736 réponses à ce sujet

[John Locke]

Je parle de la situation économique permettant de faire prospérer ou non le club, justement.

Par ailleurs, me parler d'admiration aveugle pour ensuite venir me dire que tu n'as aucun grief ...
Ne pas savater gratuitement Pernet et lui trouver des circonstances atténuantes face aux torrents de merde qu'il se prend, ça ne s'appelle pas de l'admiration aveugle, mais du bon sens.
Si je suis con, tu l'es tout autant en sabrant les gens gratuitement sans jamais tenter de nuancer ton jugement. Et si tu viens me dire que je devrais apprendre à te lire parce que tu n'as rien de particulier contre lui, je t'inviterai à faire de même me concernant, parce que des critiques envers Pernet, j'en ai formulé et je continue. Mais je ne critiquerai jamais pour le seul plaisir de critiquer et pour éviter de reconnaître que mon postulat de départ était erroné (sauf pour Jordi Alba, bien entendu). Ça, je le laisse à l'Alien.

[Copache]

Moui, Peugeot était encore là certes mais je n'ai pas souvenir d'une prospérité économique de ouf pour le club dans les années 90 hein ^^ Le rebond est venu en partie grâce aux jeunes issus du centre de formation, et en partie par des recrutements judicieux : Le fonctionnement à la Sochalienne quoi.

Par ailleurs oui, je n'ai aucun grief mais je trouve que ton admiration t'amène à raisonner à partir partir de postulats inexacts

[les funérailles des tabous]

Je parle de la situation économique.

Certes la crise est passée par là. Néanmoins il faut quand même souligner que nous avons connu un cercle vertueux avec Plessis. Nos bon résultats nous permettaient de bien vendre nos joueurs et d'attirer des bonnes recrues sans trop se ruiner puisque le projet sportif parlait pour nous. A titre de comparaison, après notre belle saison Gillot/MIF et cie, Lacombe, au lieu de voir plus grand, d'avoir de l'ambition, a vendu nos meilleurs joueurs pour les remplacer par des peintres... Je pense qu'outre la situation économique globale du football français, Plessis avait aussi une vision pour notre club, de l'ambition et du respect. Après je ne fais pas de comparaison avec Pernet je note juste que la réussite du club pendant la présidence Plessis ne s'expliquait peut être pas uniquement par la situation économique plus favorable de l'époque.

Plessis avait une politique basée sur l'investissement (et donc sur le risque il est vrai) qui a souvent rapporté gros avec des victoires en coupe et des qualif' européennes. Depuis Lacombe nous avons adopté une politique de rigueur qui découle des théories économiques libérales selon lesquelles la réduction des dépenses serait la panacée et le meilleur moyen de concevoir la gestion d'une entreprise ou d'un état. Rien ne dit qu'a l'heure actuelle, le fait de prendre un peu plus de risque ne puisse pas être bénéfique au niveau des retombées économiques que cela pourrait entrainer. Je ne suis pas convaincu que la situation économique actuelle ne laisse pour seule solution de réduire toujours plus les dépenses sans se soucier des pertes de revenus que cela entraine. Mieux vaut il économiser quelques millions et finir 18e ou bien dépenser plus et finir dans les 6 premiers ?

[John Locke]

Moui, Peugeot était encore là certes mais je n'ai pas souvenir d'une prospérité économique de ouf pour le club dans les années 90 hein ^^ Le rebond est venu en partie grâce aux jeunes issus du centre de formation, et en partie par des recrutements judicieux : Le fonctionnement à la Sochalienne quoi.

Par ailleurs oui, je n'ai aucun grief mais je trouve que ton admiration t'amène à raisonner à partir partir de postulats inexacts

C'est quoi le postulat de départ exact alors ? Plessis est génial parce qu'on a gagné et Pernet est une daube parce qu'on a perdu ?
Tu n'imagines pas à quel point je m'honore d'être aveugle alors

@funerailles
J'ai déjà pris pour exemple qu'aux confins de l'aggravation de la situation économique, le fait d'armes de Plessis en matière de transferts a été de ne pas réussir à lever l'option d'achat de Le Tallec qui est parti au Mans.
Tu penses que ça annonçait de beaux jours, même avec lui à la tête du club ?

[Copache]

Moui, Peugeot était encore là certes mais je n'ai pas souvenir d'une prospérité économique de ouf pour le club dans les années 90 hein ^^ Le rebond est venu en partie grâce aux jeunes issus du centre de formation, et en partie par des recrutements judicieux : Le fonctionnement à la Sochalienne quoi.

Par ailleurs oui, je n'ai aucun grief mais je trouve que ton admiration t'amène à raisonner à partir partir de postulats inexacts

C'est quoi le postulat de départ exact alors ? Plessis est génial parce qu'on a gagné et Pernet est une daube parce qu'on a perdu ?
Tu n'imagines pas à quel point je m'honore d'être aveugle alors

Le postulat de départ c'est d'abord de ne pas comparer ce qui n'est pas comparable, dans le but de m'aggresser deux posts plus loin pour étayer brutalement ton opinion ("Si je suis con, tu l'es tout autant en sabrant les gens gratuitement sans jamais tenter de nuancer ton jugement" Ha bon ? OK John, pardon )

Et d'ailleurs si tu penses que je suis un adepte du Pernet-bashing tu te trompes.

Pernet est là dans une situation très particulière, délicate, et je trouve qu'il s'en sort plutôt bien jusqu'à présent.
Plessis a gagné la CDF, la CdL, le championnat de D2, joué en coupe d'Europe.

Voilà c'est à peu pres tout.

[John Locke]

Eh bien je ne dis rien d'autre, si ce n'est que je ne pense pas que Plessis aurait fait mieux aujourd'hui. Ais-je le droit sans que tu me taxes d'admiration aveugle ?

Fin pour moi.

[tranxen_200]

Ok, t'as une grosse bitte, on est contents pour toi.

Belle argumentation.

Contredire les gens lorsqu'ils donnent leur avis c'est une chose, le faire lorsqu'ils apportent une information, c'est une attitude de baltringue bornée.

Puisque tu as édité (et complété) ton message, je vais me fendre d'une réponse, même si je sais que cela ne sert à rien.
Tu m'excuseras de ne pas prendre pour argent comptant une information "de source sûre", surtout venant de toi et qui t'arrange. Parce que moi aussi, je connais le fonctionnement de communication des décisions du top management de Peugeot et ce genre de décision stratégique n'est pas communiqué aux "salariés de base", encore moins quand ils sont en CDD et là depuis 6 mois.

Martel a dirigé Lens lorsqu'ils étaient au top économiquement et l'a fait gagner, puis l'a coulé par obsession du pouvoir lorsqu'ils étaient en souffrance.
Plessis a fait gagner Sochaux dans une période économique confortable, et a coulé un Racing qui était en difficulté en faisant entrer les loups dans la bergerie.
Quant aux périodicités, elles sont quasi les mêmes pour les deux justement, de longues années pour réussir, quelques mois pour saborder. Tiens donc.
Mais à part cela, la comparaison n'a aucun sens, bien entendu.

Que dire devant une telle mauvaise foi ?
Mais encore une fois, tu prends ce qui t'arrange, 6 mois en cours de saison dans un club à la dérive, avec un actionnaire (Fontenla) qui fait n'imp, change 3 fois de président en moins d'un an (Fournier, Dayan, Plessis) pour en conclure que Plessis, c'est Martel.
Et bien sûr, tu ne prends pas en compte le fait que Plessis a pris Sochaux en D2, l'a fait monter en L1 et a obtenu le plus beau palmarès du club depuis la guerre en 9 années de présidence, le club étant encore en L1 après son passage (et avec un capital joueurs important, que Lacombe s'est empressé de vendre). As-tu oublié le 12 mai 2007 ? Le 17 avril 2004 ? Dortmund ?
Suis-je bête, c'était la bonne période. Les années 90, c'était pourri, les années 2010 aussi, mais les années 2000, c'était le top.

Retourne te coucher va.

Belle argumentation. ²

Pourquoi je te parle, en fait. C'est toujours comme ça avec toi.
Allez, zou, terminé.

[tranxen_200]

C'est le calendrier qui me fait dire ça, mais je pense que la descente en L2 a fait pencher la balance d'une réflexion qui était en cours depuis quelques temps.
Parce que je veux croire que la pub Peugeot qui soutient le FCSM le 17 mai était sincère et non d'un cynisme incroyable.

C'est joli la candeur à ton age !

Non, plutôt ce qui reste de son passé cypto-bolchévique

Pourtant, j'essaye de me soigner mais c'est profondément ancré.

[John Locke]

781ème édition, mon propos n'est pas d'enlever le mérite des succès de Plessis à Sochaux mais de nuancer les échecs de Pernet (à contrebalancer avec la Gambardella quand même) et refuser de les mettre en comparaison les uns avec les autres, qu'est-ce qu'il y a de si difficile à comprendre dans cette démarche, sérieusement ?
De même, Renard "était prêt à rester à Sochaux" (et non pas "serait resté") malgré ton attitude de merde. Si au bout de 10'000 posts, on n'est pas capable d'attribuer à quelqu'un le crédit suffisant lorsqu'il apporte une information qui lui a été donnée (y en a-t-il une seule que j'ai donnée qui s'est avérée être un fail ?), ça en dit davantage sur ta médiocrité que sur la mienne.
Tes connaissances chez Peugeot, je me les carre où je pense, moi je te dis que Renard est venu trouver Pernet en mars pour lui demander ce qu'il adviendrait de leur collaboration, soulignant qu'il était prêt à rester en cas de maintien et d'augmentation de salaire, soit la levée d'une option qui était dans son contrat. Ce à quoi Pernet lui a répondu qu'il n'était pas en mesure de lui assurer quoi que ce soit parce qu'on ne lui avait rien assuré à lui. Renard a alors dit "merde". Tu ne le crois pas ? Tant pis pour ta gueule. Ne doute pas que je ne partagerai plus rien qui sera susceptible d'être lu par la condescendance qui t'habite.
Alors je ne parle pas davantage avec les gens qui ne lisent ou gardent que certaines parties d'une argumentation.
Que la malhonnêteté intellectuelle soit consubstantielle de ta personnalité, on le savait.

Fin là aussi.

[gone]

Plessis a un côté aventurier / chef de bande que n'a pas Pernet.
Deux tempéraments différents .
On peut aimer les deux.

[dukej]

Et Karl dans tout ça?

[Sergeant at arms]

Et Karl dans tout ça?

Tu dois être la quatrième personne à demander un recadrement de la discussion

[la meringue]

Et Karl dans tout ça?

Il devait être en vacances au soleil avec Sarko !

[la meringue]

... parce que Karl a bruni...

[yrmfcsm]

... parce que Karl a bruni...

Joli !

[samosman]

... parce que Karl a bruni...

Ca valait le coup de recadrer

[slow pulse boy]

Ca valait le coup de recadrer

Et pouf : retour au sujet. Fort, très fort.

[Sylvain]

Le plus dur va commencer pour KTE : confirmer.
Souvent plus dur de confirmer lors de la 2ème saison que de flamber lors de la 1ère.

[Comtois]

KTE si il a la tête sur les épaules il te refait 16 buts cette année pour la montée en Ligue 1


ALLEZ SOCHAUX ALLEZ !

[Soch-Aliens vs Predators]

Le plus dur va commencer pour KTE : confirmer.
Souvent plus dur de confirmer lors de la 2ème saison que de flamber lors de la 1ère.

Pas d'accord.

Confirmer d'entrée, c'est ce qu'il y a de plus dur.

[1 p'tit tour et puis...]

KTE si il a la tête sur les épaules il te refait 16 buts cette année pour la montée en Ligue 1


ALLEZ SOCHAUX ALLEZ !

+1 il faut avoir la foie :

Si y s'lamet au bon moment (la tête) ça peut faire but (sauf enchainement grosse mine /arrêt du gardien).
si il perd la tête c'est la Daech.


Peut être un peu trop radical comme post...

[chebix]

Rémi Farge annonce que Lorient et Sainté s'approchent de plus en plus de lui.

Fais chier. Faut faire monter les enchères au max.

[Angus90]

S'ils n'ont que lui comme cible, c'est qu'ils sont vraiment dans la merde...

[Sylvain]

Saint-Etienne, Nolan Roux ça leur suffit pas ?

[Gylles]

Saint-Etienne, Nolan Roux ça leur suffit pas ?

Demande à jbaratte ...

[Sylvain]

Ok ce serait si Gradel va à Bournemouth.
En tout cas, le tweet de Remi Farge, "et soudain tu regrettes d'avoir laissé Diedhiou à Clermont " est déjà mythique pour moi.

[chebix]

Gouverner c'est prévoir.... Si on récupère 8m, on peut réinvestir dun certain côté. Faut bien se débrouiller.

[Matador]

Gouverner c'est prévoir.... Si on récupère 8m, on peut réinvestir dun certain côté. Faut bien se débrouiller.

8 serait une insulte pour nous et les autres clubs de ligue 2, pas moins de 10 et suivant le client plus.

Il faut montrer que la ligue 2 existe, si c'est pour se faire tirer tous les joueurs 1-2m par des clubs de ligue 1, ces mêmes clubs ont raison de faire toute cette merde pour les montées/descentes. Maintenant si tu es très gourmand en transfert, soit ils trouvent ailleurs, bon courage, car ils ne se font plus systématiquement baiser, soit tu allonges et ils devront bien admettre l'utilité de la ligue 2, soit ils abandonnent et feront de la merde toute la saison.

[Valhalla]

On aurait le même discours si on était en L1 et qu'un club de L2 nous demandait 10M€ pour un joueur encore un peu tendre qui n'a qu'une saison en L2 ?