspirent qu'à vivre en paix et à qui ils font du tort en premier lieu.
D'ailleurs, hormis ces 1 %, il n'y a pas eu de réactions dans les banlieues, preuve que les 99 % ne se sentaient pas visés.

[Follow Lau']

pour les envoyer où (non pas là) ces jeunes? ils sont nés en France pour la plupart.
que ceux qui ne se sentent pas francais expliquent pourquoi et pas seulement parce que leurs potent le disent.
sinon je maintiens que tout ca fait le beurre du FN (non je ne mettrai pas de liens cette fois vu que leur site est dispo librement)

[GauchixHBCM]

Si votre famille garde des enfants (assistante maternelle) et que sur la totalité de ces enfants, il y en a un qui se comporte de façon infecte, je peux vous assurer que vous direz aux parents de l'enfant concerné qu'il n'est plus question que vous le gardiez.
Si c'est un des votres qui fout un bordel monstre, là vous assumerez.
Mais dans le cas contraire, vous lui montrerez la porte.
Quand on vient vivre dans un pays qui nous assure déjà une vie meilleure même si elle n'est pas idéale, la moindre des choses est de le respecter un minimum.

Quand on ne respecte pas la règle, on s'expose à des sanctions...

tous le monde en a déjà faire la preuve...sanctionné ou sanctionneur...

[Susic]

va traiter un gosse de quartier de racaille, ou plutôt non, n'y va pas.

mais tu généralise , un jeune de cité n'est pas forcément une racaille, blablablabla  :2e degré:

non ton exemple est mal choisit, rien de pire pour un jeune "correct" de cité de se faire traiter se racaille, c'est foutre par terre tous les efforts qu'il fait pour s'en sortir, il appréciera pas du tout
Alors qu'une "racaille" de cité dans le fond il s'en fout puisqu'il se revendique comme tel (par ses paroles, par le rap qu'il écoute) mais tu a raison il essayera de te casser la gueule quand même pour justifier son apellation

Prends simplement un jeune étudiant pépère, et traite le d'enculé.
Tu verras qu'il se fâchera tout rouge, ou qu'il se barrera en courant. Pour autant, si osn pote avait fait de même, ça l'aurait  tout simplement fait marrer.

quel rapport ? cet etudiant pépère a t-il des déviances sexuelles qui justifieraient cette qualification ou non ?

bref polémique de rien du tout sur un mot, que des soiologues payés à rien foutre vont analyser à toutes les sauces

[Susic]

pour les envoyer où (non pas là) ces jeunes? ils sont nés en France pour la plupart.

tu as mal lu, ou alors t'as fait une mauvaise association d'idées...

Ceux là sont ETRANGERS, c'est à dire qu'ils ne sont pas de nationalité française, ils ne sont pas nés ici...
et ils n'ont même pas la double nationalité, c'est dire si ils sont là que depuis quelques années...


120 sur 213 ça fait un gros ratio 

[Clyde]

pour les envoyer où (non pas là) ces jeunes? ils sont nés en France pour la plupart.

Sarkosy fait référence à ceux qui sont de nationalité étrangère, avec retour dans leur pays.

Ceux qui sont nés en France ont la nationalité française et ne sont bien entendu pas concerné par cette mesure.

[Follow Lau']

Ceux qui sont nés en France ont la nationalité française

je ne savais pas... 

[luigikad]

sinon j'ai des amis qui cherchent du travail alors qu'ils ont un très bon niveau d'étude et ce n'est pas pour autant qu'ils brûlent des voitures le soir!

J'ai chômé 2 ans après mes études, avec le RMI.
Je me suis fait rembarré à nombre d'entretiens pour diverses raisons (plus ou moins foireuses à mon sens.)
J'ai pourtant un nom de famille à consonnance on ne peut plus française et j'ai le teint bien pâle.
Mon avenir me faisait très peur il fût un temps et je commençais moi aussi à ne plus croire en grand chose car plus le temps passe, et moins on a de chances de trouver un boulot.
Pourtant, je me suis toujours comporté en honnête citoyen.
Je ne suis donc pas le seul ?

Que non! J'en connais moi même beaucoup, et ca devient long...

[boriselstine]

Pour en revenir aux termes de "racailles" et de "karcher" utilisés par Sarkosy, je doute qu'il s'adressait aux banlieues dans leur ensemble mais plutôt aux fauteurs de troubles.
"Nettoyer à coup de karcher", c'est mettre hors d'état de nuire les voyous.
Les "racailles", ce sont justement ces voyous.
Ces 1 % qui nuisent à tout le monde, et particulièrement aux 99 autres % qui n'aspirent qu'à vivre en paix et à qui ils font du tort en premier lieu.
D'ailleurs, hormis ces 1 %, il n'y a pas eu de réactions dans les banlieues, preuve que les 99 % ne se sentaient pas visés.

il y a plusieurs interprétations possibles.
Le fait est que le type est plutôt mal vu par une bonne partie de la jeunesse des quartiers.
Que ce type vienne faire le zinzin devant les caméras pour exploiter politiquement la situation en disant : "regardez moi ces petits marioles ! Moi, Sarkocorico - cowboy, je vais te les calmer en moins de temps qu'il n'en faut pour dire panpan !", voilà ce qui, au-delà des mots employés, est fondamentalement insupportable à ces petits jeunes qui ont l'impression qu'on se fout de leur gueule ( et au passage de celle des 2 mômes décédés dans le truc EDF auxquels ils s'identifient quand même un peu). On peut y voir une susceptibilité mal placée si on veut.
Mais un ministre doit il risquer ainsi de mettre le feu aux poudres ?
D'une manière générale, un Etat démocratique peut il gérer des problèmes de société en établissant un rapport de force avec ses citoyens ? Chacun son avis, mais ces questions méritent qu'on y réfléchisse.
Pour moi, les mots ont quand même un certain sens ; et à plus forte raison pour un type comme Sarko, dont je devine qu'il a fait des études. "Nettoyer au karscher", sémantiquement, ça n'atteint même pas la subtilité des "frappes chirurgicales" de George Walker Texas Ranger Bush. Ca manifeste quand même l'envie de ne pas faire dans le détail.
Mais peu importe, il est clair que notre ministre de l'intérieur a mis de l'huile sur le feu, ce qui a sans doute une logique dans son plan de carrière ; toutefois, la poudrière était là avant lui, et c'est elle qu'il faut maintenant désamorcer.
Tout le reste n'est que littérature.

[Tipanda]

on a eu un debat pendant 2h lundi matin avec ma promo.....
je trouve ca sidérant d'entendre qu'il est normal qu'ils crament des voitures parce qu'ils n'ont pas d'argent, parce qu'ils vivent dans des sités, parce qu'ils n'ont pas de travail....
au lieu de mettre leur fric dans des vetements de marque ils feraient mieux de penser à "s'en sortir", à étudier et à vouloir avoir une vie meillieure au lieu de toujours se pleindre!!!
Si tout ceux qui sont sans emploi cramaient des voitures toutes la France brulerait !!
et le pire, c'est qu'ils crament les leurs de voitures !!!

[Didou]

Une des premières choses qu'on apprend quand on est en contact avec des jeunes c'est qu'il faut toujours appliquer ce que l'on a promis.
Or les hommes politiques...
Qu'ils ne viennent pas ensuite s'étonner que les jeunes se foutent d'eux.

[Follow Lau']

Sarkosy fait référence à ceux qui sont de nationalité étrangère, avec retour dans leur pays.

ceux qui tiennent ce discours ici sont taxés de racistes et d'inhumains 

[Tipanda]

ouais et quand on est traité de sal blanc.......

[Follow Lau']

ouais et quand on est traité de sal blanc.......

ca t'est déjà arrivé? 

[Astek]

ouais et quand on est traité de sal blanc.......

ca t'est déjà arrivé? 

moi oui...
et enchainé avec un caillassage....

[Tipanda]

ouais et quand on est traité de sal blanc.......

ca t'est déjà arrivé? 

non mais on entend ca dans le bus et j'ai envie de leur répondre censuré à titre préventif.

[pase]

et le pire, c'est qu'ils crament les leurs de voitures !!!

[Aurel]

on a eu un debat pendant 2h lundi matin avec ma promo.....
je trouve ca sidérant d'entendre qu'il est normal qu'ils crament des voitures parce qu'ils n'ont pas d'argent, parce qu'ils vivent dans des sités, parce qu'ils n'ont pas de travail....
au lieu de mettre leur fric dans des vetements de marque ils feraient mieux de penser à "s'en sortir", à étudier et à vouloir avoir une vie meillieure au lieu de toujours se pleindre!!!
Si tout ceux qui sont sans emploi cramaient des voitures toutes la France brulerait !!
et le pire, c'est qu'ils crament les leurs de voitures !!!

Tu aurais un autre discours si tu habitais La Courneuve. C'est pas si facile. Encore une fois, il n'y a pas de différence génétique entre les jeunes des quartiers et les jeunes du centre ville. C'est donc bien l'entourage et le vécu qui crée cette différence. Alors arrêtons de porter des jugements de valeur faciles au lieu d'essayer de comprendre.
Un peu d'humanisme bordel.
Comme le disait Boris, on ne peut pas toujours être dans le rapport de force avec les citoyens quand on est en démocratie, il faut un concensus...

[Aurel]

[QUOTE=Tipanda,Mercredi 9 Novembre 2005  19:53] [QUOTE=Follow Lau',Mercredi 9 Novembre 2005  19:50] [QUOTE=Tipanda,Mercredi 9 Novembre 2005  19:49] ouais et quand on est traité de sal blanc....... [/QUOTE]
ca t'est déjà arrivé?  [/QUOTE]
non mais on entend ca dans le bus et j'ai envie de leur répondre censuré à titre préventif [QUOTE]
Ca va pas repartir comme ce matin... Modos...

[Susic]

ouais et quand on est traité de sal blanc.......

ca t'est déjà arrivé? 

à ton avis pourquoi les familles blanches (pas forcément françaises, ça peut etre des yougos, portugais..) se cassent des cités dès qu'elles le peuvent ?!

Ca m'hallucine ceux qui découvrent ça, ça fait plus de 30 que ça existe dans certains coins ! 

[Susic]

Tu aurais un autre discours si tu habitais La Courneuve. C'est pas si facile. Encore une fois, il n'y a pas de différence génétique entre les jeunes des quartiers et les jeunes du centre ville.

eh oui on y arrive enfin , il y a une différence culturelle à la base...

[Aurel]

ouais et quand on est traité de sal blanc.......

ca t'est déjà arrivé? 

à ton avis pourquoi les familles blanches (pas forcément françaises, ça peut etre des yougos, portugais..) se cassent des cités dès qu'elles le peuvent ?!

Ca m'hallucine ceux qui découvrent ça, ça fait plus de 30 que ça existe dans certains coins ! 

Faut quand même pas abuser là, sans déconner...

Je trouve que le topic a été sérieux jusque là alors faudrait pas que ça dérape. On est là pour discuter d'un problème, pas pour balancer des trucs sans fondement.