5171 réponses à ce sujet

[M-J]

Bilbo le Hobbit s'annonce à la hauteur du Seigneur des Anneaux, tout aussi sublime, vivement noël 2012 !

[pelayo]

vu dernièrement : I spit on your grave, Case départ et The Pledge, c'était pas folichon

[Vivier]

vu dernièrement : I spit on your grave, Case départ et The Pledge, c'était pas folichon

L'original d'I spit on your grave est bien mieux, comme c'est souvent le cas. Quant à case départ, c'est sûr que c'est pas un chef d'oeuvre, mais des bonnes idées quand même.

[sochalo-parigo]

vu dernièrement : I spit on your grave, Case départ et The Pledge, c'était pas folichon

L'original d'I spit on your grave est bien mieux, comme c'est souvent le cas. Quant à case départ, c'est sûr que c'est pas un chef d'oeuvre, mais des bonnes idées quand même.

+1 pour Case Départ, je me suis bien marré même si c'est évidemment pas le film du siècle. Une bonne surprise pour moi. Les compères jouent vachement bien.

[accent de Franche Comté]

vu dernièrement : I spit on your grave, Case départ et The Pledge, c'était pas folichon

the pledge est excessivement lent mais c'est l'un des plus beaux films que j'ai vus dans ma vie

je le trouve d'ailleurs meilleur que "into the wild" (que j'aime beaucoup par ailleurs), plus puissant.

mon film préféré de Penn reste "crossing guard", chef d'oeuvre

[pelayo]

"Le nom des gens" hier soir sur Canal, j'ai bien aimé

je vais "chercher" Crossing Guard

[accent de Franche Comté]

attention c'est tres lent

le nom des gens je suis archi, archi fan. Une petite merveille. Et entre autres qualités, c'est un film de gauche.

[la meringue]

attention c'est tres lent

le nom des gens je suis archi, archi fan. Une petite merveille. Et entre autres qualités, c'est un film de gauche.

Mais ouais. T'aimes bien voir du nichon, oui !

[Le pote au laid]

Quand elle veut elle essaye de me convaincre de voter Hollande la gamine !

[Nico]

J'ai détesté ce film. Montrer de la miche pour affoler les guiches recyclées, faut pas déconner.

[accent de Franche Comté]

attention c'est tres lent

le nom des gens je suis archi, archi fan. Une petite merveille. Et entre autres qualités, c'est un film de gauche.

Mais ouais. T'aimes bien voir du nichon, oui !

Sarah Forestier est adorable mais pas spécialement à mon goût

pour voir du nichon je vais voir l'appolonide au ciné et là, grand grand kif. Film magnifique avec - en plus - du nichon.

[accent de Franche Comté]

J'ai détesté ce film. Montrer de la miche pour affoler les guiches recyclées, faut pas déconner.

ah ah ah l'argument à 2 balles

T'as du te tromper de chaine et regarder strip-tease avec Demi Moore sur Direct8

et sinon Crash de Cronenberg c'est de la merde aussi ? Eyes Wide Shut de Kubrick de la merde ? Et Salo de Pasolini ? Et toute la filmographie de Brian de Palma et Verhoeven c'est est de la pire merde ?

(juste pour savoir dans quel cas montrer des femmes nues est racoleur ou non)

[tranxen_200]

Euh, pour les 2 premiers cités, on ne voit pas grand chose quand même.

Quant au décrié Verhoeven, l'un de ses films résume bien son état d'esprit : la chair et le sang...

[Vivier]

Encore un magnifique exemple de film français de merde pour bobos. Et contrairement aux illustres noms cités plus haut, Michel Leclerc a de bien pauvres façons de défendre son point de vue. Et le pire Verhoeven vaudra toujours bien mieux que cette merde. Personnellement, je me sens insulté quand je vais voir ce genre de films, c'est une véritable incitation au piratage ( histoire de faire perdre 1h45 à défaut de quelques euros).

[accent de Franche Comté]

la seule chose que j'ajouterais sur "le nom des gens" et ce n'est pas une provoc : tous les gens de droite autour de moi l'ont détesté et sont sortis en colère de la salle de ciné, tous les gens de gauche que je connais l'ont aimé, voire même adoré.

J'anticipe les réponses bidons déformant mes propos : je ne dis pas que les gens de gauche aiment forcément le film et les gens de droite le détestent obligatoirement, mais je m'amuse de voir que mes potes réac sont dérangés par le film pendant que mes potes gauchistes l'adorent.

C'est un grand film, drôle et poétique, social et engagé. C'est un film qui dynamite le cinéma francais (qui produit à 90% des films inoffensifs). On aime ou pas "le nom des gens" mais c'est un fait : ce film ne ressemble à aucun autre et il ose des choses que les autres cinéastes francais n'osent pas.

[John Locke]

T'essayes de nous dire que tu voteras Bayrou ?

[accent de Franche Comté]

y'a encore des gens qui votent pour cet imposteur ? Je sais qu'il y a beaucoup d'abrutis dans ce pays mais quand-même.

On s'en branle mais moi je vote à gauche. Du moins je vote contre la droite. Ce qui revient au même.

[John Locke]

Tu veux pas détendre ton slip deux minutes ?

[accent de Franche Comté]

pourquoi je parais énervé là ? ah ah. Au contraire, le débat autour du "nom des gens" m'amuse beaucoup. Quand des cinéastes osent mettre quelques quenelles à l'UMP & co ça me ravie. Et quand des gens crachent sur ce film, ca me rappelle la tête de 2 de mes potes - de droite - à la sortie du cinoche : "putain mais ils nous insultent !!!"

Enorme.

"comment on peut etre jeune ET de droite ?" est une des questions que pose le film. Je trouve toute la tirade autour de cette question magnifique. Et si en plus ca fait chier les électeurs de l'UMP qui vont voir le film, ca le rend encore meilleur.

[Le pote au laid]

Quand des cinéastes osent mettre quelques quenelles à l'UMP & co ça me ravie.

C'est vrai, c'est tellement rare... Un cinéaste de gauche, incroyable, un vrai guedin le type ! Plutôt que celle de Marc Dorcel, tu devrais demander l'intégrale de Guediguian au père Noël !

[accent de Franche Comté]

dans notre pays , c'est rare, c'est évient.

Quand tu vois le nombre de films que les américains ont produits contre l'administration Bush, le nombre de films italiens massacrant Berlusconi, et nous en France on a "la conquête" ... film pro-Sarko.

sans commentaire

[Le pote au laid]

Oui alors sache jeune padawan qu'il en a été de même concernant le règne mitterrandien.
Tu en connais beaucoup toi des films français traitant des irlandais de Vincennes, de l'affaire du Rainbow warrior etc. etc. On commence seulement à voir sortir quelques téléfilms-docus de ci de là, et près de 30 ans après. Et encore les accusations y sont toujours très "feutrées" !
Les producteurs regardent toujours leurs pieds lorsqu'on leur propose un film mettant en cause soit le pouvoir en place soit ceux qui risquent d'y revenir.
Le film de Kassovitz, 23 ans après les faits quand même, et qui concerne une affaire où chaque "camp" d'alors à sa responsabilité, est l'exception qui confirme la règle.
Le problème n'est pas "on ne tape jamais sur la droite dans le cinéma français", mais bien "on ne tape jamais sur les puissants". Et ça ne concerne du reste pas que le cinéma.
Quant à la subversion du cinéma américain, excuse moi mais c'est une vaste plaisanterie !!! Le pire gauchiste d'Hollywood serait inscrit au modem en France ! Quant au gros à lunettes dont le nom m'échappe provisoirement, il a quasiment perdu toute crédibilité.
ça me fait penser à tous leurs polars politiques où systématiquement le scénario commence à mettre en cause une administration (CIA, FBI, Marines etc.), à dénoncer un scandale d'Etat, et peu à peu, on découvre, ô surprise, qu'en fait l'Administration est pure et honnête et qu'il n'y avait en son sein qu'un ou deux fruits pourris, au mieux un quarteron de généraux en retraite (mes hommages mon Général), qu'au final, la vraie administration américaine finit par mettre hors d'état de nuire... Dormez paisiblement citoyens US !
Enfin bref, en cinéma, comme en politique ou en foot, tu sembles avoir beaucoup de certitudes du haut de tes quoi, 22 ans ?, mais de choses, beaucoup, à apprendre il te reste !

[Nico]

J'ai détesté ce film. Montrer de la miche pour affoler les guiches recyclées, faut pas déconner.

ah ah ah l'argument à 2 balles

T'as du te tromper de chaine et regarder strip-tease avec Demi Moore sur Direct8

Toi, tu commences à me casser les couilles sévèrement. Non seulement t'es un crétin notoire, mais en plus, t'as aucun sens de l'écoute ou plutôt de la lecture active.
A part penser à toi, faire le tour de ton quart de cerveau, tu fais rien et ne sais rien faire surtout.

Je vote à gauche depuis que j'ai l'âge de voter, à part une fois, et encore, c'est ma fille qui a mis le bulletin. Et pourtant je déteste ton film préféré. Oui, c'est une merdasse de film pour bon con comme l'a écrit vivier. L'intrigue est minable, les reflexions de café du commerce sont saoûlantes, la gosse est jolie mais le tout est complètement insensé.




Pis, être de gauche, ça signifie des valeurs et pas seulement se frotter les mains quand ceux de droite se font allumer.






C'est comme si je me réjouissais quand marseille perd en coupe d'Europe.

Pov pomme.

[John Locke]

Pis, être de gauche, ça signifie des valeurs et pas seulement se frotter les mains quand ceux de droite se font allumer.

[John Locke]

Quant à la subversion du cinéma américain, excuse moi mais c'est une vaste plaisanterie !!! Le pire gauchiste d'Hollywood serait inscrit au modem en France ! Quant au gros à lunettes dont le nom m'échappe provisoirement, il a quasiment perdu toute crédibilité.

Mais exactement.
De plus en plus, chez nos amis hollywoodiens, on voit se mettre en place le procédé de création d'une fausse subversion qui satisfait ceux aspirant une remise en cause du système. Clooney est le chef de file. J'aime bien ses films, ils sont sympas, mais alors tu parles d'une latte à l'hégémonie américano-capitaliste ...
Pour moi, le film le plus subversif qui a été fait ces deux dernières années, il s'est fait chier dessus par presque tout le monde, c'est Somewhere de Sofia Coppola. Parce que c'est un film qui te montre les vrais dégâts du fameux système, celui entretenu par Bush que notre ami aime tellement voir vilipender. Eh bien pour moi c'est beaucoup plus violent de te montrer l'extrême solitude, l'apathie totale et le renoncement à la vie de l'un de ces acteurs du système, que de faire un film dans lequel on va dire que Bush est un gros méchant d'avoir envahi l'Irak. Dans Somewhere, Coppola dénonce la perte de repères des êtres humains créés par son propre milieu, une branche active de ce système capitaliste, à savoir Hollywood.
Mais Michael Moore (c'est lui gros à lunettes), ça sert à contenter ceux qui attendent leur pâté dégoulinant, qu'il faut abreuver d'images sensationnalistes pour comprendre que Bush est un tocard et que le système est perverti.
Idem pour The Social Network, c'est pas juste l'histoire de Zuckerberg, c'est le portrait d'un adolescent qui fait fortune en troquant son humanité. Ca c'est subversif, on dénonce l'immoralité, l'inhumanité des comportements, et c'est ça qui doit être la base de toute critique visant à promouvoir un monde plus fun. Chier sur Bush et son intervention en Irak, même Madonna l'a fait, c'est dire ...
En réalité, c'est la différence entre le politique et la politique, ceux qui dénoncent le système et ceux qui dénoncent une goutte d'eau dans l'océan de ce système. Ce sont souvent les films du deuxième cas qui retiennent l'attention, ils sont parfois très bons, mais il faut arrêter de parler de subversion. De la provoc', à la limite.

[accent de Franche Comté]

Oui alors sache jeune padawan qu'il en a été de même concernant le règne mitterrandien.
Tu en connais beaucoup toi des films français traitant des irlandais de Vincennes, de l'affaire du Rainbow warrior etc. etc. On commence seulement à voir sortir quelques téléfilms-docus de ci de là, et près de 30 ans après. Et encore les accusations y sont toujours très "feutrées" !
Les producteurs regardent toujours leurs pieds lorsqu'on leur propose un film mettant en cause soit le pouvoir en place soit ceux qui risquent d'y revenir.

c'est exactement ce que je dis plus haut. Tu me diras où t'as lu le contraire. Là je parle de l'UMP mais en France, les cinéastes et surtout les producteurs sont extremement frileux (pour ne pas dire trouillards) dès qu'il s'agit de monter des projets liés à la politique et au pouvoir, qu'il soit de gauche ou de droite, ou plus généralement à l'Histoire française avec un H majuscule. L'occupation ca a entrainé son lot de comédies grasses à la con, mais combien de films sur Pétain, Vichy ? On dit la même chose.

Le film de Kassovitz, 23 ans après les faits quand même, et qui concerne une affaire où chaque "camp" d'alors à sa responsabilité, est l'exception qui confirme la règle.
Le problème n'est pas "on ne tape jamais sur la droite dans le cinéma français", mais bien "on ne tape jamais sur les puissants". Et ça ne concerne du reste pas que le cinéma.

On pense la même chose , exactement la même chose.

Quant à la subversion du cinéma américain, excuse moi mais c'est une vaste plaisanterie !!! Le pire gauchiste d'Hollywood serait inscrit au modem en France ! Quant au gros à lunettes dont le nom m'échappe provisoirement, il a quasiment perdu toute crédibilité.

Tu confonds tout là.

Il se trouve que j'ai été amené à travailler sur ce thème : Que le pire gauchiste d'Hollywood soit inscrit au Modem en France se défend si tu parles des financiers. Si tu parles, par contre, des réalisateurs hollywoodiens, là ton analyse est mauvaise. Les réalisateurs ont TOUJOURS appuyé là où ca fait mal. Allez un exemple : le Vietnam. Des dizaines de films, pour la plupart des chefs d'oeuvre comme "voyage au bout de l'Enfer" ont dénoncé les agissements américains à cette période.

Toutes les guerres où les américains ont été mouillés ont donné lieu à des dizaines de films dénonçant les faits dégueulasses qui s'y sont passés, l'absurdité absolue des conflits et les décisions politiques prises alors, de la Guerre du Golfe au début des années 90 (Jarhead, les rois du désert & co) à celles plus récentes en Irak et an Afghanistan (dans la vallée d'Elah, Green Zone, Fair Game - pas la daube avec Crawford hein, l'autre, mais y'en a des dizaines !!!)

et au delà de ça les américains financent des tas de projets sur les trucs les plus dégueulasses qui soient, le traffic d'armes par exemple (Lord of war d'Andrew Niccol pour ne citer que celui-là) ou les agissements de la CIA (Syriana)

Pendant ce temps là, le cinéma francais produit des comédies romantiques et les très rares réalisateurs qui osent s'attaquer aux sujets politiques ou à l'Histoire de la nation n'ont aucun financement et n'arrivent pas à monter leurs projets, à de très rares exceptions près (Kassovitz mais aussi et surtout Bouchareb)

Quand des cinéastes francais parlent de politiques, ils font des comédies scandaleuses (la conquete) ou des trucs mous du bulbe, paresseux, sans intéret (le candidat d'Arestrup)

ça me fait penser à tous leurs polars politiques où systématiquement le scénario commence à mettre en cause une administration (CIA, FBI, Marines etc.), à dénoncer un scandale d'Etat, et peu à peu, on découvre, ô surprise, qu'en fait l'Administration est pure et honnête et qu'il n'y avait en son sein qu'un ou deux fruits pourris, au mieux un quarteron de généraux en retraite (mes hommages mon Général), qu'au final, la vraie administration américaine finit par mettre hors d'état de nuire... Dormez paisiblement citoyens US !

Faut arreter de fréquenter le cinéma des quais à Belfort hein. Ca nuit à ton analyse.

Enfin bref, en cinéma, comme en politique ou en foot, tu sembles avoir beaucoup de certitudes du haut de tes quoi, 22 ans ?, mais de choses, beaucoup, à apprendre il te reste !

ah ... la petite tirade condescendante pour finir. Ah ah ah. Ca a au moins le mérite de me faire marrer. Si tu veux je te ferai une petite liste de films à voir. Que mes réponses te servent au moins à quelque chose.

[accent de Franche Comté]

Toi, tu commences à me casser les couilles sévèrement. Non seulement t'es un crétin notoire, mais en plus, t'as aucun sens de l'écoute ou plutôt de la lecture active.
A part penser à toi, faire le tour de ton quart de cerveau, tu fais rien et ne sais rien faire surtout.

Je vote à gauche depuis que j'ai l'âge de voter, à part une fois, et encore, c'est ma fille qui a mis le bulletin. Et pourtant je déteste ton film préféré. Oui, c'est une merdasse de film pour bon con comme l'a écrit vivier. L'intrigue est minable, les reflexions de café du commerce sont saoûlantes, la gosse est jolie mais le tout est complètement insensé.




Pis, être de gauche, ça signifie des valeurs et pas seulement se frotter les mains quand ceux de droite se font allumer.






C'est comme si je me réjouissais quand marseille perd en coupe d'Europe.

Pov pomme.

Mouahahahahahahahahahhahahaahah

moi je suis un crétin mais je n'insulte pas les gens. et ta réplique "Oui, c'est une merdasse de film pour bon con" te fait perdre le peu de crédibilité qu'il te restait. Tu vois j'engage avec les autres des débats mais avec toi, non. Pas besoin. Les gens qui décident qu'un film s'adresse à des cons, tout en faisant des leçons de morale dans le même post, le tout avec une comparaison footballistico-politique à se pisser dessus, je les laisse se ridiculiser, je vais même pas relever le reste de ta réponse ....

"une merdasse de film pour bon con" ah ah ah

énorme

[accent de Franche Comté]

Mais exactement.
De plus en plus, chez nos amis hollywoodiens, on voit se mettre en place le procédé de création d'une fausse subversion qui satisfait ceux aspirant une remise en cause du système. Clooney est le chef de file. J'aime bien ses films, ils sont sympas, mais alors tu parles d'une latte à l'hégémonie américano-capitaliste ...
Pour moi, le film le plus subversif qui a été fait ces deux dernières années, il s'est fait chier dessus par presque tout le monde, c'est Somewhere de Sofia Coppola. Parce que c'est un film qui te montre les vrais dégâts du fameux système, celui entretenu par Bush que notre ami aime tellement voir vilipender. Eh bien pour moi c'est beaucoup plus violent de te montrer l'extrême solitude, l'apathie totale et le renoncement à la vie de l'un de ces acteurs du système, que de faire un film dans lequel on va dire que Bush est un gros méchant d'avoir envahi l'Irak. Dans Somewhere, Coppola dénonce la perte de repères des êtres humains créés par son propre milieu, une branche active de ce système capitaliste, à savoir Hollywood.
Mais Michael Moore (c'est lui gros à lunettes), ça sert à contenter ceux qui attendent leur pâté dégoulinant, qu'il faut abreuver d'images sensationnalistes pour comprendre que Bush est un tocard et que le système est perverti.
Idem pour The Social Network, c'est pas juste l'histoire de Zuckerberg, c'est le portrait d'un adolescent qui fait fortune en troquant son humanité. Ca c'est subversif, on dénonce l'immoralité, l'inhumanité des comportements, et c'est ça qui doit être la base de toute critique visant à promouvoir un monde plus fun. Chier sur Bush et son intervention en Irak, même Madonna l'a fait, c'est dire ...
En réalité, c'est la différence entre le politique et la politique, ceux qui dénoncent le système et ceux qui dénoncent une goutte d'eau dans l'océan de ce système. Ce sont souvent les films du deuxième cas qui retiennent l'attention, ils sont parfois très bons, mais il faut arrêter de parler de subversion. De la provoc', à la limite.

Si tu veux voir un chef d'oeuvre sur le système hollywoodien, plutôt que de regarder "somewhere" (que j'adore), regarde "the player" d'Altman qui est absolument fabuleux et qui traite vraiment du système hollywoodien (ce que fait somewhere aussi mais c'est à mon sens plutôt un film sur la vacuité du métier d'acteur, la superficialité absolue d'une star aujourd'hui)

mais on est d'accord John !!!!!!! (sur Somewhere)

(je complète, je ne contredis pas)

Champagne !

et tant qu'on y est, il y a dans "the player" un plan-séquence d'ouverture totalement dément

ps : mon film préféré sur Hollywood reste "boulevard du crépuscule" suivi de "Mulholland drive" mais "the player" pffffff quel putain de film !!!!!!!

[Clyde]

"Mulholland drive"

Difficile à comprendre.
Bon, il paraît qu'il faut le voir plusieurs fois car il y a divers degrés de lecture et je ne l'ai vu qu'une fois.

[tranxen_200]

Quant à la subversion du cinéma américain, excuse moi mais c'est une vaste plaisanterie !!! Le pire gauchiste d'Hollywood serait inscrit au modem en France ! Quant au gros à lunettes dont le nom m'échappe provisoirement, il a quasiment perdu toute crédibilité.

Il a déjà été crédible, Mickael Moore ?

Sinon, on trouve bien quelques films subversifs à Hollywood, comme starship troopers ou Robocop, mais leur réalisateur est néerlandais.