Sochaux - Dijon, mardi 22/09/2015 à 21 h - J 08
#301
Posté 22 septembre 2015 - 22:54
On a été à la rue totale dès que Dijon a accéléré en début de 2e mi-temps.
Dijon est bien meilleur que nous, ça ne fait aucun doute.
Ramaré m'a déçu.
Sao pas bon à son entrée.
Martin ne pèse pas du tout, malgré quelques bons centres sur coups francs dont on sait qu'il ne trouveront quand même jamais preneurs car on n'a aucun joueur capable de marquer de la tête.
Bref, je suis abattu. essayons de rester en ligue 2, ce sera déjà formidable.
#302
Posté 22 septembre 2015 - 22:57
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Critères pour choisir un sport : si tu es grand, tu peux faire basketeur; si tu es costaud, tu peux faire rugbyman; si tu es con, tu peux faire footballeur.
#303
Posté 22 septembre 2015 - 23:15
C'est le droit de chacun de rester à l'étape "putain ils sont nuls, ils se battent pas, Maraval a mal recruté alors que c'était de la balle y a 6 semaines, on va tous mourir".
Cette étape-là, personnellement, je la saute. Je ne vois pas ce que ça apporterait que je sois le 751ème à répéter l'évidence même qu'il y a un gros problème et qu'on est mal. Je préfère me projeter. Je préfère voir les 30 matches qu'il reste plutôt que les 8 passés. Et je ne parle même pas de montée ou de maintien là, juste de bon sens. On peut pleurer, s'apitoyer sur son sort, se dire que l'apocalypse est proche, ou alors on cherche les solutions pour relever la tête, on bombe le torse, et on se dit qu'on y va, qu'on va rentrer dans tout ce qui va se présenter. Les joueurs ET les supporters.
La tête de Guerbert m'a fait sortir de mes gongs pendant le match. Mais maintenant que c'est passé, on fait quoi ? On va à l'entraînement demain pour lui répéter en boucle que c'est une merde, un bon à rien et un con ? Ou on y va, en se disant que malgré ses deux ratés, le mec qui a été foutu au placard trois mois a quand même posé ses couilles sur la table, s'est battu, et dans ce sens là on l'encourage et on lui dit que ça passera au prochain match ? On peut l'insulter d'avoir raté un penalty qui l'aurait remis en confiance, ou on peut saluer son courage de l'avoir tiré parce qu'il voulait sans doute se rassurer. On peut lui enfoncer la tête sous l'eau, ou on peut l'aider à la sortir pour aider toute l'équipe avec lui.
On peut aussi passer des jours à mettre la responsabilité de cette défaite sur les épaules de Teikeu, ou se dire qu'il a été plutôt solide le reste du match. Que cette erreur grossière est le symbole absolu du manque de confiance de ce groupe plus que d'un manque de talent.
On peut continuer à gueuler, insulter, réclamer des têtes, alors que la seule qui pouvait décemment tomber est déjà dans les égouts et qu'il ne peut y avoir aucun autre changement de visage, ou alors on se mobilise, tout le club, de l'actionnaire jusqu'aux supporters, pour aider le futur entraîneur à apporter cette confiance qui, j'en suis sûr, changera tout.
Tu es bon aussi parce que tu es persuadé d'être bon. Quand tu entends à longueur de journée que t'es une merde, tu te demandes si finalement, tu n'es pas une merde. Et ta jambe va trembloter, tu sauteras moins haut, tu taperas ta tête comme Guerbert l'a tapée ce soir etc.
Alors oui, je pourrais me contenter de dire que c'est nul et qu'on est mal, mais ça apporte quoi concrètement alors que des centaines de personnes l'ont déjà dit ? Il y a du positif à tirer dans toutes les situations. Un entraîneur va arriver, et j'espère qu'il correspondra à certains critères, notamment concernant des données aussi fondamentales que la rigueur, l'équité, l'autorité. J'attends un mec qui aura vu nos matchs, mais jugera aux entraînements. Ramaré, Mignot, Thuram, Toko, Gibaud, Fuchs, Collaço, Faussurier, Caceres, Rayo, Onguéné, tous sur le même plan, sans exception. Tu te bats, t'es bon, tu joues. Tu traines la patte ou tu dis dans la presse que Sochaux c'est pas assez bien pour toi, tu joues comme une brèle, tu rentres à la maison. Pas de nom, pas de réputation. De l'équité, de l'autorité. Avec ceux qui jouent le jeu, on met en place la tactique appropriée. Rigueur et application. Avec des Martin, Ramaré, Rayo, Tardieu, Faussurier, Thuram, Caceres, Toko à leur niveau, non, cette équipe n'a rien d'une équipe qui doit jouer le maintien. Je ne suis pas optimiste, je ne suis pas utopique, je constate. Quel effectif de L2 est plus alléchant sur le papier que celui-là ? Maintenant, il faut savoir jouer la partition, dégager les instruments enrhumés, et créer quelque chose d'audible. Echouafni ne s'est pas avéré être le bon chef d'orchestre, très bien, maintenant, à quelqu'un d'autre de jouer ! Et ce sera avec mon soutien, et ma foi en l'idée que rien n'est jamais terminé avant le coup de siffler final, et que la fatalité n'existe pas.
Qui parle de fatalité ? Qui dit que tout est fini ? Tu as un état d'esprit extrêmement positif que je ne peux que saluer tant il est rare dans la vie courante. Encourager les gens sur leur valeur plutôt que sur leurs erreurs est un signe d'intelligence également que je pratique au quotidien. Mais cette façon de faire ne fonctionne pas dans les métiers d'excellence. Et le football professionnel, métier d'élite, se doit d'être exigeant pour les hommes qui le pratique.
Et même si ça me fait chier de le dire, cette saison nous jouerons le maintien et nous nous maintiendrons peut-être enfin je l'espère. Mais ayant pour deuxième club de coeur Bastia, j'ai pu observer la lente dégringolade en National qui a presque coulé définitivement le club ! Les joueurs manquaient de tout en première partie de saison (chances, engagement, abnégation, technique etc...). En seconde partie, Bastia a mis Hadzibegic sur le banc a recruté un joueur par ligne et a frôlé l'exploit. L'enthousiasme est revenu dans le public (un peu comme nous sous Renard) mais c'était trop tard. Ils partaient de trop loin. Et ça ressemble beaucoup à notre jeu cette année. Ressasser les erreurs c'est une mauvaise solution. Leur dire on oublie tout et on repart avec des ondes positives au prochain match ce n'est pas possible non plus dans notre situation. Si tu actives tous les leviers psychologiques et que ça ne fonctionne pas c'est que les joueurs sont mauvais ou pas fait pour Sochaux ou pour la ligue 2. Il faut nécessairement recruter et pas qu'un entraineur. C'est la seule issue. Et c'est là que je veux en venir. Le salue passera par le recrutement d'un joueur par ligne et d'un nouveau coach. Mais on ne pourra pas viser autre chose que le maintien en ligue 2 qui réclame d'autres vertus que la montée. Et plus tôt ils seront conscient du danger plus tôt ils se mettront en mode combat.
Sur le papier le recrutement avait de la gueule. Mais a posteriori on s'est trompé sur toute la ligne, on doit bien l'admettre. Et les solutions peuvent, à mon sens, difficilement venir de l'interne à l'heure actuelle. C'est une évidence.
#304
Posté 22 septembre 2015 - 23:20
Par contre, ça n'a pas été dit il me semble, mais l'arbitre a été catastrophique ce soir: 2 pénalties bien généreux, des cartons distribués à la pelle pour des fautes anodines, de nombreuses fautes imaginaires sifflées, et systématiquement faute des attaquants sur tous les coups de pieds arrêtés atterissant dans la surface (ce qui a même valu un carton à Werner en fin de match).
Mieux vaut une escapade avec une salope qu'une escalope avec une salade...
#305
Posté 22 septembre 2015 - 23:24
un peu dépité par le scénario de ce soir.
Pour la première fois je suis inquiet sur les fondements du club.
Tout semble au diapason des résultats catastrophiques.
Pas de réaction des spectateurs (6 000 pour un derby...) le board qui subit les choses, Daf qui fait tout son possible mais quand ça veut pas...
Bref, on n'a pas le cul sorti des ronces.
Autre constat, le jeu proposé n'a rien de bien folichon.
On ne joue systématiquement aucune contre attaque même si on récupère le ballon très haut.
balle en arrière et on attend que l'équipe adverse se replace.
Quand on voit comment les grandes équipes ont la capacité de vite se projeter vers l'avant, nous c'est impossible.
En clair on manque de bons footballeurs.
jura cyclisme Le site du club cycliste du Jura.
#306
Posté 22 septembre 2015 - 23:27
Par contre, ça n'a pas été dit il me semble, mais l'arbitre a été catastrophique ce soir: 2 pénalties bien généreux, des cartons distribués à la pelle pour des fautes anodines, de nombreuses fautes imaginaires sifflées, et systématiquement faute des attaquants sur tous les coups de pieds arrêtés atterissant dans la surface (ce qui a même valu un carton à Werner en fin de match).
L'arbitre a été limite en effet. Il avait le sifflet toutes les minutes au bec. Il a distribué beaucoup trop de cartons dans un match engagé mais correct.
En revanche les deux pénalties y sont pour moi. Et il a été généreux de ne pas expulser Sezemba.
#307
Posté 22 septembre 2015 - 23:28
#308
Posté 23 septembre 2015 - 05:03
Clairement, l'objectif de la montée est à mettre coté. Tout de suite. Je lis ici ou là que nous ne descendrons pas. Quelle ignorance du football. C'est avec ce type de certitude que nous allons au devant d'une désillusion sans nom.
Le temps n'est pas encore à l'objectif maintien bien sur, mais un raisonnement sur des séquences de 3-4 matchs avec des objectifs précis. On ne sera pas noirs toute la saison, l'équipe ne peut que progresser. En attendant, il va falloir un déclic.
Bref, bon courage au suivant.
SALL, The pride of Juraside
#309 Invité_DB_*
Posté 23 septembre 2015 - 05:33
Des passes, des joueurs qui défendent ensemble. Je n'avais pas vu ça depuis des mois.
Le problème, c'est qu'en face on avait sans doute la meilleure équipe de L2 du moment. Le match nul était largement mérité. Cela a mal tourné.
En quelques jours, on note déjà de gros progrès. Avec deux entraîneurs intérimaires. Il ne faut pas se planter dans le choix du titulaire. On va recommencer à gagner des matches. Très vite, vous allez voir.
#310
Posté 23 septembre 2015 - 06:34
certes tout n était pas parfait mais quel changement en peu de temps.
beaucoup de personnes pensaient hier que nous allions prendre une tole, or on peut voir que contre le premier du championnat on a été loin d etre ridicule....
si Daf reussi a remettre la tete a l endroit a Vivian , Rayos, et Kte cette équipe retrouvera rapidement un bon niveau.
par contre attention dans notre position je ne vois pas quel entraineur va vouloir se mettre dans cette galère , et j espere que plutôt que de changer pour changer nous garderons Daf et Hely qui seront a mon avis les meilleurs pour preparer nos jeunes pour la saison prochaine
#311
Posté 23 septembre 2015 - 06:51
Des passes, des joueurs qui défendent ensemble. Je n'avais pas vu ça depuis des mois.
Le problème, c'est qu'en face on avait sans doute la meilleure équipe de L2 du moment. Le match nul était largement mérité. Cela a mal tourné.
En quelques jours, on note déjà de gros progrès. Avec deux entraîneurs intérimaires. Il ne faut pas se planter dans le choix du titulaire. On va recommencer à gagner des matches. Très vite, vous allez voir.
Assez d'accord avec toi.
Nous avons fait jeu égal avec une équipe en tête de la D2.
#312
Posté 23 septembre 2015 - 06:52
JCP m'a ressusciter !!!
#313
Posté 23 septembre 2015 - 06:55
Daf et Hély sont présents au club depuis longtemps et ont cautionné toutes les décisions de la fin de l'ère Peugeot
Daf faisait partie du staff précédant donc il n'a peut-être pas assez de recul
Hely a quitté l'équipe première en plein marasme en Ligue 1 pour se voir proposer la formation, qui soit dit en passant, hormis un titre de Gambardella n'est pas terrible.
KAEZIG a dit qu'il fallait changer certaines choses dans le club car il y a trop d'incohérence, j'ose espérer qu'il choisira un entraîneur avec des compétences élargies (et qui aura un oeil sur le recrutement) et prendra d'autres décisions pour faire bouger le club (qui s'est bien reposé sur ses lauriers à la fin de l'ère Peugeot).
Le mal semble profond et les repreneurs ont un énorme chantier. Remarquez, ils repartent de zéro et nous allons pouvoir observer leur choix pour le futur du club.
Je ne parlerais pas de maintien ou non, mais commençons déjà par gagner des matches pour se situer en milieu de tableau et préparons l'avenir pour ne pas devenir un honnête club de L2, genre Le Havre.
Sochaux COMTOIS NENNI TA FOI
#314
Posté 23 septembre 2015 - 07:00
C'est le droit de chacun de rester à l'étape "putain ils sont nuls, ils se battent pas, Maraval a mal recruté alors que c'était de la balle y a 6 semaines, on va tous mourir".
Cette étape-là, personnellement, je la saute. Je ne vois pas ce que ça apporterait que je sois le 751ème à répéter l'évidence même qu'il y a un gros problème et qu'on est mal. Je préfère me projeter. Je préfère voir les 30 matches qu'il reste plutôt que les 8 passés. Et je ne parle même pas de montée ou de maintien là, juste de bon sens. On peut pleurer, s'apitoyer sur son sort, se dire que l'apocalypse est proche, ou alors on cherche les solutions pour relever la tête, on bombe le torse, et on se dit qu'on y va, qu'on va rentrer dans tout ce qui va se présenter. Les joueurs ET les supporters.
La tête de Guerbert m'a fait sortir de mes gongs pendant le match. Mais maintenant que c'est passé, on fait quoi ? On va à l'entraînement demain pour lui répéter en boucle que c'est une merde, un bon à rien et un con ? Ou on y va, en se disant que malgré ses deux ratés, le mec qui a été foutu au placard trois mois a quand même posé ses couilles sur la table, s'est battu, et dans ce sens là on l'encourage et on lui dit que ça passera au prochain match ? On peut l'insulter d'avoir raté un penalty qui l'aurait remis en confiance, ou on peut saluer son courage de l'avoir tiré parce qu'il voulait sans doute se rassurer. On peut lui enfoncer la tête sous l'eau, ou on peut l'aider à la sortir pour aider toute l'équipe avec lui.
On peut aussi passer des jours à mettre la responsabilité de cette défaite sur les épaules de Teikeu, ou se dire qu'il a été plutôt solide le reste du match. Que cette erreur grossière est le symbole absolu du manque de confiance de ce groupe plus que d'un manque de talent.
On peut continuer à gueuler, insulter, réclamer des têtes, alors que la seule qui pouvait décemment tomber est déjà dans les égouts et qu'il ne peut y avoir aucun autre changement de visage, ou alors on se mobilise, tout le club, de l'actionnaire jusqu'aux supporters, pour aider le futur entraîneur à apporter cette confiance qui, j'en suis sûr, changera tout.
Tu es bon aussi parce que tu es persuadé d'être bon. Quand tu entends à longueur de journée que t'es une merde, tu te demandes si finalement, tu n'es pas une merde. Et ta jambe va trembloter, tu sauteras moins haut, tu taperas ta tête comme Guerbert l'a tapée ce soir etc.
Alors oui, je pourrais me contenter de dire que c'est nul et qu'on est mal, mais ça apporte quoi concrètement alors que des centaines de personnes l'ont déjà dit ? Il y a du positif à tirer dans toutes les situations. Un entraîneur va arriver, et j'espère qu'il correspondra à certains critères, notamment concernant des données aussi fondamentales que la rigueur, l'équité, l'autorité. J'attends un mec qui aura vu nos matchs, mais jugera aux entraînements. Ramaré, Mignot, Thuram, Toko, Gibaud, Fuchs, Collaço, Faussurier, Caceres, Rayo, Onguéné, tous sur le même plan, sans exception. Tu te bats, t'es bon, tu joues. Tu traines la patte ou tu dis dans la presse que Sochaux c'est pas assez bien pour toi, tu joues comme une brèle, tu rentres à la maison. Pas de nom, pas de réputation. De l'équité, de l'autorité. Avec ceux qui jouent le jeu, on met en place la tactique appropriée. Rigueur et application. Avec des Martin, Ramaré, Rayo, Tardieu, Faussurier, Thuram, Caceres, Toko à leur niveau, non, cette équipe n'a rien d'une équipe qui doit jouer le maintien. Je ne suis pas optimiste, je ne suis pas utopique, je constate. Quel effectif de L2 est plus alléchant sur le papier que celui-là ? Maintenant, il faut savoir jouer la partition, dégager les instruments enrhumés, et créer quelque chose d'audible. Echouafni ne s'est pas avéré être le bon chef d'orchestre, très bien, maintenant, à quelqu'un d'autre de jouer ! Et ce sera avec mon soutien, et ma foi en l'idée que rien n'est jamais terminé avant le coup de siffler final, et que la fatalité n'existe pas.
+ 10000
#315
Posté 23 septembre 2015 - 07:08
Encore une fois Onguene-senzemba ,sont jeunes et trop friables et avec une telle défense on ne pourra rien espérer. La charnière centrale avait été soit disante rassurante vendredi dernier, mais bon, il n 'y avait eu aucune attaque digne de ce nom de la part de l'equipe adverse. Hier dès que Dijon a acceleré le jeu, notre defense fut debordée de toute part.
Et sans assise defensive solide...
#316
Posté 23 septembre 2015 - 07:25
A Lens, il faut tenter des choses : Werner ; Fuchs - Gibaud - Teikeu - Onguéné - Senzemba ; Ramaré - Tardieu - Martin ; Thuram - Caceres
remplaçants. Camara (g), Robinet, Ilahimairitra, Rayos, Mignot.
Sochaux COMTOIS NENNI TA FOI
#317
Posté 23 septembre 2015 - 07:57
JCP m'a ressusciter !!!
#318
Posté 23 septembre 2015 - 08:00
Dommage que l'on a laissé la meilleure opportunité de remonter passer sous notre nez...
#319
Posté 23 septembre 2015 - 08:07
On voit d'ailleurs que les équipes qui s'en sortent bien se basent sur un groupe qui tournent ensemble depuis 2-3 ans et solidaire. A part Troyes l'année dernière et peut être Metz cette année, les équipes sont d'un niveau technique affligeant.
Nous on est tout l'inverse, techniquement on est au dessus de la plupart des équipes mais on a un groupe éclaté qui ne sait pas jouer ensemble et qui surtout à un manque de confiance évident (But concédé à la dernière minute, penalty manqué, passe décisive à l'adversaire, carton rouge stupide, etc...).
Ou alors tout ça c'est pour faire plaisir au bookmaker chinois
JCP m'a ressusciter !!!
#320
Posté 23 septembre 2015 - 08:15
Comment peut-on faire un début de 2e mi-temps aussi calamiteux? Nos joueurs étaient à 5 mètres de leurs adversaires qui avaient tout le temps de combiner.
Je me demande quel match on va sortir à Lens qui doit nous attendre de pied ferme.
#321
Posté 23 septembre 2015 - 08:25
Les avocats du diable vont me dire que parallèlement Reynet connaît aussi bien Guerbert, c'est un peu vrai.
#322
Posté 23 septembre 2015 - 08:53
Sportivement on a déjà 6 points de retard sur le 13ème, ce qui signifie sans doute que même en enchaînant sur une dizaine de matchs, on sera au mieux dans le "bas-ventre mou" à la trêve. Ca va être dur de décoller et vivre une saison peinard, ce qui est tout ce qu'on peut espérer aujourd'hui.
Et au-delà de ça, dans les têtes ça peut vite replonger, comme lors de l'arrivée de Renard : 3-4 bons matchs mal récompensés et paf, la rechute, avant l'arrivée des recrues.
Par contre, recruter cet hiver, ça paraît compliqué cette fois.
La gestion d'Echouafni aura fait énormément de mal, je le crains, et pas seulement au niveau des résultats.
En fait il n'y a pas de patron depuis un an quoi, donc forcément va falloir du temps pour remettre de l'ordre.
#323
Posté 23 septembre 2015 - 08:57
#324
Posté 23 septembre 2015 - 09:09
Sinon, on retrouve enfin des prémisses de jeu même si c'est encore laborieux dans la mise en place et qu'on a du mal à passer le milieu de terrain.
S'il y a une critique à faire ce soir, c'est bien la gestion technico-tactique de ces derniers mois avec une équipe en difficulté psychologiquement qui va avoir besoin de 4 ou 5 matchs de rôdage pour relancer la machine.
#325
Posté 23 septembre 2015 - 09:12
Les miracles existent rarement surtout à Sochaux, on ne peut devenir la meilleur équipe du monde même avec une baguette magique... Les joueurs sont au fond du trou et on en sort pas si facilement...
#326
Posté 23 septembre 2015 - 09:26
#327
Posté 23 septembre 2015 - 09:37
#328
Posté 23 septembre 2015 - 09:44
Ouais.
Sur le reste, il a su maitrisé parfaitement la meilleure attaque du championnat alors qu'on leur promettait le feu après le Red Star.
J'ai trouvé la paire plutôt à l'aise même si sur les relances c'est largement perfectible
jura cyclisme Le site du club cycliste du Jura.
#329
Posté 23 septembre 2015 - 10:28
Et FCSMFOREVER, j'en appelle à ton intelligence (quelle que soit sa taille) : réfléchis un peu plus à ce que tu écris (ça t'évitera de passer quasi-quotidiennement pour un abruti) et surtout, désormais, tous tes posts visant autre chose que le fond, je parle de ceux où tu réponds à une personne donnée plutôt qu'à ses idées, seront masqués.
#330
Posté 23 septembre 2015 - 10:37
Et FCSMFOREVER, j'en appelle à ton intelligence (quelle que soit sa taille) : réfléchis un peu plus à ce que tu écris (ça t'évitera de passer quasi-quotidiennement pour un abruti) et surtout, désormais, tous tes posts visant autre chose que le fond, je parle de ceux où tu réponds à une personne donnée plutôt qu'à ses idées, seront masqués.
C'est clair que ses interventions qui sont juste systématiquement destinées à venir casser du JL, c'est plus que pénible.
Je suis loin d'être toujours d'accord avec JL, mais au moins, même s'il a parfois des idées qui lui sont propres, elles sont constructives. Il est parfois maladroit, c'est la passion, que voulez-vous.
Il a la passion du FCSM qui transpire dans ses propos. Y'en a un autre qui porte bien mal son pseudo. Ou en tout cas, si tel était le cas, il viendrait disserter sur des sujets apportant quelque chose, plutôt que venir polluer des sujets par sa haine de l'autre.