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Omar Daf


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#301 As de Caro

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Posté 18 juin 2019 - 07:27

Mon avis personnel est qu'il est content de pouvoir entraîner l'équipe professionnel d'un club qu'il aime par dessus tout et qu'il a la conviction de pourvoir réussir sportivement à maintenir le FCSM l'année prochaine. Que DAF s'entende un minimum avec LI a quelque chose de naturel puisse que ce dernier lui a donné l'opportunité d’entraîner le FCSM...

 

DAF a toujours été vu comme un vieux sage à la tête froide qui sait faire la part des choses. Je ne doute pas que le comportement des dirigeants le fasse souvent grincer des dents mais pour éviter de mettre un peu plus d'huile sur le feu, je pense qu'il se concentre sur sa mission à la tête de l'équipe et fait du mieux qu'il peut avec les moyens qu'on lui donne. Et je pense que RASCHKE et lui sont sur la même longueur d'onde.

 

Ruiz a été relancé en fin de saison dernière parce que nous avions de nombreux blessés à ce poste, de prime abord DAF ne semblait pas compter sur lui. Donc que Ruiz s'en aille gratuitement ne me choque pas si ce départ permet à DAF de recruter un joueur sur lequel il comptera l'année prochaine. Je n'y vois rien de particulièrement illogique pour le moment.



#302 libertyord

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Posté 18 juin 2019 - 07:31

Ruiz a été relancé en fin de saison dernière parce que nous avions de nombreux blessés à ce poste, de prime abord DAF ne semblait pas compter sur lui. Donc que Ruiz s'en aille gratuitement ne me choque pas si ce départ permet à DAF de recruter un joueur sur lequel il comptera l'année prochaine. Je n'y vois rien de particulièrement illogique pour le moment.


Un peu de rationalité au petit matin. Merci.

#303 libertyord

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Posté 18 juin 2019 - 07:35

Si on veut équilibrer nos comptes, on devrait commencer par réduire la voilure. En passant de 27 à 22-23 joueurs, c'est dejà plus d'un million économisé. Cela implique de ne garder que des titulaires et des titulaires en devenir. Il y a des choix à faire (il y aura aussi des erreurs, c'est ainsi)

#304 As de Caro

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Posté 18 juin 2019 - 07:35

 

Ruiz a été relancé en fin de saison dernière parce que nous avions de nombreux blessés à ce poste, de prime abord DAF ne semblait pas compter sur lui. Donc que Ruiz s'en aille gratuitement ne me choque pas si ce départ permet à DAF de recruter un joueur sur lequel il comptera l'année prochaine. Je n'y vois rien de particulièrement illogique pour le moment.


Un peu de rationalité au petit matin. Merci.

 

 

La passion rend parfois irrationnel... Et mon avis se forge sur les informations dont je dispose dans l'état actuel des choses... On peut encore apprendre beaucoup de choses dans les semaines qui viennent de la part d'intervenants mieux renseignés que nous et mon avis sera peut-être différent à ce moment là.



#305 erbaton25

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Posté 18 juin 2019 - 07:39

Si on veut équilibrer nos comptes, on devrait commencer par réduire la voilure. En passant de 27 à 22-23 joueurs, c'est dejà plus d'un million économisé. Cela implique de ne garder que des titulaires et des titulaires en devenir. Il y a des choix à faire (il y aura aussi des erreurs, c'est ainsi)

Tu crois qu'un remplaçant chez nous gagne 250000 €/an chargé chez nous ?


Quand on se fait chier, ben on fait chier les autres...Et vice-versa.

#306 John Locke

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Posté 18 juin 2019 - 07:43

Ruiz a été relancé en fin de saison dernière parce que nous avions de nombreux blessés à ce poste, de prime abord DAF ne semblait pas compter sur lui. Donc que Ruiz s'en aille gratuitement ne me choque pas si ce départ permet à DAF de recruter un joueur sur lequel il comptera l'année prochaine. Je n'y vois rien de particulièrement illogique pour le moment.

Un peu de rationalité au petit matin. Merci.
La passion rend parfois irrationnel... Et mon avis se forge sur les informations dont je dispose dans l'état actuel des choses... On peut encore apprendre beaucoup de choses dans les semaines qui viennent de la part d'intervenants mieux renseignés que nous et mon avis sera peut-être différent à ce moment là.
Il n’y a AUCUNE rationalité à accepter qu’un joueur puisse s’en aller pour permettre à un individu mal intentionné de se remplir les poches au détriment de l’institution qu’il n’est même plus supposé diriger.
Cette histoire de « rationalité » est équivalent au « parlé vrai et cash » que nous vendent Macron et ses amis. C’est un simple conditionnement à se complaire dans le monde tel qu’il est ou à penser qu’il n’existe pas d’alternative. Or, il en existe. Et tu n’es pas « rationnelle » en nous expliquant que ce qu’il se passe est logique ou normal.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#307 As de Caro

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Posté 18 juin 2019 - 07:53

Mon propos concerne l'impact sportif du départ de RUIZ, la non-valorisation du transfert et le fait que DAF et RASCHKE ne l'aient pas retenu. De même que dans l'absolu, le FC SION n'est pas forcément une destination anormale pour le joueur. Pour moi, tout cela est logique.
 
Concernant LI, j'ai le même avis que la majorité du forum et son attitude est tellement inqualifiable que je ne trouve pas les mots pour exprimer le dégoût qu'il m'inspire.

#308 John Locke

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Posté 18 juin 2019 - 08:00

Une attitude « rationnelle » consiste selon moi à se scandaliser et s’opposer du départ de n’importe quel joueur, quel que soit son niveau et sans exception, pour les raisons qui poussent Ruiz à partir.
La « rationalité » dépend surtout des valeurs que l’on s’applique. Cautionner ce départ de Ruiz, sur la seule foi de pseudo critères sportifs, c’est composer avec le système dans lequel cette malversation s’effectue. Par principe et selon mes valeurs, je m’y oppose.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#309 As de Caro

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Posté 18 juin 2019 - 08:15

Ma rationalité me scandaliser des événements lorsqu'ils se produisent en fonction de leur gravité. La gestion du club dans son ensemble par LI est scandaleuse, son comportement depuis qu'il a été écarté de la présidence l'est encore plus.
 
Le départ de RUIZ au FC SION n'est à mon sens pas sportivement scandaleux et si Constantin a été assez con pour filer de l'argent à LI dans le cadre de ce transfert, j'estime que c'est son problème parce que je ne pense pas que le FCSM aurait pu vendre le joueur qui a une trop faible valeur marchande.
 
A contrario, le fait que LI roule encore avec la Tesla du club et que ce dernier lui paye ses notes de frais est tout simplement ignoble et c'est mon attitude rationnelle qui m’empêche d'aller acheter un bidon d'essence pour lui faire comprendre qu'à force de jouer avec le feu, on se brûle.

#310 John Locke

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Posté 18 juin 2019 - 08:19

Votre position est semblable à celle des personnes nous expliquant qu’il est normal et rationnel que PSA supprime des emplois vu le contexte économique. Pendant ce temps-là, les mêmes ne regardent pas Tavarès s’augmenter de 14%. C’est contre ce dernier qu’il faut lutter, pas contre l’ouvrier viré qui glandait peut-être sur sa chaîne de montage.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#311 As de Caro

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Posté 18 juin 2019 - 08:26

Oups... Je suis allée si loin que ça ?

#312 John Locke

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Posté 18 juin 2019 - 08:29

En affirmant que tu es rationnelle par rapport aux passionnés qui seraient aveugles, oui.
Le niveau sportif de Ruiz peut se discuter pendant des années si tu le souhaites. Mais dès lors que tu le prends pour justifier son départ et nous dire, en sous-texte, que ce n’est pas bien grave, tu octroies le discours de vérité à ceux qui ont décidé de ce transfert et, de fait, tu le cautionnes plus ou moins consciemment.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#313 As de Caro

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Posté 18 juin 2019 - 08:42

Je dis simplement que si DAF et RASCHKE ne comptent pas sur lui l'année prochaine, c'est normal qu'il aille jouer ailleurs... Dans le cas contraire, le laisser partir est un scandale...



#314 Greg fcsm

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Posté 18 juin 2019 - 08:46

Je dis simplement que si DAF et RASCHKE ne comptent pas sur lui l'année prochaine, c'est normal qu'il aille jouer ailleurs... Dans le cas contraire, le laisser partir est un scandale...

Et le départ de N'sakala comment on le justifie ? il n'a même pas fait un match en pro



#315 BIQUETTE68

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Posté 18 juin 2019 - 08:52

je pense que La priorité de Daf est de garder Navarro et Mollo 

Et pour avoir une chance de les garder , il faut faire des;choix

la tendance est d avoir un effectif plus restreint mais de meilleur qualité que l année derniere



#316 As de Caro

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Posté 18 juin 2019 - 08:53

 

Je dis simplement que si DAF et RASCHKE ne comptent pas sur lui l'année prochaine, c'est normal qu'il aille jouer ailleurs... Dans le cas contraire, le laisser partir est un scandale...

Et le départ de N'sakala comment on le justifie ? il n'a même pas fait un match en pro

 

 

Justement, si il n'a pas joué l'année dernière, je pense que DAF et RASCHKE ne voient ni en N'SAKALA, ni en RUIZ des joueurs qui s'inscrivent dans le schéma de jeu qu'ils ont en projet pour l'année prochaine. Je pense qu'ils y voient deux salaires économisés à donner à un joueur qui renforcera l'équipe.

 

Si DAF et RASCHKE laissent partir des joueurs qui font partie intégrante de leur projet sportif 2019-2020 alors ils sont complices de LI et devront également répondre de leurs actes. Mais je ne pense pas que ce soit le cas... Comme je disais précédemment, si ces transferts douteux avaient concerné Prévot ou Moltenis, la complicité ne ferait aucun doute.



#317 libertyord

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Posté 18 juin 2019 - 08:57

 

Si on veut équilibrer nos comptes, on devrait commencer par réduire la voilure. En passant de 27 à 22-23 joueurs, c'est dejà plus d'un million économisé. Cela implique de ne garder que des titulaires et des titulaires en devenir. Il y a des choix à faire (il y aura aussi des erreurs, c'est ainsi)

Tu crois qu'un remplaçant chez nous gagne 250000 €/an chargé chez nous ?

 

 

Je n'ai pas parlé de remplaçant. L'objectif de Baskonia était d'avoir des salaires aux environs de 10 000 euros net max. Cela donne dans les 20 000 chargés, soient 240 000 annuels.

Et je t'épargne la multiplication par quatre. Il s'agit d'une estimation à la louche et si ça économise 600 000 plutôt que 1 million, et bien ça fait toujours 15% du déficit... 



#318 libertyord

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Posté 18 juin 2019 - 08:59

Il n’y a AUCUNE rationalité à accepter qu’un joueur puisse s’en aller pour permettre à un individu mal intentionné de se remplir les poches au détriment de l’institution qu’il n’est même plus supposé diriger.

 

 

Des preuves ou éléments tangibles. Merci.



#319 Greg fcsm

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Posté 18 juin 2019 - 09:01

 

 

Je dis simplement que si DAF et RASCHKE ne comptent pas sur lui l'année prochaine, c'est normal qu'il aille jouer ailleurs... Dans le cas contraire, le laisser partir est un scandale...

Et le départ de N'sakala comment on le justifie ? il n'a même pas fait un match en pro

 

 

Justement, si il n'a pas joué l'année dernière, je pense que DAF et RASCHKE ne voient ni en N'SAKALA, ni en RUIZ des joueurs qui s'inscrivent dans le schéma de jeu qu'ils ont en projet pour l'année prochaine. Je pense qu'ils y voient deux salaires économisés à donner à un joueur qui renforcera l'équipe.

 

Si DAF et RASCHKE laissent partir des joueurs qui font partie intégrante de leur projet sportif 2019-2020 alors ils sont complices de LI et devront également répondre de leurs actes. Mais je ne pense pas que ce soit le cas... Comme je disais précédemment, si ces transferts douteux avaient concerné Prévot ou Moltenis, la complicité ne ferait aucun doute.

 

Rappel toit que N'sakala était sur les tablettes de Saint-Etienne.

Sinon ca m'étonnerait que ces 2 joueurs aient un gros salaire, on est en L2 et ils ne sont pas encore des titulaires indiscutables.



#320 libertyord

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Posté 18 juin 2019 - 09:02

 

Je dis simplement que si DAF et RASCHKE ne comptent pas sur lui l'année prochaine, c'est normal qu'il aille jouer ailleurs... Dans le cas contraire, le laisser partir est un scandale...

Et le départ de N'sakala comment on le justifie ? il n'a même pas fait un match en pro

 

 

Fin de contrat en 2021 ? Le coach ne compte pas dessus ? Il a envie de partir ? Li l'a forcé à partir pour se faire du fric ?  ...

 

 

Y a plein d'options ...



#321 GauchixHBCM

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Posté 18 juin 2019 - 09:03

 

Je dis simplement que si DAF et RASCHKE ne comptent pas sur lui l'année prochaine, c'est normal qu'il aille jouer ailleurs... Dans le cas contraire, le laisser partir est un scandale...

Et le départ de N'sakala comment on le justifie ? il n'a même pas fait un match en pro

 

 

N'Sakala était le numéro 3 derrière Navarro et M'Bakata. Que ce soit Aira, Daf , quand M'Bakata et Navarro était out, ils ont préféré mettre Fuchs latéral droit, voire Paez….

Et en plus, N'Sakala s'est blessé…. 

alors oui, ça fait mal, mais pour faire des économies, il faut en passer par là. Et si ce départ, permet d'avoir un latéral droit de bon niveau (Navarro ?), je signe de suite...


Sochaux COMTOIS NENNI TA FOI

 

 


#322 As de Caro

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Posté 18 juin 2019 - 09:03

J'ajouterais simplement que FUCHS (et dans une très moindre mesure, Verdon) qui part pour (simble-t-il) absolument rien à Alavès pour payer ce que Techpro (pas le FCSM, Techpro !) doit à Baskonia suite à la rupture du contrat de gestion revêt une importance sportive et financière considérable, est absolument révoltant et scandaleux !

 

RUIZ a fait quelques bons matchs, n'était pas le choix numéro 1 de DAF et nombre de ses prestations ont fait qu'il a été qualifié de nullissime dans son topic, N'SAKALA n'a pas joué et s'est blessé gravement en fin de saison.



#323 GauchixHBCM

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Posté 18 juin 2019 - 09:06

Je dis simplement que si DAF et RASCHKE ne comptent pas sur lui l'année prochaine, c'est normal qu'il aille jouer ailleurs... Dans le cas contraire, le laisser partir est un scandale...

 

Si ça peut permettre d'avoir Navarro et M'Bakata en remplaçant, ça va….

 

c'est surtout le fait d'avoir signer un nombre élevé de contrat pro...

 

c'est là qu'il faut une vraie politique sportive...

 

Sendhadj aussi il ne joue pas en pro et on le garde pourtant...

 

Et les Senzemba, François, Lasme, ils nous coûtent aussi. 

 

je dis depuis longtemps 20 pros + 3-4 jeunes, ça suffit largement.


Sochaux COMTOIS NENNI TA FOI

 

 


#324 Greg fcsm

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Posté 18 juin 2019 - 09:07

J'ajouterais simplement que FUCHS (et dans une très moindre mesure, Verdon) qui part pour (simble-t-il) absolument rien à Alavès pour payer ce que Techpro (pas le FCSM, Techpro !) doit à Baskonia suite à la rupture du contrat de gestion revêt une importance sportive et financière considérable, est absolument révoltant et scandaleux !

Les 2 cas sont révoltants car il y'a manque a gagner pour le club.



#325 Greg fcsm

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Posté 18 juin 2019 - 09:10

 

Je dis simplement que si DAF et RASCHKE ne comptent pas sur lui l'année prochaine, c'est normal qu'il aille jouer ailleurs... Dans le cas contraire, le laisser partir est un scandale...

 

Si ça peut permettre d'avoir Navarro et M'Bakata en remplaçant, ça va….

 

c'est surtout le fait d'avoir signer un nombre élevé de contrat pro...

 

c'est là qu'il faut une vraie politique sportive...

 

Sendhadj aussi il ne joue pas en pro et on le garde pourtant...

 

Et les Senzemba, François, Lasme, ils nous coûtent aussi. 

 

je dis depuis longtemps 20 pros + 3-4 jeunes, ça suffit largement.

 

Voila on y vient : pourquoi laisser partir Nsakala et Ruiz et d'un autre coté garder les Senzemba, Francois, Senhadji ? C'est tout simplement que les 3 derniers ne sont pas intéressants pour Sion alors que les 2 premiers ont une valeurs marchande et une marge de progression.



#326 As de Caro

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Posté 18 juin 2019 - 09:12

 

J'ajouterais simplement que FUCHS (et dans une très moindre mesure, Verdon) qui part pour (simble-t-il) absolument rien à Alavès pour payer ce que Techpro (pas le FCSM, Techpro !) doit à Baskonia suite à la rupture du contrat de gestion revêt une importance sportive et financière considérable, est absolument révoltant et scandaleux !

Les 2 cas sont révoltants car il y'a manque a gagner pour le club.

 

 

C'est là où nos avis divergent. FUCHS est une grosse perte. VERDON peut-être un peu... N'SAKALA et RUIZ, je pense que le club n'aurait de toute façon pas reçu un centime en indemnité de transfert cet été.

 

Ce qui est vraiment révoltant, c'est les deux premiers payent une dette dont le FCSM n'est même pas le débiteur ! Pour les deux autres, si Constantin est assez con pour filer de l'argent à LI...



#327 libertyord

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Posté 18 juin 2019 - 09:13

 

J'ajouterais simplement que FUCHS (et dans une très moindre mesure, Verdon) qui part pour (simble-t-il) absolument rien à Alavès pour payer ce que Techpro (pas le FCSM, Techpro !) doit à Baskonia suite à la rupture du contrat de gestion revêt une importance sportive et financière considérable, est absolument révoltant et scandaleux !

Les 2 cas sont révoltants car il y'a manque a gagner pour le club.

 

 

Pour Fuchs et Verdon, c'est déjà beaucoup plus évident. Si Li avait contracté une dette vis à vis de Baskonia, la seule question qui entre en jeu est "est-ce que la valeur de ses joueurs est à la hauteur du montant de cette dette ?". Si la réponse est négative, alors le club est effectivement lésé. Je soupçonne que c'est ceci qui n'incite pas à la publication de la convention (il pourrait y avoir des suites juridiques + montage financier borderline pour contourner l'impôt).



#328 As de Caro

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Posté 18 juin 2019 - 09:19

 

 

Je dis simplement que si DAF et RASCHKE ne comptent pas sur lui l'année prochaine, c'est normal qu'il aille jouer ailleurs... Dans le cas contraire, le laisser partir est un scandale...

 

Si ça peut permettre d'avoir Navarro et M'Bakata en remplaçant, ça va….

 

c'est surtout le fait d'avoir signer un nombre élevé de contrat pro...

 

c'est là qu'il faut une vraie politique sportive...

 

Sendhadj aussi il ne joue pas en pro et on le garde pourtant...

 

Et les Senzemba, François, Lasme, ils nous coûtent aussi. 

 

je dis depuis longtemps 20 pros + 3-4 jeunes, ça suffit largement.

 

Voila on y vient : pourquoi laisser partir Nsakala et Ruiz et d'un autre coté garder les Senzemba, Francois, Senhadji ? C'est tout simplement que les 3 derniers ne sont pas intéressants pour Sion alors que les 2 premiers ont une valeurs marchande et une marge de progression.

 

 

Ben justement, je pense que DAF et RASCHKE aimeraient bien s'en débarrasser aussi mais qu'ils n'y parviennent pas encore...

 

N'SAKALA progressera peut-être et aura peut-être une valeur marchande plus tard mais avec sa blessure, c'est un poids mort et sa capacité à revenir à un niveau satisfaisant est aléatoire. Pour RUIZ, je le trouve vraiment limité et je ne le vois pas passer un palier...



#329 GauchixHBCM

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Posté 18 juin 2019 - 09:21

Je crois également que Senzemba et François seront de nouveaux prêtés ou vendus en National après avoir rompu leur contrat…
 
de toute façon, en L2 ou National, il y a peu de transferts payants. 
 
et Daf n'a pas hésité à lancer Sans contre Lorient, donc, il a fait jouer les jeunes…pour l'instant N'Sakala n'a jouer qu'en N3. 
Ruiz, il peut faire une carrière à la Poujol..;
 
et même si je vais me faire taper, ce n'est pas avec RUIZ que l'on va retrouver le haut de tableau de la L2

Sochaux COMTOIS NENNI TA FOI

 

 


#330 As de Caro

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Posté 18 juin 2019 - 09:22

 

 

J'ajouterais simplement que FUCHS (et dans une très moindre mesure, Verdon) qui part pour (simble-t-il) absolument rien à Alavès pour payer ce que Techpro (pas le FCSM, Techpro !) doit à Baskonia suite à la rupture du contrat de gestion revêt une importance sportive et financière considérable, est absolument révoltant et scandaleux !

Les 2 cas sont révoltants car il y'a manque a gagner pour le club.

 

 

Pour Fuchs et Verdon, c'est déjà beaucoup plus évident. Si Li avait contracté une dette vis à vis de Baskonia, la seule question qui entre en jeu est "est-ce que la valeur de ses joueurs est à la hauteur du montant de cette dette ?". Si la réponse est négative, alors le club est effectivement lésé. Je soupçonne que c'est ceci qui n'incite pas à la publication de la convention (il pourrait y avoir des suites juridiques + montage financier borderline pour contourner l'impôt).

 

 

Je vois surtout LI récupérer beaucoup plus au passage pour FUCHS et VERDON...






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