3418 réponses à ce sujet

[John Locke]

Au cas où, je ne demande pas de nom, je ne suis pas neuneu.
En revanche, toute protection journalistique qui soit, elle n'excuse pas la possible diffamation.
Quand je réclame une source, je lui demande donc si ça vient d'un joueur, d'un supporter, d'un dirigeant, d'un collègue, du saint-esprit ou de sa sœur, pas de Poujol, Lacombe, Maïga ou Martine, et aussi si elle se recoupe avec d'autres. Sans quoi l'accusation est gratuite et l'on peut par conséquent faire dire ce que l'on veut à qui l'on veut sous couvert de la protection des sources. Je suis journaliste, je vais chez Mathoux, et je balance "DB il insulte ses coéquipiers de sale céfran" à tout bout de champ, nul doute que tu seras ravi.
Et tout ceci alors que j'imagine parfaitement Ryad pouvoir tenir de tels propos, quel qu'en soit le degré.

[John Locke]

Justement, j'espère bien que Boudebouz aura la même idée si jamais les sources de Riolo sont mauvaises.

[John Locke]

On fait un concours de bitte d'avocat ? Parce que le mien est destroy aussi !

[Didou]

les Maghrebiens.

Eh ben...

[SHONE90000]

les Maghrebiens.

Eh ben...

Quoi ??

Edit : Maghrébin.

[Lejeun]

Il est à l'honneur d'un article de SoFoot (édition papier), apparemment.

Ce numéro de So Foot n'est pas encore sorti.
J'ai lu tout comme toi le sommaire.
Je prévois un article pro-Boudebouz avec un bon fond de sociologie d'état pouvant excuser le comportement de Ryad.

[mendonakk]

Non mais le sale cé-fran si ces entre eux ... c'est totalement différent et ridicule de la part de Riolo.

" Gwère " signifie français.

[slow pulse boy]

Non mais le sale cé-fran si ces entre eux ... c'est totalement différent et ridicule de la part de Riolo.

Ce n'est pas différent et totalement ridicule de ta part. Mets-toi à la place du coéquipier qui se prend ce genre de "blagounette bon enfant" : s'il répond sur le même mode, il est raciste et s'exclut du groupe ; donc il ne répond pas. Je te laisse imaginer ce que ça peut donner après plusieurs mois...
Si les choses se passent ainsi, ça veut dire qu'après une dizaine d'années de quasi-vie commune avec d'autres joueurs, il n'a toujours pas intégré certaines règles de vie commune.

[Angus90]

S'il s'avère que les propos de Ryad sont vrais, ça prouve sa mentalité douteuse que beaucoup ici ont déjà mentionné.

Je me doute bien qu'il dit ça pour plaisanter, mais ça reste quand même une drôle de façon de plaisanter, à croire que leur humour a atteint celui d'un Cauet des grands soirs. Mais plus rien ne m'étonne de toute façon avec cette génération pour qui le respect n'est uniquement qu'un mot chiant de plus à apprendre...


Oh putain la gaffe!

[mendonakk]

Non mais le sale cé-fran si ces entre eux ... c'est totalement différent et ridicule de la part de Riolo.

Ce n'est pas différent et totalement ridicule de ta part. Mets-toi à la place du coéquipier qui se prend ce genre de "blagounette bon enfant" : s'il répond sur le même mode, il est raciste et s'exclut du groupe ; donc il ne répond pas. Je te laisse imaginer ce que ça peut donner après plusieurs mois...
Si les choses se passent ainsi, ça veut dire qu'après une dizaine d'années de quasi-vie commune avec d'autres joueurs, il n'a toujours pas intégré certaines règles de vie commune.

Je dis ça dans le sens ou pour ceux qui viennent de banlieu ou de quartier, ce genre de propos entre jeunes et fréquent, ce n'est pas vraiment méchant et je vous rassure même un " Français " tiens ce genre de propos envers ces potes rebeu ou noir.

Je veux seulement vous dire que ça dépend du contexte, c'est très important.

[Nytnerok]

Suspendu à Brest ? En tout cas il a pris 3 jaunes en moins de 10 matches. (à Rennes, contre Nancy et donc à Lille).

Hypothèse confirmée : http://www.lfp.fr/co...-2-mai-2013.htm

[SHONE90000]

N'empêche, comme ça a déjà été dit un peu plus haut, c'est super pour préparer Lorient ça...

Surtout que si ça a filtré depuis l'intérieur du club, je ne doute pas que Ryad va se mettre à la chasse à la taupe.

La réponse de Boudebouz dans So Foot n'apporte rien de nouveau, c'est comme d'habitude jamais de ça faute, tous le monde veut le voir plonger, il n'a jamais rien fait.

Mais sinon le passage « Même lorsque je jouais en équipe de France de jeunes, je racontais à tout le monde que je le recroiserais un jour avec le maillot de l'Algérie sur les épaules. » .........

[slow pulse boy]

Je dis ça dans le sens ou pour ceux qui viennent de banlieu ou de quartier, ce genre de propos entre jeunes et fréquent, ce n'est pas vraiment méchant et je vous rassure même un " Français " tiens ce genre de propos envers ces potes rebeu ou noir.

Je veux seulement vous dire que ça dépend du contexte, c'est très important.

Je suis d'accord. Sauf que, comme tu le dis, c'est une mode issue des quartiers difficiles, que leurs jeunes habitants pratiquent entre eux. Je ne vois pas en quoi ça ne devrait pas être choquant dans un club de football professionnel ; tout le monde n'arrive pas en centre de formation directement d'une cité.
Ne t'inquiète pas pour le contexte, je le connais : j'ai toujours habité dans le 93, et même si je ne fréquente plus les jeunes des cités, je les croise dans la rue ou les transports et je vois comment ils se comportent entre eux. Ils se gueulent dessus, s'insultent à tour de bras, rigolent aux insultes balancées aux autres... c'est leur code ; vu de l'extérieur, c'est une attitude d'agression permanente. On n'a pas à imposer ça aux autres.
Donc je répète : Boudebouz est arrivé au centre de formation entre 12 et 15 ans, il avait donc largement le temps d'adopter progressivement un autre type de comportement plus passe-partout ; les formateurs ont certainement fait une erreur en ne l'y incitant pas.

[la meringue]

+1

Puisque les autres joueurs semblent pouvoir se comporter de façon à peu près correcte, pourquoi lui n'y arrive-t-il pas ? (ou pourquoi se permet-il des trucs que d'autres ne se permettent pas ?)

SHONE : lis le post de Davidbesancon, la source est extérieure au club.

[mendonakk]

Je dis ça dans le sens ou pour ceux qui viennent de banlieu ou de quartier, ce genre de propos entre jeunes et fréquent, ce n'est pas vraiment méchant et je vous rassure même un " Français " tiens ce genre de propos envers ces potes rebeu ou noir.

Je veux seulement vous dire que ça dépend du contexte, c'est très important.

Je suis d'accord. Sauf que, comme tu le dis, c'est une mode issue des quartiers difficiles, que leurs jeunes habitants pratiquent entre eux. Je ne vois pas en quoi ça ne devrait pas être choquant dans un club de football professionnel ; tout le monde n'arrive pas en centre de formation directement d'une cité.
Ne t'inquiète pas pour le contexte, je le connais : j'ai toujours habité dans le 93, et même si je ne fréquente plus les jeunes des cités, je les croise dans la rue ou les transports et je vois comment ils se comportent entre eux. Ils se gueulent dessus, s'insultent à tour de bras, rigolent aux insultes balancées aux autres... c'est leur code ; vu de l'extérieur, c'est une attitude d'agression permanente. On n'a pas à imposer ça aux autres.
Donc je répète : Boudebouz est arrivé au centre de formation entre 12 et 15 ans, il avait donc largement le temps d'adopter progressivement un autre type de comportement plus passe-partout ; les formateurs ont certainement fait une erreur en ne l'y incitant pas.

Je ne dis pas que c'est bien, ou que c'est mal ...
Je dis juste que c'est une autre génération et ce genre de propos entre joueur dépend vraiment du contexte.

La méchanceté ou le supposé racisme de ce dernier, je n'y crois pas mais les jeunes parlent comme cela aujourd'hui et même
avant, cela peut choquer certains mais ce n'est qu'une séance de vanne entre pote, rien d'autre.
On est pas dans une " affaire d'état " juste des jeunes qui ont l'habitude d'avoir ce langage et cette façon de parler, les joueurs de l'équipe
qui s'entendent avec Ryad dise la même chose, j'en suis sûre !

Pour moi le contexte est très important et comprendre les jeunes d'aujourd'hui nous donne une idée de la réel signification de ces propos.

[la meringue]

Hé ben quand il est uniquement avec ses potes, il fait ce qu'il veut, mais quand il est en compagnie d'autres personnes, a fortiori des collègues, le tout sur son lieu de travail, ben il fait un peu gaffe...

[beaunsantos]

+1

Puisque les autres joueurs semblent pouvoir se comporter de façon à peu près correcte, pourquoi lui n'y arrive-t-il pas ? (ou pourquoi se permet-il des trucs que d'autres ne se permettent pas ?)

Je veux bien qu'on critique Boudebouz sur ses performances sur le terrain, bien trop inégales, du gachis compte tenu de ses qualités techniques.. Ryad une racaille! c du grand n'importe quoi! C'est comme ca que vous le voyez sur le terrain ? il n'est pas correct ? Ah non c'est à partir du moment où il met sa capuche..

En quoi les propos de Riolo seraient à prendre en parole d'évangile ? Ce journaleux n'a jamais porté le moindre intérêt à Sochaux mais se permet ce proces à charge pitoyable..

[beaunsantos]

D'après So Foot, Riolo aurait évoqué cette anecdote (céfran et tout le toutim) pas seulement sur RMC mais dans son dernier livre "Racaille Football Club". Il citerait un joueur d'un grand club de Ligue 1.

Source

waouuh il cite un joueur! Quel grand club de ligue 1 ?

Je n'en vois qu'un, c'est le FCSM.

Ils sont tous entourés de micros, il le sort à tout bout de champ mais il est lucide à ne pas se faire prendre..

[Pierre_Minus]

Gwère, céfran, ce ne sont que des mots. Comme le dit SpB, t'as des jeunes de 12-15 ans qui se traitent de fils de pute ou de sales bâtards à longueur de journée (et d'autres jolis mots, mais je serais bien incapable de les épeler puisque je ne sais même pas ce que ça veut dire). Par contre, je ne vois pas en quoi Boudebouz devrait être différent de ces gars-là. D'ailleurs ça n'est même pas l'apanage des racailles, on entend ça pratiquement partout.

Vu de l'extérieur c'est lamentable de bêtise, en tous cas c'est comme ça que je juge le truc, mais chez eux ça n'a aucune portée (on peut trouver cela assez grave, ou pas, c'est selon).

Bref ce ne sont que des mots, attendons les actes

[Pobat]

Il ne doit même pas se rendre compte de la réelle portée des paroles prononcées.

Après, je n'aime pas Boudebouz mais là c'est chercher loin, lorsque que j'etais jeune ado honnêtement je crois que j'étais aussi débile de ce point de vue là...avec des insultes à tout va qui n'avaient plus aucun sens au final.

Après Boudebouz n'est pas un ado mais bon...

[Pierre_Minus]

Sans doute oui, mais à 15-16 ans peut être. A 22-23 normalement c'est le genre de truc qui passe ...

[mendonakk]

C'est un truc de jeune, vous cherchez des problème la ou il y en a pas ...
Qu'on parle de sa saison plus que médiocre ou de son départ, mais je vous assure que c'est fréquent chez les jeunes
de quartier ou de banlieu de s'appeler comme ça.
Il n'y a pas vraiment de méchanceté la-dedans, vu les proches de ryad, faut être idiot pour penser qu'il est anti-gwere hein.

[Viggo25]

Je dis ça dans le sens ou pour ceux qui viennent de banlieu ou de quartier, ce genre de propos entre jeunes et fréquent, ce n'est pas vraiment méchant et je vous rassure même un " Français " tiens ce genre de propos envers ces potes rebeu ou noir.

Je veux seulement vous dire que ça dépend du contexte, c'est très important.

Je suis d'accord. Sauf que, comme tu le dis, c'est une mode issue des quartiers difficiles, que leurs jeunes habitants pratiquent entre eux. Je ne vois pas en quoi ça ne devrait pas être choquant dans un club de football professionnel ; tout le monde n'arrive pas en centre de formation directement d'une cité.
Ne t'inquiète pas pour le contexte, je le connais : j'ai toujours habité dans le 93, et même si je ne fréquente plus les jeunes des cités, je les croise dans la rue ou les transports et je vois comment ils se comportent entre eux. Ils se gueulent dessus, s'insultent à tour de bras, rigolent aux insultes balancées aux autres... c'est leur code ; vu de l'extérieur, c'est une attitude d'agression permanente. On n'a pas à imposer ça aux autres.
Donc je répète : Boudebouz est arrivé au centre de formation entre 12 et 15 ans, il avait donc largement le temps d'adopter progressivement un autre type de comportement plus passe-partout ; les formateurs ont certainement fait une erreur en ne l'y incitant pas.

Pas que des quartiers difficiles, dans n'importe quel milieu un arabe, un français, un noir ou un asiatique qui sont super potes peuvent se chambrer en utilisant la particularité ethnique de l'autre. Donc si Boudebouz lance "sale français" à Peybernes ou Cros, il n'y a pas matière à scandale et cet exemple de Riolo est d'autant plus mal utilisé qu'il ne précise pas la situation dans laquelle il l'a entendue être utilisée par Ryad.

[cdsb90]

Pas que des quartiers difficiles, dans n'importe quel milieu un arabe, un français, un noir ou un asiatique qui sont super potes peuvent se chambrer en utilisant la particularité ethnique de l'autre. Donc si Boudebouz lance "sale français" à Peybernes ou Cros, il n'y a pas matière à scandale et cet exemple de Riolo est d'autant plus mal utilisé qu'il ne précise pas la situation dans laquelle il l'a entendue être utilisée par Ryad.

Exact, ce n'est que chez les coincés gauche caviar bobos & co. que ça choque. Dans le milieu populaire, immigré ou non, on cite l'origine ethnique de l'autre sans ménagement, on chambre à fond. Suffit de bosser un coup à la peuge pour saisir le truc, mais c'est pas le cas des journaleux bobos qui savent écrire mais depuis leur bureau ou chez eux. Bdz, c'est pas un Proust sur patte, c'est un footeux de base, pas futer, issu d'un milieu populaire où on lie pas trop du Proust. Alors le speech de bdz on peut en discuter longtemps, mais ce qui compte, c'est un mec qui se défonce sur le terrain, c'est là son terrain d'expression, et c'est pas terrible en ce moment.

Après, que les éducs ont pas fait leur job, peut-être, mais si vous savez comment fonctionne un centre de formation, c'est d'abord ce qu'il y a dans les pieds qui compte. Si le mec a de l'or, il peut être débile ça passe, du moment qu'il n'est pas incontrôlable (comme ribéry qui s'est fait virer du centre). Quand j'étais en vacances au portugal en 2008, c'était pendant la prépa de l'équipe pour le mondiale. On bouffait du cristiano tous les jours à la télé, on connaissait sa vie du cul de sa mère à maintenant. Évidemment, ils ont interrogé ses formateurs d'abord à Madère puis au sporting de lisbonne. Il avait des résultats scolaires catastrophiques, il envoyait chier tout le monde et il était difficilement gérable. Par contre sur le terrain, il éclaboussait tout le monde de son talent, donc on acceptait sa bêtise.

[Angus90]

Non, mais vous rigolez ? Si un mec de Sochaux lance un "sale nègre" à un autre joueur, on en causera au 20 Heures de dimanche soir.
Et "sale céfran", c'est juste de la ponctuation ?

Lire ça, et après vous vous étonnez que la Marine en soit à 25 dans les sondages...

Ouè enfin dire que quelqu'un est français, ce n'est pas une insulte, mais le mot nègre est clairement péjoratif.
Ce qui est gênant c'est l'adjectif "sale" surtout.
Si Ryad utilise cette expression avec ses potes, pas de soucis, mais si c'est avec ses collègues, et qu'il la sort constamment, ça peut vite devenir énervant...