viagra bitcoin

Aller au contenu


Photo

En direct de l'entraînement


  • Veuillez vous connecter pour répondre
4667 réponses à ce sujet

#3211 Parabellum

Parabellum

    Star de PlaneteSochaux

  • Membres de PS
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 605 messages
  • Sexe:Homme

Posté 13 octobre 2015 - 15:16

Citation (les funérailles des tabous @ 12 Oct 2015, 15:20) <{POST_SNAPBACK}>
http://fcsochaux.fr/...hp/article/7901

On ne bosse pas que le physique. En tout cas j'adhère totalement au discours de Cartier pour le moment.

C'est moi ou il a un put*** d'accent franc-comtois???

#3212 Lejeun

Lejeun

    V.I.P.

  • Membres de PS
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11 915 messages

Posté 13 octobre 2015 - 15:38

Présent ce matin.

A mon arrivée, je vois CARTIER "parler", dans son bureau, avec DAF : s'il discute comme cela avec son adjoint, je m'imagine ce que cela doit être quand il reprend le groupe ou un joueur.

Que du physique le matin. A repris sèchement MARCO et aussi, mais dans une moindre mesure, KTE sur leur manque d'investissement ou d'intensité dans les exercices.
"Peppone est un âne ! " Madame Christina.

#3213 remi.p25

remi.p25

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 849 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:Strasbourg

Posté 13 octobre 2015 - 15:59

Un mercato qui risque d'être animé chez nous cet hiver?
Comtois rends-toi! Nenni, ma foi!

#3214 jb25

jb25

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10 217 messages

Posté 13 octobre 2015 - 16:25

Citation (Tibo @ 11 Oct 2015, 22:34) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (mati25 @ 11 Oct 2015, 19:34) <{POST_SNAPBACK}>
Donc il n'y a pas eu de vraie préparation physique d'avant saison selon toi ?

Clairement OUI
J'en a déjà parlé sur un autre poste et pour Diedhou pour moi c'est clairement le physique qui manquait la saison dernière (et pour tout sportif de haut niveau si le physique ne suit pas, le mental ne peut pas suivre...)
La saison dernière on peut pinailler vu ce qui s'est passé avec Martel et la Ligue mais cette année c'est clairement une faute pro du staff
Pour le moment seulement la tête du coach (et Lopes mais bon c'était du copinage hein) a valsé mais j'espère que le reste du staff (malheureusement Daf compris) se remettra en question et que Cartier (ré)agira avant la trève de Noel (histoire de s'éviter une saison galère) et préparer au mieux la saison prochaine

Donc le problème, vient aussi de Bernard Ginès ? Il est aussi responsable, que l'étaient Echouafni et Lopes ?

#3215 Thim Baroudel

Thim Baroudel

    En progression

  • Membres de PS
  • PipPipPip
  • 114 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:Nantes

Posté 13 octobre 2015 - 16:42

C'est possible mais je pense que le préparateur s'adapte à ce que lui demande le coach, il est pas responsable de toute la préparation d'avant-saison, le nombre d'entrainement et l'intensité des autres restent à la charge du coach principal. Après, il remet en forme les blessés et les autres. On voit qu'avec son prédécesseurs on avait eu des épisodes bizarres aussi: tous les croisés d'il y a deux-trois ans (Cros, Doubaï, Prcic et il doit m'en manquer un)...
"On peut changer de sexe, de femme, de travail mais sûrement pas de club de foot !" Une enceinte de résistants pour un lion rugissant ! Allez Sochaux !

#3216 les funérailles des tabous

les funérailles des tabous

    Star de PlaneteSochaux

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 770 messages

Posté 13 octobre 2015 - 17:55

Citation (Parabellum @ 13 Oct 2015, 16:16) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (les funérailles des tabous @ 12 Oct 2015, 15:20) <{POST_SNAPBACK}>
http://fcsochaux.fr/...hp/article/7901

On ne bosse pas que le physique. En tout cas j'adhère totalement au discours de Cartier pour le moment.

C'est moi ou il a un put*** d'accent franc-comtois???

Haute-Saône oblige...

#3217 Cun's

Cun's

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 722 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:Dans une galaxie lointaine... Enfin à Champagney...

Posté 13 octobre 2015 - 19:05

On le confondrait presque avec le président... (de PS, pas du FCSM...)
"...Et jusqu'à la finale nous ferons le chemin
En chantant tous en cœur ce refrain..."

#3218 futureofthedarkness

futureofthedarkness

    Selection nationale

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 886 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:Bristol

Posté 13 octobre 2015 - 20:29

J'espere vraiment que les méthodes musclées de Cartier vont prendre parce que ce n'est pas toujours le cas avec un groupe. Hantz aussi avait des méthodes strictes et on se souvient du résultat. Le management c'est aussi parler de la bonne façon au bon moment et aux bonnes personnes. On ne peut pas retranscrire une même méthode de management sur 2 différents groupes de personnes avec les mêmes résultats. Croisons les doigts.
As long as there's grass on the Green.

#3219 Le roi Arthur

Le roi Arthur

    Selection nationale

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 993 messages

Posté 13 octobre 2015 - 21:13

La méthode bisounours à déjà été testé et elle n'a pas fonctionné.

#3220 Shogun

Shogun

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 682 messages

Posté 13 octobre 2015 - 21:44

Citation (alain formais @ 11 Oct 2015, 16:49) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (John Locke @ 10 Oct 2015, 12:42) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (DB @ 10 Oct 2015, 12:28) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Gylles @ 10 Oct 2015, 12:05) <{POST_SNAPBACK}>
La technique, ça s'entretient, ça se travaille, ne serait-ce que pour garder un niveau (même faible).

On peut même l'améliorer. Ca arrive à des joueurs de progresser dans ce domaine, mais ça dépend fortement de la qualité des entrainements proposés.

C'est le reproche qu'on peut éventuellement formuler à Echouafni.

Mais, de ce que je lis dans les posts de ceux qui ont assistés aux entraînements d'Echouafni et à ceux de Cartier, c'est surtout le manque d'exigence global qui est reproché au premier et apprécié chez le second.


+1
En musique, il me semble qu'on appelle ça "faire ses gammes", et que cela concerne tout le monde, du joueur de fanfare au violoniste mondialement connu.
Pourquoi Diedhou ne réussissait pas un contrôle l'an dernier et qu'il explose cette année. Je ne peux pas croire que la qualité des entraînements de Corinne Diacre n'y soit pour rien.
Il est fort possible que Sao d'ici trois ou quatre mois connaissent la même évolution.


Ce serait donc ce qui s'appelle un déficit psychologique et non un déficit technique.
Je n'accepte pas l'idée selon laquelle un entraîneur gèrerait la qualité de contrôle, de passe ou de tir d'un joueur en match. C'est le déresponsabiliser de son devoir syndical. Et tu n'étais pas loin d'être le plus virulent à l'encontre de Diedhiou, reprochant systématiquement à Echouafni de le faire jouer même 5 minutes. Certaines personnes t'avaient alerté sur le besoin de mettre un joueur en confiance pour lui permettre de bien jouer, ce que tu refusais d'entendre.
C'est évidemment de bonne guerre !



Pour en avoir discuté avec Jean Fernandez, Guy Lacombe, Mécha Bazdarevic, la technique n'existe que quand il y a le physique (sauf exceptions Maradona, Platini, Messi...)

Pour que nos joueurs retrouvent non pas la technique, mais les moyens de l'exprimer il faut commencer par retrouver le physique. Tout par de là et c'est pourquoi Jean Fernandez, Renard ont mis deux mois pour réussir à commencer à poser leur jeu. J'ai bien écrit commencer.

Je me souviens du premier match de Jeannot à Bonal, une défaite. Il s'est mis à l'entrée des vestiaires à scruté tous les joueurs. Tous ceux qui riaient en sortant du terrain furent aussitôt écartés du groupe pour deux semaines, car pour Jeannot quand on perd à domicile on doit être tristre, ne pas se le pardonner.

John Locke a raison quand il dit que l'entraineur ne donne pas la technique, il permet juste son expression. Ceci dit c'est par le travail qu'il impose, ou non dans les cas Echouafni-Bijotat, que le groupe et les joueurs par conséquent progressent. Peut être Diedhou a-t-il seulement eu une préparation physique digne de ce nom à Clermont avec un projet de jeu tourné vers lui.

La chance incroyable la saison dernière de KTE a été l'arbre qui masquait la forêt jusqu'en janvier.

La mission première pour Albert consiste donc à rendre le physique et une motivation sans faille au groupe, le reste viendra après.


Tout à fait. C'est même encore plus simple. Exprimer sa technique efficacement, ça demande tout simplement de la lucidité.

Peu importe le niveau auquel on a évolué, à l'approche des 40 berges on se rend bien compte que le surplus technique qu'on a toujours eu n'est plus d'aucune utilité face aux jeunes. La vitesse d'exécution, la demi-seconde de retard dès le départ du geste, voir le mauvais choix du type "minasse sur le gardien avancé" plutôt qu'une vieille feuille morte. Bref on n'est plus bon a rien parce que plus assez lucide pendant l'effort.

Les exceptions citées comme n'ayant pas besoin de physique que sont Maradona, Platini, Messi auxquelles j'ajouterai Waddle parce qu'en plus il avait "l'attitude", le sont seulement parce que le travail défensif est/était proche du néant, mais que l'apport offensif de ces techniciens hors norme pouvait permettre ce luxe. En fait, tout comme le gros Cantona, ils couraient moins...

C'est aussi certainement pourquoi nos premières mi-temps peuvent être acceptables, sans que les secondes ne le soient jamais, la lucidité ayant foutu le camp.
La démocratie est la croyance pathétique dans la sagesse collective de l’ignorance individuelle
(H. L. Mencken)

#3221 Matador

Matador

    Star de PlaneteSochaux

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 596 messages

Posté 14 octobre 2015 - 07:21

Citation (Shogun @ 13 Oct 2015, 22:44) <{POST_SNAPBACK}>
Peu importe le niveau auquel on a évolué, à l'approche des 40 berges on se rend bien compte que le surplus technique qu'on a toujours eu n'est plus d'aucune utilité face aux jeunes. La vitesse d'exécution, la demi-seconde de retard dès le départ du geste, voir le mauvais choix du type "minasse sur le gardien avancé" plutôt qu'une vieille feuille morte. Bref on n'est plus bon a rien parce que plus assez lucide pendant l'effort.


Jerome Leroy et Michael Pagis pour l'exemple local, mais on peut également citer une bonne partie des équipes de Milan dans les années 2000 ou encore Roger Milla pour le côté l'international, ne doivent probablement pas être d'accord avec toi. Tu penses que Drogba ferait tache dans l'effectif du FCSM actuel ?

Je ne crois pas que ce soit aussi simple que tu veux le prétendre.
Martel à propos de Le Graët : "«Il est capable d'agir, d'intervenir et réfléchir aux difficultés par rapport à une situation ubuesque», a ajouté son homologue lensois Gervais Martel." 16/07/2015

#3222 alain formais

alain formais

    V.I.P.

  • Membres de PS
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 753 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:Sochaux
  • Centre d'interêts:FC SOCHAUX MONTBELIARD

Posté 14 octobre 2015 - 09:23

Citation (futureofthedarkness @ 13 Oct 2015, 21:29) <{POST_SNAPBACK}>
J'espere vraiment que les méthodes musclées de Cartier vont prendre parce que ce n'est pas toujours le cas avec un groupe. Hantz aussi avait des méthodes strictes et on se souvient du résultat. Le management c'est aussi parler de la bonne façon au bon moment et aux bonnes personnes. On ne peut pas retranscrire une même méthode de management sur 2 différents groupes de personnes avec les mêmes résultats. Croisons les doigts.


Un petit bémol !

Hantz parlait le matin aux joueurs, Plessis l'apprenant venait avant midi tenir un autre discours et Crevoisier venait mettre son grain de sel en début d'après midi.

Très vite les joueurs avaient compris que c'était le bordel au club. Le poisson pourrit toujours par la tête.

Progresse dans ta vie, écoute du rock au château ! https://www.rockauchateau.fr


#3223 noirbaloo

noirbaloo

    Star de PlaneteSochaux

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 121 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:Besançon
  • Centre d'interêts:Le sport en général et le cinéma

Posté 14 octobre 2015 - 09:26

C'est bien ce que j'ai entendu dire c'est qu'on n'a pas laissé Hantz appliquer sa méthode, alors pourquoi l'avoir débauché du Mans si c'est pour lui mettre des bâtons dans les roues blink.gif
Les "jaune et bleu " et les bleus sont mes deux passions dans le football professionnel !
http://www.hostingpi...uxthird2011.png

#3224 John Locke

John Locke

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 36 200 messages

Posté 14 octobre 2015 - 09:44

Citation (Matador @ 14 Oct 2015, 8:21) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Shogun @ 13 Oct 2015, 22:44) <{POST_SNAPBACK}>
Peu importe le niveau auquel on a évolué, à l'approche des 40 berges on se rend bien compte que le surplus technique qu'on a toujours eu n'est plus d'aucune utilité face aux jeunes. La vitesse d'exécution, la demi-seconde de retard dès le départ du geste, voir le mauvais choix du type "minasse sur le gardien avancé" plutôt qu'une vieille feuille morte. Bref on n'est plus bon a rien parce que plus assez lucide pendant l'effort.


Jerome Leroy et Michael Pagis pour l'exemple local, mais on peut également citer une bonne partie des équipes de Milan dans les années 2000 ou encore Roger Milla pour le côté l'international, ne doivent probablement pas être d'accord avec toi. Tu penses que Drogba ferait tache dans l'effectif du FCSM actuel ?

Je ne crois pas que ce soit aussi simple que tu veux le prétendre.


Drogba, Pagis ou Leroy ont une technique supérieure à la moyenne.
S'ils sont encore meilleurs que d'autres à 36, 38 ou 40 ans, c'est parce qu'ils sont intrinsèquement meilleurs que les autres, en revanche, penses-tu que le Drogba de 2015 est aussi bon que le Drogba de 2004 ? Et pourtant, ses dribbles, ses inspirations, son sens du but ne se sont pas étiolés en tant que tels au rythme des années.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#3225 Matador

Matador

    Star de PlaneteSochaux

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 596 messages

Posté 14 octobre 2015 - 12:29

Citation (John Locke @ 14 Oct 2015, 10:44) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Matador @ 14 Oct 2015, 8:21) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Shogun @ 13 Oct 2015, 22:44) <{POST_SNAPBACK}>
Peu importe le niveau auquel on a évolué, à l'approche des 40 berges on se rend bien compte que le surplus technique qu'on a toujours eu n'est plus d'aucune utilité face aux jeunes. La vitesse d'exécution, la demi-seconde de retard dès le départ du geste, voir le mauvais choix du type "minasse sur le gardien avancé" plutôt qu'une vieille feuille morte. Bref on n'est plus bon a rien parce que plus assez lucide pendant l'effort.


Jerome Leroy et Michael Pagis pour l'exemple local, mais on peut également citer une bonne partie des équipes de Milan dans les années 2000 ou encore Roger Milla pour le côté l'international, ne doivent probablement pas être d'accord avec toi. Tu penses que Drogba ferait tache dans l'effectif du FCSM actuel ?

Je ne crois pas que ce soit aussi simple que tu veux le prétendre.


Drogba, Pagis ou Leroy ont une technique supérieure à la moyenne.
S'ils sont encore meilleurs que d'autres à 36, 38 ou 40 ans, c'est parce qu'ils sont intrinsèquement meilleurs que les autres, en revanche, penses-tu que le Drogba de 2015 est aussi bon que le Drogba de 2004 ? Et pourtant, ses dribbles, ses inspirations, son sens du but ne se sont pas étiolés en tant que tels au rythme des années.


Shogun met en avant qu'un age avancé et quelque soit ton surplus technique n'est plus d'aucune utilité face aux jeunes car tu n'as plus cette lucidité après l'effort, ce qui est faux.

Pour Drogba, il n'est pas évident de se faire un avis tant il est difficile de comparer un championnat avec un autre. C'est peut être un poil plus facile avec un sud américain comme Rivaldo car ils font toujours quelques piges en fin de carrière, mais alors quel critère analyser ?
Martel à propos de Le Graët : "«Il est capable d'agir, d'intervenir et réfléchir aux difficultés par rapport à une situation ubuesque», a ajouté son homologue lensois Gervais Martel." 16/07/2015

#3226 Soch-Aliens vs Predators

Soch-Aliens vs Predators

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 31 595 messages

Posté 14 octobre 2015 - 14:05

Quelle argutie vide de sens.

Drogba est un has been post cacochyme zombi qui ne tient que par la planche à billets. Les bains d'or sont des fontaines de jouvence à durée limitée.

A Sochaux, pas d'or. Les vieux y sont vieux et donc tout pourris.

Leroy est plutôt à ranger dans la catégorie des psychopathes caractériels, Pagis n'en est pas loin non plus. Les décharges hormonales imprévisibles et ingérables soutiennent ponctuellement une activité physique débridée ce qui est compensé par une prostration autiste pendant les séances vidéos et une forte somnolence lors des causeries tactiques.

A Sochaux, nous avons déjà un psychopathe caractériel bravache, le terrible PCB, en la personne de l'entraîneur. Le quota est largement atteint.

En plus, plus un joueur est vieux, plus le risque qu'il ait joué à Nice, Nancy ou Metz le rend indésirable.

Mort aux vieux.

Attention ! Ces posts peuvent choquer un jaune public.


#3227 cdsb90

cdsb90

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 092 messages
  • Sexe:Homme

Posté 14 octobre 2015 - 14:11

Citation (Matador @ 14 Oct 2015, 13:29) <{POST_SNAPBACK}>
Shogun met en avant qu'un age avancé et quelque soit ton surplus technique n'est plus d'aucune utilité face aux jeunes car tu n'as plus cette lucidité après l'effort, ce qui est faux.


La lucidité est une question de gestion de l'effort. Quand tu as 35 ans, tu gères, le problème c'est que cela va impacter ton replacement et le nombre de tes accélérations. Techniquement, ton jeu sera propre, mais tu feras beaucoup moins la différence car tu seras moins bien placé et tu seras moins disponible. A la rigueur, tu peux être utile sur une rentrée de jeu ou une heure de jeu, mais l'entraineur sera condamné à te remplacer un moment donné entre la 60-70 min.

Pour les postes offensifs, c'est compliqué, mis à part un rôle de pivot (drogba?) avec un attaquant mobile autour de soi. Au milieu, dans le foot actuel c'est impossible, car il est beaucoup plus multi tache. En défense, un libéro peut assurer s'il a un bon stoppeur vif qui nettoie bien devant lui. Le gardien est le plus pénard.

Si on regarde le système de jeu de l'équipe, on a besoin de physique : pas de pivot, pas de libéro, un milieu à 2 récupérateurs. Il faut attaquer et défendre ensemble. Le seul qui peut être plus relaxe, c'est un 4-2-3-1 avec un 10 moins concerné par le jeu physique et le travail défensif. Difficile en ligue 2 car il faut répondre tous le temps à l'impact physique.

#3228 tranxen_200

tranxen_200

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11 139 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:Paysanie

Posté 14 octobre 2015 - 15:09

Ca n'est pas un hasard si les seuls vieux (+ de 30/35 ans) à rester compétitifs dans le foot sont les gardiens.
C'est le seul poste qui ne requiert pas de vraies qualités physiques (endurance) pour conserver la lucidité durant tout le match. Et ce que le gardien va perdre avec l'âge (tonicité, explosivité), il le compensera avec un meilleur placement.
"Les socialistes, c'est comme Christophe Colomb, quand ils partent, ils ne savent pas où ils vont et, quand ils arrivent, ils ne savent pas où ils sont" © Winston Churchill
---------------------
Critères pour choisir un sport : si tu es grand, tu peux faire basketeur; si tu es costaud, tu peux faire rugbyman; si tu es con, tu peux faire footballeur.

#3229 Thom 01

Thom 01

    Star de PlaneteSochaux

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 538 messages
  • Sexe:Homme

Posté 14 octobre 2015 - 15:25

Pourquoi le sujet sur les entraînements du FCSM à tant dériver sur les grabataires et leurs techniques ?

On s'en branle !

#3230 boriselstine

boriselstine

    Star de PlaneteSochaux

  • Membres de PS
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 203 messages
  • Localisation:Bkk

Posté 14 octobre 2015 - 16:10

Citation (Soch-Aliens vs Predators @ 14 Oct 2015, 14:05) <{POST_SNAPBACK}>
Mort aux vieux.

Tuons les à la naissance

#3231 John Locke

John Locke

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 36 200 messages

Posté 14 octobre 2015 - 17:34

Citation (Thom 01 @ 14 Oct 2015, 16:25) <{POST_SNAPBACK}>
Pourquoi le sujet sur les entraînements du FCSM à tant dériver sur les grabataires et leurs techniques ?

On s'en branle !


N'hésite pas à apporter une contribution plus intéressante que celle-ci sur le sujet des entraînements, dans ce cas.
On a pointé ces deux dernières pages ce qui nous semblait coincer jusqu'à présent, avec des précisions sur l'âge des joueurs. Rien de grave me semble-t-il, au contraire. Mais nous serions heureux que tu apportes une plus-value non négligeable si tout cela te chiffone.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#3232 OMD7590

OMD7590

    Selection nationale

  • Membres de PS
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 887 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:90700

Posté 14 octobre 2015 - 17:56

Pour revenir dans le sujet, cet après-midi une grosse poignée de soldats (vu le froid et le mec qui crie) sur le pré de Wembley.
Après une mise en jambe de 20 minutes à basses de jongles et de passes entre plot, nos joueurs ont bossés les coups francs.

Cela fait bien longtemps que je n'avais pas vu un tel atelier, car ils ont fait plus d'une heure de combinaisons sur ce style de coup de pieds arrêtés.


Je suis mort un 17 mai à Bonal...depuis j'erre en ligue 2 et je divague de temps en temps sur ce site !

#3233 alain formais

alain formais

    V.I.P.

  • Membres de PS
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 753 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:Sochaux
  • Centre d'interêts:FC SOCHAUX MONTBELIARD

Posté 14 octobre 2015 - 18:47

Citation (tranxen_200 @ 14 Oct 2015, 16:09) <{POST_SNAPBACK}>
Ca n'est pas un hasard si les seuls vieux (+ de 30/35 ans) à rester compétitifs dans le foot sont les gardiens.
C'est le seul poste qui ne requiert pas de vraies qualités physiques (endurance) pour conserver la lucidité durant tout le match. Et ce que le gardien va perdre avec l'âge (tonicité, explosivité), il le compensera avec un meilleur placement.



Prends un vieux de 35 ans à l'hygiène de vie irréprochable et compare le à un Martin-Boudebouz qui partouzent jusqu'au petit matin et je ne suis pas sur que le vainqueur soit le plus jeune...

Quant à Drogba, même si son jeu était basé sur une remarquable explosivité dans ses courses en départ toujours limite hors jeu, son physique hors norme, son impressionnante couverture de balle, de corps, son sens du but, sa puissance de frappe peuvent largement encore faire des différences.

Même si ce gars a génétiquement à la naissance d'incroyables capacités physiques, il a su tout au long de sa carrière les préserver, les améliorer par un travail constant et une hygiène de vie compatible avec le haut niveau. Respect.

Comme Clyde, Drogba est une formidable machine à buts, la différence est que l'un les marque, l'autre les encaisse ph34r.gif rolleyes.gif amen.gif

Progresse dans ta vie, écoute du rock au château ! https://www.rockauchateau.fr


#3234 Matador

Matador

    Star de PlaneteSochaux

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 596 messages

Posté 14 octobre 2015 - 18:52

Citation (cdsb90 @ 14 Oct 2015, 15:11) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Matador @ 14 Oct 2015, 13:29) <{POST_SNAPBACK}>
Shogun met en avant qu'un age avancé et quelque soit ton surplus technique n'est plus d'aucune utilité face aux jeunes car tu n'as plus cette lucidité après l'effort, ce qui est faux.


La lucidité est une question de gestion de l'effort. Quand tu as 35 ans, tu gères, le problème c'est que cela va impacter ton replacement et le nombre de tes accélérations. Techniquement, ton jeu sera propre, mais tu feras beaucoup moins la différence car tu seras moins bien placé et tu seras moins disponible. A la rigueur, tu peux être utile sur une rentrée de jeu ou une heure de jeu, mais l'entraineur sera condamné à te remplacer un moment donné entre la 60-70 min.

Pour les postes offensifs, c'est compliqué, mis à part un rôle de pivot (drogba?) avec un attaquant mobile autour de soi. Au milieu, dans le foot actuel c'est impossible, car il est beaucoup plus multi tache. En défense, un libéro peut assurer s'il a un bon stoppeur vif qui nettoie bien devant lui. Le gardien est le plus pénard.

Si on regarde le système de jeu de l'équipe, on a besoin de physique : pas de pivot, pas de libéro, un milieu à 2 récupérateurs. Il faut attaquer et défendre ensemble. Le seul qui peut être plus relaxe, c'est un 4-2-3-1 avec un 10 moins concerné par le jeu physique et le travail défensif. Difficile en ligue 2 car il faut répondre tous le temps à l'impact physique.


Zidane en 2006 (match contre l'Espagne et le Brésil notamment) alors âgé de 34 ans, Marcos Senna à la coupe du monde 2010 (34 ans), , Roberto Carlos (35 ans) à Fenerbahçe, Clarence Seedorf (36 ans) au milan ne manquait pas de physique ni de lucidité. Barbosa disait lors de sa dernière saison (37 ou 38 ans) que le plus gros problème était la récupération.


Martel à propos de Le Graët : "«Il est capable d'agir, d'intervenir et réfléchir aux difficultés par rapport à une situation ubuesque», a ajouté son homologue lensois Gervais Martel." 16/07/2015

#3235 Shogun

Shogun

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 682 messages

Posté 14 octobre 2015 - 20:59

J'ai bien dit dans quelle mesure ils pouvaient faire valoir leur surplus technique efficacement.
S'ils courent moins pour conserver de la lucidité. Ça gagne encore si derrière tu as Diarra ou Toulalan qui courent plus qu'un coréen moyen.
Si tu alignes le Zidane de 2006 (si j'osais, qui tourne rien qu'à l'eau) avec le Drogba d'aujourd'hui et le Barbosa et le Leroy de l'an dernier, tu as match perdu en L2...
Les supporters d'Arles Avignon seront probablement d'accord. D'accord aussi pour dire qu'il y aura toujours des exceptions. Roger Mila est un mystère pour beaucoup.
La démocratie est la croyance pathétique dans la sagesse collective de l’ignorance individuelle
(H. L. Mencken)

#3236 slow pulse boy

slow pulse boy

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19 666 messages
  • Sexe:Homme
  • Localisation:93

Posté 14 octobre 2015 - 21:45

Citation (alain formais @ 14 Oct 2015, 19:47) <{POST_SNAPBACK}>
Quant à Drogba, même si son jeu était basé sur une remarquable explosivité dans ses courses en départ toujours limite hors jeu, son physique hors norme, son impressionnante couverture de balle, de corps, son sens du but, sa puissance de frappe peuvent largement encore faire des différences.

Même si ce gars a génétiquement à la naissance d'incroyables capacités physiques, il a su tout au long de sa carrière les préserver, les améliorer par un travail constant et une hygiène de vie compatible avec le haut niveau. Respect.

"En raison de sa faible VO²max, Drogba ne peut exprimer ses énormes qualités que pendant 30 à 40 minutes" (Bertrand Marchand, 2003)
Qu'entends-tu par "hygiène de vie" ?
When you're on the bottom
Crawl back to the top
Something pulls you up
And a voice says you can't stop
I was going to drown
Then I started swimming
I was going down
But now I started
Winning
Winning
Winning!
Winning!

 


#3237 cdsb90

cdsb90

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 092 messages
  • Sexe:Homme

Posté 14 octobre 2015 - 21:47

Citation (Matador @ 14 Oct 2015, 19:52) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (cdsb90 @ 14 Oct 2015, 15:11) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Matador @ 14 Oct 2015, 13:29) <{POST_SNAPBACK}>
Shogun met en avant qu'un age avancé et quelque soit ton surplus technique n'est plus d'aucune utilité face aux jeunes car tu n'as plus cette lucidité après l'effort, ce qui est faux.


La lucidité est une question de gestion de l'effort. Quand tu as 35 ans, tu gères, le problème c'est que cela va impacter ton replacement et le nombre de tes accélérations. Techniquement, ton jeu sera propre, mais tu feras beaucoup moins la différence car tu seras moins bien placé et tu seras moins disponible. A la rigueur, tu peux être utile sur une rentrée de jeu ou une heure de jeu, mais l'entraineur sera condamné à te remplacer un moment donné entre la 60-70 min.

Pour les postes offensifs, c'est compliqué, mis à part un rôle de pivot (drogba?) avec un attaquant mobile autour de soi. Au milieu, dans le foot actuel c'est impossible, car il est beaucoup plus multi tache. En défense, un libéro peut assurer s'il a un bon stoppeur vif qui nettoie bien devant lui. Le gardien est le plus pénard.

Si on regarde le système de jeu de l'équipe, on a besoin de physique : pas de pivot, pas de libéro, un milieu à 2 récupérateurs. Il faut attaquer et défendre ensemble. Le seul qui peut être plus relaxe, c'est un 4-2-3-1 avec un 10 moins concerné par le jeu physique et le travail défensif. Difficile en ligue 2 car il faut répondre tous le temps à l'impact physique.


Zidane en 2006 (match contre l'Espagne et le Brésil notamment) alors âgé de 34 ans, Marcos Senna à la coupe du monde 2010 (34 ans), , Roberto Carlos (35 ans) à Fenerbahçe, Clarence Seedorf (36 ans) au milan ne manquait pas de physique ni de lucidité. Barbosa disait lors de sa dernière saison (37 ou 38 ans) que le plus gros problème était la récupération.


Zidane était un 10 avec deux recup qui faisaient tout le boulot. Senna et Seedorf ont développé de grosses capacités d'endurance, mais ce n'était pas des fusées, et ils avaient aussi des mecs autour qui les complétaient. Carlos fut l'un des meilleurs latérals gauches de tous les temps. Comparons ce qui est comparable. On trouvera bien un ou deux joueurs qui ne respectent pas la règle. Et encore était-il clean? Autre débat.
Bref, pour en revenir à nos moustiques, ce n'est pas normal que des mecs comme Vivian, voir Mignot, soient grillés à leur âge en ligue 2 et à leur poste. Il y avait clairement un manque de prépa physique.

#3238 Matador

Matador

    Star de PlaneteSochaux

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 596 messages

Posté 15 octobre 2015 - 06:58

Citation (Shogun @ 14 Oct 2015, 21:59) <{POST_SNAPBACK}>
J'ai bien dit dans quelle mesure ils pouvaient faire valoir leur surplus technique efficacement.
S'ils courent moins pour conserver de la lucidité. Ça gagne encore si derrière tu as Diarra ou Toulalan qui courent plus qu'un coréen moyen.
Si tu alignes le Zidane de 2006 (si j'osais, qui tourne rien qu'à l'eau) avec le Drogba d'aujourd'hui et le Barbosa et le Leroy de l'an dernier, tu as match perdu en L2...
Les supporters d'Arles Avignon seront probablement d'accord. D'accord aussi pour dire qu'il y aura toujours des exceptions. Roger Mila est un mystère pour beaucoup.


Citation (Shogun @ 13 Oct 2015, 22:44) <{POST_SNAPBACK}>
Peu importe le niveau auquel on a évolué, à l'approche des 40 berges on se rend bien compte que le surplus technique qu'on a toujours eu n'est plus d'aucune utilité face aux jeunes. La vitesse d'exécution, la demi-seconde de retard dès le départ du geste, voir le mauvais choix du type "minasse sur le gardien avancé" plutôt qu'une vieille feuille morte. Bref on n'est plus bon a rien parce que plus assez lucide pendant l'effort.



Oui tu précise bien qu'il n'est plus d'aucune utilité face aux jeunes, je ne me trompe pas c'est bien ce que tu as écrit non ?

En 2006, on a bien vu l'équipe des petits jeunes foutre des roustes aux vieux... ah non tiens.

Et quand tu vois l'apport d'un Totti à 39 ans, qui certes ne fait plus 10 km par match, mais qui conserve ces stats de son début de carrière good.gif

Au fait ce n'est pas ici que certains voulaient que Pagis reviennent faire une pige chez nous en fin de carrière ?
Martel à propos de Le Graët : "«Il est capable d'agir, d'intervenir et réfléchir aux difficultés par rapport à une situation ubuesque», a ajouté son homologue lensois Gervais Martel." 16/07/2015

#3239 Soch-Aliens vs Predators

Soch-Aliens vs Predators

    V.I.P.

  • Supporters
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 31 595 messages

Posté 15 octobre 2015 - 10:24

Citation (slow pulse boy @ 14 Oct 2015, 22:45) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (alain formais @ 14 Oct 2015, 19:47) <{POST_SNAPBACK}>
Quant à Drogba, même si son jeu était basé sur une remarquable explosivité dans ses courses en départ toujours limite hors jeu, son physique hors norme, son impressionnante couverture de balle, de corps, son sens du but, sa puissance de frappe peuvent largement encore faire des différences.

Même si ce gars a génétiquement à la naissance d'incroyables capacités physiques, il a su tout au long de sa carrière les préserver, les améliorer par un travail constant et une hygiène de vie compatible avec le haut niveau. Respect.

"En raison de sa faible VO²max, Drogba ne peut exprimer ses énormes qualités que pendant 30 à 40 minutes" (Bertrand Marchand, 2003)
Qu'entends-tu par "hygiène de vie" ?


Il entend toujours la même histoire, celle de l'agneau dans la meute.
Il entend que les sportifs professionnels mènent une vie empreinte d'un assétisme (désolé, essayez la vraie orthographe... ) si austère, que ça nous console de ne pas avoir pu les rejoindre dans cette brillante carrière.
Par contre, il ne veut pas entendre que Sadourny, Platini,... fumaient.

Il entend aussi qu'il n'y a rien qui ne résolve par un surcroît d'autorité et d'engagement.
On voit qu'il n'a pas fait Waterloo.

Attention ! Ces posts peuvent choquer un jaune public.


#3240 cougar_metz

cougar_metz

    En repérage

  • Supporters
  • Pip
  • 12 messages

Posté 16 octobre 2015 - 16:09

Citation (OMD7590 @ 14 Oct 2015, 18:56) <{POST_SNAPBACK}>
Pour revenir dans le sujet, cet après-midi une grosse poignée de soldats (vu le froid et le mec qui crie) sur le pré de Wembley.
Après une mise en jambe de 20 minutes à basses de jongles et de passes entre plot, nos joueurs ont bossés les coups francs.

Cela fait bien longtemps que je n'avais pas vu un tel atelier, car ils ont fait plus d'une heure de combinaisons sur ce style de coup de pieds arrêtés.



Oui, pour les CPA, ils sont très travaillés!

D'ailleurs, regardez ce que ça peut donner en match, à la 00:33 !






cialis bitcoin
viagra bitcoin