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La gestion Baskonia


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4489 réponses à ce sujet

#3151 libertyord

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Posté 06 novembre 2018 - 12:11

Le mec qui fait semblant de ne pas comprendre la différence entre être la propriété économique d’un actionnaire (ce que sont tous les clubs de foot) et la multipropriété économique et sportive d’un même actionnaire OU gestionnaire (ce que sont à ce jour peu de clubs).
De deux choses l’une, soit il est ignare et c’est presque attendrissant, soit il fait exprès et c’est pitoyable.
Bon courage à ceux qui persisteront.


Nous ne sommes pas en multipropriété. Tu as des difficultés de compréhension en général ou tu radotes parce que tu es buté et tu n'aimes pas avoir tort ?

#3152 slow pulse boy

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Posté 06 novembre 2018 - 12:12

Je résume, pour conclure, ma pensée qui me semble concorder avec la définition du mot satellite :


-le fcsm a été filiale donc satellite de PSA
-le fcsm est filiale donc satellite de Tech Pro
-le fcsm n'est pas une filiale donc pas un satellite de Baskonia. Ce qui n'empêchera pas de le devenir.

Il ne s'agit pas de jouer sur les mots. Je les utilise juste correctement.

C'est sur le mot satellite que tu t'arc-boutes ?

Alors que tu as écrit quelques posts plus haut le mot vraiment inquiétant : tutelle...


When you're on the bottom
Crawl back to the top
Something pulls you up
And a voice says you can't stop
I was going to drown
Then I started swimming
I was going down
But now I started
Winning
Winning
Winning!
Winning!

 


#3153 libertyord

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Posté 06 novembre 2018 - 12:13

On n'est satellite dans le foot que d'un autre club.

Mais cela reste de la sémantique et l'essentiel me semble ailleurs que dans ces querelles.

On te voit le 11 libertyord ?


Si tu me vois, tu ne sauras pas que c'est moi.

#3154 libertyord

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Posté 06 novembre 2018 - 12:15

Je résume, pour conclure, ma pensée qui me semble concorder avec la définition du mot satellite :


-le fcsm a été filiale donc satellite de PSA
-le fcsm est filiale donc satellite de Tech Pro
-le fcsm n'est pas une filiale donc pas un satellite de Baskonia. Ce qui n'empêchera pas de le devenir.

Il ne s'agit pas de jouer sur les mots. Je les utilise juste correctement.

C'est sur le mot satellite que tu t'arc-boutes ?
Alors que tu as écrit quelques posts plus haut le mot vraiment inquiétant : tutelle...


Je réponds juste à ceux qui emploient mal ce mot.
Et je pense modérer depuis le début mon propos en reconnaissant que la situation est inquiétante.

#3155 SVERKOS70

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Posté 06 novembre 2018 - 12:17

A choisir, je préfèrerais être satellite de locaux passionnés plutôt que satellite d'étrangers intéressés.



#3156 Clyde

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Posté 06 novembre 2018 - 12:29

Je résume, pour conclure, ma pensée qui me semble concorder avec la définition du mot satellite :-le fcsm a été filiale donc satellite de PSA-le fcsm est filiale donc satellite de Tech Pro-le fcsm n'est pas une filiale donc pas un satellite de Baskonia. Ce qui n'empêchera pas de le devenir.Il ne s'agit pas de jouer sur les mots. Je les utilise juste correctement.

Pourquoi joue tu l'idiot alors que tu ne l'es pas ?
Le terme satellite ne s'utilise que dans le cadre sportif avec interdépendance entre clubs, rien à voir avec une activité économique d'une filiale traditionnelle. Ne fais pas semblant de ne pas comprendre la distinction entre satellite et filiale.
Ensuite, on parle d'organisation et l'organisation actuelle revient à ce que Baskonia utilise le FCSM de la même manière que dans le schéma classique de la multipropriété.
« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#3157 AceOfBonal

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Posté 06 novembre 2018 - 12:58

Je pense que même un naze comme moi a bien compris ce que satellite voulais dire. J avoue qu'ignorer ou être dans le deni rends moins malheureux mais ce n'est pas être dans le vrai. C'est pour cela que viens sur le forum. Si tout se passait bien je ne serais pas venu en quête de certaines vérités

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#3158 Gylles

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Posté 06 novembre 2018 - 16:48

 

 

Clyde réfutait il y a peu que nous ayons jamais été un satellite de Peugeot. (j'argumentais que nous n'avions jamais été indépendants.)

 
C'est évident. Un club satellite l'est par rapport à d'autres clubs au sein d'une groupe ou d'une organisation, pas par rapport à son proprio.
Par ailleurs, tous les clubs professionnels du monde ont un (ou des) propriétaires dont ils dépendent.

 


Nous ne sommes pas (encore) au sein du groupe Baskonia. A moins que tu aies des infos chaudes que je n'ai pas.

Et ce n'est pas "évident" puisque le fcsm était une "filiale" d'un groupe important (en l'occurence PSA).

 

A la différence, notoire, que PSA n'a jamais géré d'autres clubs de foot.

 

Baskonia ne gérerait qu'un seul club de foot, le FCSM, personne ne parlerait de satellisation.

 

J'en reviens pas d'avoir écrit une telle banalité.


C'est ça le problème avec la gnôle, songeai-je en me servant un verre. S'il se passe un truc moche, on boit pour essayer d'oublier; s'il se passe un truc chouette, on boit pour le fêter, et s'il ne se passe rien, on boit pour qu'il se passe quelque chose.

 

Charles Bukowski


#3159 libertyord

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Posté 06 novembre 2018 - 17:48

Je résume, pour conclure, ma pensée qui me semble concorder avec la définition du mot satellite :-le fcsm a été filiale donc satellite de PSA-le fcsm est filiale donc satellite de Tech Pro-le fcsm n'est pas une filiale donc pas un satellite de Baskonia. Ce qui n'empêchera pas de le devenir.Il ne s'agit pas de jouer sur les mots. Je les utilise juste correctement.

Pourquoi joue tu l'idiot alors que tu ne l'es pas ?
Le terme satellite ne s'utilise que dans le cadre sportif avec interdépendance entre clubs, rien à voir avec une activité économique d'une filiale traditionnelle. Ne fais pas semblant de ne pas comprendre la distinction entre satellite et filiale.
Ensuite, on parle d'organisation et l'organisation actuelle revient à ce que Baskonia utilise le FCSM de la même manière que dans le schéma classique de la multipropriété.


Bon je pense qu'on ne se comprend vraiment pas. Parler de multipropriété alors qu'ils ne sont pas propriétaires...
J'abandonne.

Parlez de satellite si vous voulez, vous pourrez trouver un autre mot inadapté pour décrire la situation dans quelques mois quand ils auront vraiment satellisé le club...
Fin de la conversation sur ce sujet me concernant.

#3160 Clyde

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Posté 06 novembre 2018 - 18:42

 

Ensuite, on parle d'organisation et l'organisation actuelle revient à ce que Baskonia utilise le FCSM de la même manière que dans le schéma classique de la multipropriété.

Bon je pense qu'on ne se comprend vraiment pas. Parler de multipropriété alors qu'ils ne sont pas propriétaires...
J'abandonne.

« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#3161 libertyord

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Posté 06 novembre 2018 - 21:15


Oui mais aussi j'ai un ami qui est sourd de la même manière qu'un muet.
Mais le pire c'est qu'il aveugle quand j'essaie de lui expliquer que c'est différent.

#3162 Clyde

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Posté 06 novembre 2018 - 21:33

Oui mais aussi j'ai un ami qui est sourd de la même manière qu'un muet.
Mais le pire c'est qu'il aveugle quand j'essaie de lui expliquer que c'est différent.

 

Schopenhauer ?


« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#3163 libertyord

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Posté 06 novembre 2018 - 21:37

Schöfferhofer Hefeweizen smile.png

#3164 Cedthan

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Posté 06 novembre 2018 - 21:40

On n'est satellite dans le foot que d'un autre club.

Mais cela reste de la sémantique et l'essentiel me semble ailleurs que dans ces querelles.

On te voit le 11 libertyord ?

Si tu me vois, tu ne sauras pas que c'est moi.
Moi tu pourras vite saisir ou je suis. Et venir me saluer.

#3165 libertyord

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Posté 06 novembre 2018 - 21:45

C'est toi le mec qui court à poil sur la pelouse ? wink.png

Plus sérieusement, s'il n'y avait pas d'anonymat ici, je ne contribuerais pas.

#3166 Cedthan

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Posté 06 novembre 2018 - 21:54

L'anonymat permet à certaines infos d'être données, mais cela a aussi le gros inconvénient d'envenimer les débats qui se feraient plus calmement et sans caricature dans une discussion de visu ou le consensus est plus recherché.

#3167 libertyord

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Posté 06 novembre 2018 - 22:00

Oui je suis d'accord avec ce que tu dis.

Après j'ai une position différente avec pas mal d'intervenants ici sur deux points :

-je suis méfiant sur Baskonia mais je n'ai pas encore assez d'éléments pour juger qu'une entrée dans leur groupe soit fatale au club.
-j'ai plus de méfiance vis à vis de notre propriétaire qui est un trader hors-sol et dont l'actif principal est le club qu'en le groupe Baskonia qui doit vendre un modèle dont son business dépend.

#3168 ontour67

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Posté 06 novembre 2018 - 22:13

Tu as donc de bonnes raisons de venir le 11

#3169 libertyord

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Posté 06 novembre 2018 - 22:15

Tu as donc de bonnes raisons de venir le 11


Comme la majorité des intervenants ici car je n'ai pas vu beaucoup de soutiens de Li.

#3170 mati25

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Posté 06 novembre 2018 - 22:24

C'est toi le mec qui court à poil sur la pelouse ? wink.png

Plus sérieusement, s'il n'y avait pas d'anonymat ici, je ne contribuerais pas.

 

Tu as quelque chose contre le naturisme ? On est à la limite de la discrimination !

Et d'ailleurs la naturisme est-il satellite du nudisme ?


Medice, cura te ipsum


#3171 AceOfBonal

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Posté 07 novembre 2018 - 00:01

Hlm venons donc nus le 11. Dommage que nous ne soyons pas de jolie jeunes femmes... zut je sors

fcsm4.gif


#3172 libertyord

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Posté 07 novembre 2018 - 00:04

Tu as quelque chose contre le naturisme ? On est à la limite de la discrimination !
Et d'ailleurs la naturisme est-il satellite du nudisme ?


Non, non, rien. Continue de courir ne t'arrête pas pour moi tongue.png.

#3173 GauchixHBCM

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Posté 07 novembre 2018 - 06:53

 

 

 

Clyde réfutait il y a peu que nous ayons jamais été un satellite de Peugeot. (j'argumentais que nous n'avions jamais été indépendants.)

 
C'est évident. Un club satellite l'est par rapport à d'autres clubs au sein d'une groupe ou d'une organisation, pas par rapport à son proprio.
Par ailleurs, tous les clubs professionnels du monde ont un (ou des) propriétaires dont ils dépendent.

 


Nous ne sommes pas (encore) au sein du groupe Baskonia. A moins que tu aies des infos chaudes que je n'ai pas.

Et ce n'est pas "évident" puisque le fcsm était une "filiale" d'un groupe important (en l'occurence PSA).

 

A la différence, notoire, que PSA n'a jamais géré d'autres clubs de foot.

 

Baskonia ne gérerait qu'un seul club de foot, le FCSM, personne ne parlerait de satellisation.

 

J'en reviens pas d'avoir écrit une telle banalité.

 

 

Peugeot était a une époque sponsor maillot de Coventry (il y  avait une usine Peugeot là-bas)…


Sochaux COMTOIS NENNI TA FOI

 

 


#3174 Cedthan

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Posté 07 novembre 2018 - 07:28

Comme Ledus a été sponsor en Espagne.
Mais par exemple je ne crois pas que Nedey influe actuellement sur la politique du club.

Pour PSA, et ça a été critiqué à l'époque, bien qu'autre chose que la satellisation, le fait d'investir dans d'autres sports était mal accepté vu que cela semblait avoir un impact sur l'investissement ici.

#3175 Cun's

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Posté 07 novembre 2018 - 09:02


Peugeot était a une époque sponsor maillot de Coventry (il y avait une usine Peugeot là-bas)…


Et Citroën à Vigo, et t'as oublié Peugeot et le Stade Toulousain en rugby...

Et?...
"...Et jusqu'à la finale nous ferons le chemin
En chantant tous en cœur ce refrain..."

#3176 John Locke

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Posté 07 novembre 2018 - 09:36

Comme Ledus a été sponsor en Espagne.
Mais par exemple je ne crois pas que Nedey influe actuellement sur la politique du club.

Pour PSA, et ça a été critiqué à l'époque, bien qu'autre chose que la satellisation, le fait d'investir dans d'autres sports était mal accepté vu que cela semblait avoir un impact sur l'investissement ici.

 

L'argent de la vente de Sunzu qui sert à payer une loge au Parc des Princes. 

C'était le début de la fin, et ça a été critiqué dans les immenses largeurs ici, sans aucune forme de mansuétude à l'égard de la gouvernance. Et ça n'a rien à voir avec une quelconque forme de satellisation.

Qu'on arrête de nous péter les noisettes avec l'argument PSA. 

 

Putain, est-ce qu'on se rend compte du temps que l'on perd pour un ou deux nigauds qui font semblant de ne pas comprendre ce qui se joue et ce qui est raconté, à devoir décortiquer ce qu'est l'idée de satellisation dans le monde du sport alors qu'un gosse de 11 ans est en mesure de le comprendre, que l'on parle d'une philosophie de gestion et non de statuts bien définis dans des contrats, que l'on parle de faits concrets et pas de littérature ? Combien de temps va durer ce cirque ? 


"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#3177 Cun's

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Posté 07 novembre 2018 - 10:36

C'est tactique, pendant qu'on fait ça on parle pas autre chose... C'est bien joué, ça serait ps dans le bouquin de je sais plus quel machinauer?
"...Et jusqu'à la finale nous ferons le chemin
En chantant tous en cœur ce refrain..."

#3178 Doc.Fusion

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Posté 07 novembre 2018 - 14:15

Lichtenauer ?


Garde une dent contre Ledentu, Buquet et Bien... - Merci et Derrien Mr Chapron.

"ah, ben j'avais pas vu qu'on avait changé de côté" @ sucrette, Stade de France 2004, 5 min après le début de la 2ème mi-temps...

Puel fait entrer Paulin Puel (16 ans et demi) contre Evian, après avoir choisi d'aligner son gardien de but bis.
Puel je te conchie.

#3179 Thom 01

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Posté 07 novembre 2018 - 14:37

En parlant de Ouichtenaur, il est plus du tout au Fcsm ? Il me semblait avoir vu quelqu un lui ressemblé assistant à un entraiment en début de saison ?

#3180 GauchixHBCM

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Posté 07 novembre 2018 - 21:54

 

Comme Ledus a été sponsor en Espagne.
Mais par exemple je ne crois pas que Nedey influe actuellement sur la politique du club.

Pour PSA, et ça a été critiqué à l'époque, bien qu'autre chose que la satellisation, le fait d'investir dans d'autres sports était mal accepté vu que cela semblait avoir un impact sur l'investissement ici.

 

L'argent de la vente de Sunzu qui sert à payer une loge au Parc des Princes. 

C'était le début de la fin, et ça a été critiqué dans les immenses largeurs ici, sans aucune forme de mansuétude à l'égard de la gouvernance. Et ça n'a rien à voir avec une quelconque forme de satellisation.

Qu'on arrête de nous péter les noisettes avec l'argument PSA. 

 

Putain, est-ce qu'on se rend compte du temps que l'on perd pour un ou deux nigauds qui font semblant de ne pas comprendre ce qui se joue et ce qui est raconté, à devoir décortiquer ce qu'est l'idée de satellisation dans le monde du sport alors qu'un gosse de 11 ans est en mesure de le comprendre, que l'on parle d'une philosophie de gestion et non de statuts bien définis dans des contrats, que l'on parle de faits concrets et pas de littérature ? Combien de temps va durer ce cirque ? 

 

 

Satellite, ok, mais Sochaux a aussi des clubs satellites

 

De mémoire, le club accueille (accueillait) les meilleurs jeunes de Versaillles, et de la Jeanne d'Arc de Dakar


Sochaux COMTOIS NENNI TA FOI

 

 





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