4667 réponses à ce sujet

[John Locke]

La technique, ça s'entretient, ça se travaille, ne serait-ce que pour garder un niveau (même faible).

On peut même l'améliorer. Ca arrive à des joueurs de progresser dans ce domaine, mais ça dépend fortement de la qualité des entrainements proposés.

C'est le reproche qu'on peut éventuellement formuler à Echouafni.

Mais, de ce que je lis dans les posts de ceux qui ont assistés aux entraînements d'Echouafni et à ceux de Cartier, c'est surtout le manque d'exigence global qui est reproché au premier et apprécié chez le second.

+1
En musique, il me semble qu'on appelle ça "faire ses gammes", et que cela concerne tout le monde, du joueur de fanfare au violoniste mondialement connu.
Pourquoi Diedhou ne réussissait pas un contrôle l'an dernier et qu'il explose cette année. Je ne peux pas croire que la qualité des entraînements de Corinne Diacre n'y soit pour rien.
Il est fort possible que Sao d'ici trois ou quatre mois connaissent la même évolution.

Ce serait donc ce qui s'appelle un déficit psychologique et non un déficit technique.
Je n'accepte pas l'idée selon laquelle un entraîneur gèrerait la qualité de contrôle, de passe ou de tir d'un joueur en match. C'est le déresponsabiliser de son devoir syndical. Et tu n'étais pas loin d'être le plus virulent à l'encontre de Diedhiou, reprochant systématiquement à Echouafni de le faire jouer même 5 minutes. Certaines personnes t'avaient alerté sur le besoin de mettre un joueur en confiance pour lui permettre de bien jouer, ce que tu refusais d'entendre.
C'est évidemment de bonne guerre !

[tony39300]

Et bien non, je m'inscris en faux. Diedhou n'avait pas le niveau technique pour jouer ne serait-ce que cinq minutes lorsqu'il était chez nous.

Si Corinne Diacre l'a fait travailler pour lui faire passer ce niveau, bravo à Corinne Diacre. Un entraîneur a aussi le rôle de faire progresser les joueurs. Et cela se passe à l'entraînement.

Tout à fait d'accord. Si on travaille énormément on s ameliore. Quand renard est arrivé les joueurs n etait pas capable de faire 3 passe d affiliés. Quand il est parti c était beau à voir. Un jeu posé à 2 touches de balle. Ca demande de la technique. Et il n y a aucun doute ,il les à fait travaillé sur ce point et sur leur confiance. Bien aidé également par le mercato d hiver

[chab]

ou alors bakambu qu'on n'a jamais vu réussir un contrôle (même simple) à Bonal et qui joue maintenant en liga...

[noirbaloo]

Le FCSM ne serait pas le premier club a remonter la pente après avoir changé d'entraîneur, pour Échouafni Pernet ne lui aura pas rendu service en lui donnant sa chance car trop inexpérimenté pour un club comme Sochaux !

[BIQUETTE68]

Le FCSM ne serait pas le premier club a remonter la pente après avoir changé d'entraîneur, pour Échouafni Pernet ne lui aura pas rendu service en lui donnant sa chance car trop inexpérimenté pour un club comme Sochaux !

a qui doit on cette nomination dont le seul critere était financier ?

[noirbaloo]

Oui je m'en doute que Laurent Pernet qui était un président que j'aimais bien [après Lacombe je les aurais tous trouvé sympas ] n'avait pas toutes les cartes en main pour choisir le remplacement du play-boy à la chemise blanche, pour Échouafni on aurait dû le laisser se faire la main à Amiens encore quelques saisons avant de penser à lui, après savoir s'il sera un jour un bon entraîneur j'en ai aucune idée !

[Samm]

Pernet a fait une erreur grossière. Il a offert une 205 GTI à un primo-conducteur qui n'avait eu que le volant d'une 4L pendant 6 mois.

Le nombre de jeunes qui se foutent au fossé au mieux, et se tuent, au pire, après cette faute paternelle est un classique du genre.

4L, t'es sympa. J'aurais dit un triporteur.

[Doc.Fusion]

Amiens fut assez régulièrement en L2 quand même.

[thierry]

Echouafni n'a pas "créé de déficit technique". La technique, elle est propre aux joueurs. L'entraîneur doit accorder ensuite tous les violons pour livrer une œuvre digne de ce nom. S'il y a déficit créé par l'entraîneur, il est donc tactique. Mais si l'on constate aujourd'hui encore que Sao se vautre toujours dans les zones décisives, et que les autres ne jouent pas mieux non plus, il faut juste admettre que les mecs sont des joueurs de L2, ce qu'ils sont, même si je reste persuadés qu'ils font partie des meilleurs de la division pour pas mal d'entre eux, c'est dire.
Les ressorts sur lesquels peut appuyer Cartier pour changer les choses, c'est la rigueur tactique, la définition d'un plan de jeu en adéquation avec les qualités de ses joueurs, et en insufflant une mentalité de gagneurs.

Pour sur, la technique il l'on à la naissance, après?

[John Locke]

Andouille.
Est-ce que j'ai dit quelque part que la technique ne se travaillait pas, ne s'améliorait pas ?
Mais si vous en êtes à penser qu'un entraîneur peut faire de Guerbert un Zidane, je ne vais pas débattre des heures.
Certains accordent beaucoup trop de responsabilité à l'entraîneur sur tout et n'importe quoi. Un joueur pro, sa technique, il l'a. C'est quand même le minimum syndical et le nuancier technique fait que l'un joue au Real Madrid en Liga et l'autre au FCSM en L2. Le rôle de l'entraîneur, c'est de mettre en oeuvre des moyens tactiques et comportementaux adéquats pour permettre à la technique de chacun d'apporter quelque chose au collectif. Mais parler de "déficit technique" créé par un entraîneur, c'est considérer que les joueurs sont des robots incapables de se prendre en main pour se souvenir comment réaliser un passement de jambes ou frapper dans un ballon. Le fameux Diedhiou, il ne joue pas mieux à Clermont parce que Diacre lui a appris en deux mois à donner un coup de pied, mais parce qu'elle fait jouer l'équipe pour lui et a su lui redonner la confiance nécessaire. On peut reprocher à Echouafni de ne pas avoir su faire jouer Diedhiou, mais certainement pas de l'avoir fait régresser techniquement. Ce ne sont pas des bonhommes de Playstation.
Un coach n'est pas un marionnettiste, c'est un chef d'orchestre.
Les gammes, elles sont bossées chaque jour par tout le monde. Un Florian Martin ou un Rayo ne deviendront pas aussi mauvais que moi techniquement en trois mois parce qu'ils ont été entraîné ce temps-là par Echouafni, arrêtons de plaisanter deux minutes.

[chab]

Pernet a fait une erreur grossière. Il a offert une 205 GTI à un primo-conducteur qui n'avait eu que le volant d'une 4L pendant 6 mois.

Le nombre de jeunes qui se foutent au fossé au mieux, et se tuent, au pire, après cette faute paternelle est un classique du genre.

4L, t'es sympa. J'aurais dit un tripoteur.

Un lien avec DüA ?

[alain formais]

La technique, ça s'entretient, ça se travaille, ne serait-ce que pour garder un niveau (même faible).

On peut même l'améliorer. Ca arrive à des joueurs de progresser dans ce domaine, mais ça dépend fortement de la qualité des entrainements proposés.

C'est le reproche qu'on peut éventuellement formuler à Echouafni.

Mais, de ce que je lis dans les posts de ceux qui ont assistés aux entraînements d'Echouafni et à ceux de Cartier, c'est surtout le manque d'exigence global qui est reproché au premier et apprécié chez le second.

+1
En musique, il me semble qu'on appelle ça "faire ses gammes", et que cela concerne tout le monde, du joueur de fanfare au violoniste mondialement connu.
Pourquoi Diedhou ne réussissait pas un contrôle l'an dernier et qu'il explose cette année. Je ne peux pas croire que la qualité des entraînements de Corinne Diacre n'y soit pour rien.
Il est fort possible que Sao d'ici trois ou quatre mois connaissent la même évolution.

Ce serait donc ce qui s'appelle un déficit psychologique et non un déficit technique.
Je n'accepte pas l'idée selon laquelle un entraîneur gèrerait la qualité de contrôle, de passe ou de tir d'un joueur en match. C'est le déresponsabiliser de son devoir syndical. Et tu n'étais pas loin d'être le plus virulent à l'encontre de Diedhiou, reprochant systématiquement à Echouafni de le faire jouer même 5 minutes. Certaines personnes t'avaient alerté sur le besoin de mettre un joueur en confiance pour lui permettre de bien jouer, ce que tu refusais d'entendre.
C'est évidemment de bonne guerre !

Pour en avoir discuté avec Jean Fernandez, Guy Lacombe, Mécha Bazdarevic, la technique n'existe que quand il y a le physique (sauf exceptions Maradona, Platini, Messi...)

Pour que nos joueurs retrouvent non pas la technique, mais les moyens de l'exprimer il faut commencer par retrouver le physique. Tout part de là et c'est pourquoi Jean Fernandez, Renard ont mis deux mois pour réussir à commencer à poser leur jeu. J'ai bien écrit commencer.

Je me souviens du premier match de Jeannot à Bonal, une défaite. Il s'est mis à l'entrée des vestiaires à scruté tous les joueurs. Tous ceux qui riaient en sortant du terrain furent aussitôt écartés du groupe pour deux semaines, car pour Jeannot quand on perd à domicile on doit être tristre, ne pas se le pardonner.

John Locke a raison quand il dit que l'entraineur ne donne pas la technique, il permet juste son expression. Ceci dit c'est par le travail qu'il impose, ou non dans les cas Echouafni-Bijotat, que le groupe et les joueurs par conséquent progressent. Peut être Diedhou a-t-il seulement eu une préparation physique digne de ce nom à Clermont avec un projet de jeu tourné vers lui.

La chance incroyable la saison dernière de KTE a été l'arbre qui masquait la forêt jusqu'en janvier.

La mission première pour Albert consiste donc à rendre le physique et une motivation sans faille au groupe, le reste viendra après.

[mati25]

Donc il n'y a pas eu de vraie préparation physique d'avant saison selon toi ?

[remi.p25]

Pas celle qu'il fallait apparemment.

[noirbaloo]

Le mec il a 15 jours pour ressusciter des morts vivants

[1 p'tit tour et puis...]

Sachant qu'un mort vivant est par nature "ressuscité". La tache sera vraiment ardu.

[Tibo]

Donc il n'y a pas eu de vraie préparation physique d'avant saison selon toi ?

Clairement OUI
J'en a déjà parlé sur un autre poste et pour Diedhou pour moi c'est clairement le physique qui manquait la saison dernière (et pour tout sportif de haut niveau si le physique ne suit pas, le mental ne peut pas suivre...)
La saison dernière on peut pinailler vu ce qui s'est passé avec Martel et la Ligue mais cette année c'est clairement une faute pro du staff
Pour le moment seulement la tête du coach (et Lopes mais bon c'était du copinage hein) a valsé mais j'espère que le reste du staff (malheureusement Daf compris) se remettra en question et que Cartier (ré)agira avant la trève de Noel (histoire de s'éviter une saison galère) et préparer au mieux la saison prochaine

[alain formais]

Donc il n'y a pas eu de vraie préparation physique d'avant saison selon toi ?

Si tu fais en Alsace un stage de remise en forme en octobre sous le contrôle de ton nouveau président délégué c'est que déjà d'autres ont pointé un problème de ce coté là. Ensuite, il suffisait de regarder les matchs pour remarquer non seulement notre manque de physique qui empêchait d'emballer le jeu, mais aussi la mise en place de combinaisons à l'entrainement.

Pour moi cela tenait plus du club med que du club de foot. Les résultats en attestent non ?

[lolo39]

Alain et JL ont bien pointé le problème.
Il est avant tout physique, et le reste doit en découler sauf rares exceptions de mecs qui, quoiqu'il advienne seront toujours très forts techniquement.
Etre prêt physiquement c'est aussi être dans un autre rythme, une autre approche du match psychologiquement, être prêt à faire le petit pas de plus dans l'attaque du ballon, dans le replacement, dans l'appel...

De toutes façons, les remettre au niveau physique ne peut être que bénéfique.

[les funérailles des tabous]

http://fcsochaux.fr/...hp/article/7901

On ne bosse pas que le physique. En tout cas j'adhère totalement au discours de Cartier pour le moment.

[bob33]

http://fcsochaux.fr/...hp/article/7901

On ne bosse pas que le physique. En tout cas j'adhère totalement au discours de Cartier pour le moment.

en tous cas, tes liens vidéo fonctionnent mieux que les miens !

[les funérailles des tabous]

http://fcsochaux.fr/...hp/article/7901

On ne bosse pas que le physique. En tout cas j'adhère totalement au discours de Cartier pour le moment.

en tous cas, tes liens vidéo fonctionnent mieux que les miens !

Tu l'avais déjà posté ?

[mati25]

Donc il n'y a pas eu de vraie préparation physique d'avant saison selon toi ?

Si tu fais en Alsace un stage de remise en forme en octobre sous le contrôle de ton nouveau président délégué c'est que déjà d'autres ont pointé un problème de ce coté là. Ensuite, il suffisait de regarder les matchs pour remarquer non seulement notre manque de physique qui empêchait d'emballer le jeu, mais aussi la mise en place de combinaisons à l'entrainement.

Pour moi cela tenait plus du club med que du club de foot. Les résultats en attestent non ?

Tout à fait d'accord avec toi. Cela atteste aussi de l'amateurisme des nouveaux dirigeants. Ajoutés à cela des moyens beaucoup moins importants que certains attendaient à la vente du club, ce rachat ressemble vraiment à un projet Grenoble.

[John Locke]

Donc il n'y a pas eu de vraie préparation physique d'avant saison selon toi ?

Si tu fais en Alsace un stage de remise en forme en octobre sous le contrôle de ton nouveau président délégué c'est que déjà d'autres ont pointé un problème de ce coté là. Ensuite, il suffisait de regarder les matchs pour remarquer non seulement notre manque de physique qui empêchait d'emballer le jeu, mais aussi la mise en place de combinaisons à l'entrainement.

Pour moi cela tenait plus du club med que du club de foot. Les résultats en attestent non ?

Tout à fait d'accord avec toi. Cela atteste aussi de l'amateurisme des nouveaux dirigeants. Ajoutés à cela des moyens beaucoup moins importants que certains attendaient à la vente du club, ce rachat ressemble vraiment à un projet Grenoble.

Ben ce serait plutôt l'inverse là non ?

[bob33]

...
Tu l'avais déjà posté ?

non non, juste un autre lien qui ne fonctionnait pas ici !

[Tot]

Vivement vendredi.

[stef2570]

Donc il n'y a pas eu de vraie préparation physique d'avant saison selon toi ?

Si tu fais en Alsace un stage de remise en forme en octobre sous le contrôle de ton nouveau président délégué c'est que déjà d'autres ont pointé un problème de ce coté là. Ensuite, il suffisait de regarder les matchs pour remarquer non seulement notre manque de physique qui empêchait d'emballer le jeu, mais aussi la mise en place de combinaisons à l'entrainement.

Pour moi cela tenait plus du club med que du club de foot. Les résultats en attestent non ?

Tout à fait d'accord avec toi. Cela atteste aussi de l'amateurisme des nouveaux dirigeants. Ajoutés à cela des moyens beaucoup moins importants que certains attendaient à la vente du club, ce rachat ressemble vraiment à un projet Grenoble.

Ca montre plutôt l'envie de nos nouveaux dirigeants leur volonté d'investir dans le club.
Pour l'instant, c'est encourageant. Mise a part les résultats évidement..bonnes recrues, bon coach, il y a plus d'ambitions aujourd'hui que sous les dernières années Peugeot. N'oublions pas que ca fait à peine 4 mois que Ledus a les renes du club.