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La gestion Baskonia


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4489 réponses à ce sujet

#3121 libertyord

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Posté 05 novembre 2018 - 22:53

J'attends que l'on me montre quelles sont les "vérités" énoncées ces dernières pages par Néron, libertyord ou gone qui ne seraient pas de simples convictions dénuées de tout fondement réel.


Le FCSM n'est pas un club satellite. Il appartient à un certain M. Li. Et d'une.

Dire qu'il est un club satellite, c'est ça qui est de l'ordre de la conviction, même si les craintes sont légitimes.

On continue la leçon ?

#3122 Cedthan

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Posté 05 novembre 2018 - 22:58

Si ce n'est pas un satellite de Baskonia, que foutaient nos joueurs dans le bus aux couleurs d'Alaves ? Pourquoi Alaves fait il des reportages sur notre club ?

Quelle posture intenable tu as choisi...

#3123 John Locke

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Posté 05 novembre 2018 - 23:05

J'attends que l'on me montre quelles sont les "vérités" énoncées ces dernières pages par Néron, libertyord ou gone qui ne seraient pas de simples convictions dénuées de tout fondement réel.

Le FCSM n'est pas un club satellite. Il appartient à un certain M. Li. Et d'une.

Dire qu'il est un club satellite, c'est ça qui est de l'ordre de la conviction, même si les craintes sont légitimes.

On continue la leçon ?

Pauvre individu.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#3124 GRECO

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Posté 05 novembre 2018 - 23:26

A l'époque de la mise en vente effective du club, PSA était au bord du gouffre financier. Sauvé en partie par l’État, le groupe s'est aussi tourné vers la Chine, appuyé en cela par les dirigeants politiques de l'époque. Il s'était aussi séparé d'autres filiales historiques (dont Gefco à une compagnie de chemin de fer russe), a abandonné des projets couteux dans le sport automobile (rallyes, endurance...) et rationalisé sa gamme automobile (en supprimant des modèles) etc etc.
On peut toujours réécrire l'histoire mais je pense qu'à l'époque le FCSM n'était pas la préoccupation principale de l’État et de la nouvelle direction du groupe.

Conchier sur l'époque PSA, conchier sur les joueurs des années précédentes ne sont que des tentatives vaines d'édulcorer la situation actuelle dramatique du club.
Et pour ceux qui nous louent les qualités de gestionnaire du groupe Baskonia en prenant comme seul exemple Alaves, je leur renvoie le contre exemple de Rudes ! Et au cas où vous ne le sauriez pas, notre club est beaucoup plus proche du croate que de l'espagnol....



#3125 Clyde

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Posté 05 novembre 2018 - 23:28

Le FCSM n'est pas un club satellite. Il appartient à un certain M. Li. Et d'une.

Dire qu'il est un club satellite, c'est ça qui est de l'ordre de la conviction, même si les craintes sont légitimes.

 

De part la gestion opérée par Baskonia, le FCSM fonctionne comme un club satellite et tu le sais.


« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#3126 libertyord

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Posté 05 novembre 2018 - 23:28

Pauvre individu.


"Si l’on s’aperçoit que l’adversaire est supérieur et que l’on ne va pas gagner, il faut tenir des propos désobligeants, blessants et grossiers. Être désobligeant, cela consiste à quitter l’objet de la querelle (puisqu’on a perdu la partie) pour passer à l’adversaire, et à l’attaquer d’une manière ou d’une autre dans ce qu’il est : on pourrait appeler cela argumentum ad personam pour faire la différence avec l’argumentum ad hominem."

Schopenhauer, l'art d'avoir toujours raison.

#3127 libertyord

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Posté 05 novembre 2018 - 23:29

Le FCSM n'est pas un club satellite. Il appartient à un certain M. Li. Et d'une.

Dire qu'il est un club satellite, c'est ça qui est de l'ordre de la conviction, même si les craintes sont légitimes.

 
De part la gestion opérée par Baskonia, le FCSM fonctionne comme un club satellite et tu le sais.


Il appartient toujours à Li et tu sais que si Baskonia est éjecté à la fin de la saison, il ne sera pas question de satellisation.

#3128 Cedthan

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Posté 05 novembre 2018 - 23:31

Ah il n'est pas satellite car si Baskonia part il ne le sera plus ?

On comprend mieux ta pensée

#3129 Clyde

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Posté 05 novembre 2018 - 23:34

 

 

Le FCSM n'est pas un club satellite. Il appartient à un certain M. Li. Et d'une.

Dire qu'il est un club satellite, c'est ça qui est de l'ordre de la conviction, même si les craintes sont légitimes.

 
De part la gestion opérée par Baskonia, le FCSM fonctionne comme un club satellite et tu le sais.

 


Il appartient toujours à Li et tu sais que si Baskonia est éjecté à la fin de la saison, il ne sera pas question de satellisation.

 

 

Je reformule: actuellement, le FCSM est traité par Baskonia comme un club satellite dont il a le fonctionnement.


« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#3130 libertyord

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Posté 05 novembre 2018 - 23:38

Le FCSM n'est pas un club satellite. Il appartient à un certain M. Li. Et d'une.

Dire qu'il est un club satellite, c'est ça qui est de l'ordre de la conviction, même si les craintes sont légitimes.

 
De part la gestion opérée par Baskonia, le FCSM fonctionne comme un club satellite et tu le sais.


Il appartient toujours à Li et tu sais que si Baskonia est éjecté à la fin de la saison, il ne sera pas question de satellisation.

 
Je reformule: actuellement, le FCSM est traité par Baskonia comme un club satellite dont il a le fonctionnement.


Oui mais ce n'en est pas un pour autant smile.png.

#3131 libertyord

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Posté 05 novembre 2018 - 23:41

Ah il n'est pas satellite car si Baskonia part il ne le sera plus ?

On comprend mieux ta pensée


Satellite (Larousse) : être entièrement dépendant d'un autre plus puissant. Collectivité sous tutelle.

Ma pensée essaie de respecter le français et sa sémantique, la logique et ses règles.

#3132 John Locke

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Posté 05 novembre 2018 - 23:41

Pauvre individu.

"Si l’on s’aperçoit que l’adversaire est supérieur et que l’on ne va pas gagner, il faut tenir des propos désobligeants, blessants et grossiers. Être désobligeant, cela consiste à quitter l’objet de la querelle (puisqu’on a perdu la partie) pour passer à l’adversaire, et à l’attaquer d’une manière ou d’une autre dans ce qu’il est : on pourrait appeler cela argumentum ad personam pour faire la différence avec l’argumentum ad hominem."

Schopenhauer, l'art d'avoir toujours raison.
Non, je m’économise simplement d’avoir à argumenter devant une telle distorsion de la réalité, juste pour le plaisir de la posture. J’ai écrit des lignes et des lignes hier qui suffisent à te répondre, mais elles étaient hier trop longues pour être intéressantes pour votre petit clan. Aujourd’hui, un simple qualificatif est trop restreint. Je ne suis pas ici pour satisfaire vos minauderies de nombres de mots et de phrases. Je n’ai pas que cela à faire, surtout pas avec un tordu mythomane de ton espèce. Je le réitère, tu es un sinistre personnage. Menteur, affabulateur, schizophrénique, groupie de Mélenchon et apôtre du néolibéralisme dans le même temps, qui parle de respecter la langue française mais est incapable de distinguer un « réfugié » d’un « migrant économique », en manque criant d’affect pour lui-même à la vue du besoin que tu as d’aller à l’encontre de la réalité, juste pour te rendre interessant ou te donner l’impression que tu l’es. Désolé, mais j’arrête de nourrir tes névroses. Et j’espère que le nombre de lignes conviendra, cette fois.
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#3133 Clyde

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Posté 05 novembre 2018 - 23:44

 

Je reformule: actuellement, le FCSM est traité par Baskonia comme un club satellite dont il a le fonctionnement.

Oui mais ce n'en est pas un pour autant smile.png.

 

Je vais arrêter là, rien qu'histoire de t'épargner la recherche d'une nouvelle citation.

Chacun se fera son idée.


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#3134 Cedthan

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Posté 05 novembre 2018 - 23:45

Ah il n'est pas satellite car si Baskonia part il ne le sera plus ?

On comprend mieux ta pensée

Satellite (Larousse) : être entièrement dépendant d'un autre plus puissant. Collectivité sous tutelle.

Ma pensée essaie de respecter le français et sa sémantique, la logique et ses règles.
Une personne est sous tutelle jusqu'à ce que la mesure soit levée.

Nous expliquer que le club n'est pas satellite de Baskonia parce qu'au depart des Basques il ne le sera plus est une ineptie.

#3135 libertyord

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Posté 05 novembre 2018 - 23:45

Et que foutait Jean-Rémi Carbonara au match du rcsa ?
Il y a vraiment un complot.

Il y a une tentative de satellisation que je ne nie pas (relis mes posts).
J'assume le fait que ce ne soit pas une réalité aujourd'hui.
Elle ne le sera pas tant qu'une vente de Ledus à Baskonia ne sera pas actée.

#3136 mati25

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Posté 05 novembre 2018 - 23:47

 

Ah il n'est pas satellite car si Baskonia part il ne le sera plus ?

On comprend mieux ta pensée


Satellite (Larousse) : être entièrement dépendant d'un autre plus puissant. Collectivité sous tutelle.

Ma pensée essaie de respecter le français et sa sémantique, la logique et ses règles.

 

Le même Larousse propose aussi la définition suivante (et oui il y en a plusieurs... )

 

"Collectivité qui subit la tutelle d'une autre. Exemple : les filiales satellites d'un groupe important."

 

Sophiste !


Medice, cura te ipsum


#3137 libertyord

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Posté 05 novembre 2018 - 23:49

Ah il n'est pas satellite car si Baskonia part il ne le sera plus ?

On comprend mieux ta pensée


Satellite (Larousse) : être entièrement dépendant d'un autre plus puissant. Collectivité sous tutelle.

Ma pensée essaie de respecter le français et sa sémantique, la logique et ses règles.

Le même Larousse propose aussi la définition suivante (et oui il y en a plusieurs... )
 
"Collectivité qui subit la tutelle d'une autre. Exemple : les filiales satellites d'un groupe important."
 
Sophiste !


Pour l'anecdote : as-tu remarqué que j'avais donné cette définition dans mon post initial ?

Donc nous sommes une filiale de Tech Pro ?


Clyde réfutait il y a peu que nous ayons jamais été un satellite de Peugeot. (j'argumentais que nous n'avions jamais été indépendants.)

Satellite nous sommes, satellite nous resterons ?

#3138 Cedthan

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Posté 05 novembre 2018 - 23:52

Pour toi la situation pour les salariés, pour la pérennité du club est la même maintenant que sous Peugeot ??

#3139 libertyord

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Posté 05 novembre 2018 - 23:57

Je vais résumer et terminer en disant que :


-dire que le fcsm est un satellite de Baskonia me semble être une erreur (incompréhension du français ou d'anticipation),
-avoir peur qu'il le devienne me semble être une crainte légitime, même si je ne la partage pas.

#3140 libertyord

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Posté 06 novembre 2018 - 00:00

Pour toi la situation pour les salariés, pour la pérennité du club est la même maintenant que sous Peugeot ??


Ai-je dit cela ? S'il te plait, ne fais pas du JL. Tu vaux beaucoup mieux que ça.

Tu seras peut être troublé d'apprendre que je suis très favorable à l'action menée conjointement avec la TNS et Sociochaux.
Je trouve que c'est une très bonne idée et que toutes personnes qui sont inquiètes pour l'avenir du club et qui sont disponibles ont raison d'y participer.

#3141 mati25

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Posté 06 novembre 2018 - 00:03

Sinon dimanche, on compte donc sur ta présence.. En tête de cortège avec tes amis du forum langue07.gif


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#3142 libertyord

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Posté 06 novembre 2018 - 00:05

Sinon dimanche, on compte donc sur ta présence.. En tête de cortège avec tes amis du forum langue07.gif


et on compte sur la tienne aussi.

#3143 mati25

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Posté 06 novembre 2018 - 00:09

Aucun problème. 800 bornes AR dans la même journée et ma femme qui m'a promis le canapé pendant des jours. Mais bon, faut bien se bouger...


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#3144 Cedthan

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Posté 06 novembre 2018 - 00:14

Pour toi la situation pour les salariés, pour la pérennité du club est la même maintenant que sous Peugeot ??

Ai-je dit cela ? S'il te plait, ne fais pas du JL. Tu vaux beaucoup mieux que ça.

Tu seras peut être troublé d'apprendre que je suis très favorable à l'action menée conjointement avec la TNS et Sociochaux.
Je trouve que c'est une très bonne idée et que toutes personnes qui sont inquiètes pour l'avenir du club et qui sont disponibles ont raison d'y participer.

Je t'offre juste l'occasion de parler concret. Les finances du club, le personnel sont juges de la situation actuelle. Peu importe la sémantique.

On te voit le 11 alors ?

#3145 Clyde

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Posté 06 novembre 2018 - 00:36

Clyde réfutait il y a peu que nous ayons jamais été un satellite de Peugeot. (j'argumentais que nous n'avions jamais été indépendants.)

 

C'est évident. Un club satellite l'est par rapport à d'autres clubs au sein d'une groupe ou d'une organisation, pas par rapport à son proprio.

Par ailleurs, tous les clubs professionnels du monde ont un (ou des) propriétaires dont ils dépendent.


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#3146 libertyord

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Posté 06 novembre 2018 - 09:51

Clyde réfutait il y a peu que nous ayons jamais été un satellite de Peugeot. (j'argumentais que nous n'avions jamais été indépendants.)

 
C'est évident. Un club satellite l'est par rapport à d'autres clubs au sein d'une groupe ou d'une organisation, pas par rapport à son proprio.
Par ailleurs, tous les clubs professionnels du monde ont un (ou des) propriétaires dont ils dépendent.


Nous ne sommes pas (encore) au sein du groupe Baskonia. A moins que tu aies des infos chaudes que je n'ai pas.

Et ce n'est pas "évident" puisque le fcsm était une "filiale" d'un groupe important (en l'occurence PSA).

#3147 Cun's

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Posté 06 novembre 2018 - 09:57

Sans déconner arrete de jouer au con et sur les mots. On est dans un fonctionnement exactement similaire à ce qu'on aurait si Baskonia était effectivement propriétaire, tu le sais, tu essaies juste de noyer le poisson. Le seul avantage de la situation actuelle, c'est que la sortie de Baskonia peut être plus facile (sans régler le pb Li, hein...)
"...Et jusqu'à la finale nous ferons le chemin
En chantant tous en cœur ce refrain..."

#3148 libertyord

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Posté 06 novembre 2018 - 11:52

Je résume, pour conclure, ma pensée qui me semble concorder avec la définition du mot satellite :


-le fcsm a été filiale donc satellite de PSA
-le fcsm est filiale donc satellite de Tech Pro
-le fcsm n'est pas une filiale donc pas un satellite de Baskonia. Ce qui n'empêchera pas de le devenir.

Il ne s'agit pas de jouer sur les mots. Je les utilise juste correctement.

#3149 John Locke

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Posté 06 novembre 2018 - 12:05

Le mec qui fait semblant de ne pas comprendre la différence entre être la propriété économique d’un actionnaire (ce que sont tous les clubs de foot) et la multipropriété économique et sportive d’un même actionnaire OU gestionnaire (ce que sont à ce jour peu de clubs).
De deux choses l’une, soit il est ignare et c’est presque attendrissant, soit il fait exprès et c’est pitoyable.
Bon courage à ceux qui persisteront.
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#3150 Cedthan

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Posté 06 novembre 2018 - 12:11

On n'est satellite dans le foot que d'un autre club.

Mais cela reste de la sémantique et l'essentiel me semble ailleurs que dans ces querelles.

On te voit le 11 libertyord ?




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