12952 réponses à ce sujet

[Madar M'a Tuer]

Tiens juste pour une astuce si vous soulez récupérer le club :

Valorisation de tech Pro : 73 M€ environ.

Par de Li : 7,52% (selon Clyde) soit 5.5M€ environ.

Avec 8%, soit 6 M€, vous pouvez lui prendre sa place et la tête du FCSM

[gosseyn25]

perso je préfèrerais racheter le club pour 6M que Tech Pro

[Nico]

 

 

Non, la responsabilité n'est pas celle des modérateurs, ils ont d'autres choses à faire, mais à nous tous qui postons.
De nombreux contributeurs anciens continuent à lire mais ne postent plus. Ils sont pourtant toujours supporters du FCSM. Le problème doit être ailleurs.

+1
Le forum se porterait bien mieux sans la présence de quelques posteurs....

 

 

OK.

Ben je vais vous faire plaisir. Ta présence et ton apport sont si indispensables ici depuis toujours, que je vais te faire à toi et à tous les autres un grand honneur.

C'est mon dernier post, je vous laisse entre vous, je vous libère de mon agressivité, je vous laisse la place, je te laisse la place pour faire profiter tout le monde de tes grandes analyses, et voilà. 

J'en ai marre d'être en conflit permanent parce que se tailler JL est à la mode, d'être le centre des sous-entendus systématiques, ou de me voir reprocher d'être agressif même lorsque je ne le suis pas comme l'autre jour avec Wilson.Là, je ne vois par exemple pas du tout en quoi Lejeun avait besoin de venir remuer de la merde gratuitement comme il l'a fait. Et qu'on ne me fasse pas le coup du "c'est pas toi qui était visé". C'était gratuit et rien d'autre, et après ça vient chouiner parce que je réplique. Alors voilà, ce n'est pas de gaïeté de coeur parce que j'aime participer aux discussions ici, mais puisque je fais chier tellement de monde, j'espère que le forum, à l'avenir, ira beeeeaucoup mieux et que tous les anciens qui lisent sans poster sous prétexte que je leur gâche la vie, reviendront. Et non, moi je ne reviendrai pas dans 2 semaines, soyez tranquilles.
Bonne continuation à tous.

 

Mouais, trop gros, passera pas.

[John Locke]

http://www.planeteso...=5546&p=1135997

[Wilson]

http://www.planeteso...=5546&p=1135997

Ah non hein. T es revenu tu repars pas!

... oubliez ce message j avais mal lu je croyais que tu repostais ton message de au revoir.

Content de ton retour!

[Jose Luis Chilavert]

http://www.planeteso...=5546&p=1135997

Tu me fais penser à moi quand j'écrivais  "c'est mon dernier post " ...Comme quoi..

[gosseyn25]

on a beau s'éloigner, on y revient toujours

[ilan the best]

Tiens au fait José Chilavert, comme je vois que tu es connecté, petite question :
souhaites-tu comme beaucoup de salariés du club à présent, comme énormément de supporters également, le départ de Li? Je ne te demande pas de te prononcer sur l'éventualité de ce départ à laquelle tu ne crois pas une seconde, j'ai bien lu, mais si tu penses, en tant que presque supporter de Sochaux de longue date , que la survie du club passe par la mise en vente rapide du club?

[Jose Luis Chilavert]

Tiens au fait José Chilavert, comme je vois que tu es connecté, petite question :
souhaites-tu comme beaucoup de salariés du club à présent, comme énormément de supporters également, le départ de Li? Je ne te demande pas de te prononcer sur l'éventualité de ce départ à laquelle tu ne crois pas une seconde, j'ai bien lu, mais si tu penses, en tant que presque supporter de Sochaux de longue date , que la survie du club passe par la mise en vente rapide du club?

Ma proximité avec mon ami Mounir Jawhar m'a fait croire que les choses pouvaient évoluer dans le bon sens ..En tout cas lui au départ en était convaincu et avait réussi à me convaincre. 

Je pensais sincèrement que les arrivées de Cartier et Kaenzig allaient marquer un vrai tournant dans la politique générale du club , mais il n'en a rien été. 
Kaenzig fait très correctement ce qui lui est demandé , à savoir faire fonctionner le club au quotidien et gérer les périodes de mercato . Ses moyens (financiers) sont extremement limités , à ce titre je trove qu'il bricole pas trop mal , en tout cas il a des idées et un très bon réseau. 

L'énorme erreur à été de ne pas nommer un directeur sportif de renommé national voir international , j'ai eu vent de quelques CV arrivés sur le bureau de Kaenzig dont deux assez exceptionnels pour sochaux (deux profils idéals autant au niveau du nom qu'au niveau de l'enthousiasme qu'ils auraient suscité..).
Pourquoi Kaenzig n'a pas donné suite ? Est ce que c'est Li qui bloque ? Je ne sais pas trop..

Je reste intimement convaincu que Li est bourré de bonnes intentions et n'est pas venu dans un but de business ou de volonté d'enrichissement . Il est arrivé à sochaux par l'intermédiaire d'une rencontre assez improbable entre Mounir Jawhar / Thomas Lichtenauer et une troisième personne qui n'a jamais jamais jamais été cité ici , eux oui avaient un intêret a ce qui Li rachète le club. Lichtenauer voyait en Li et sochaux un potentiel de business conséquent, mounir lui se mettait en très bons termes avec un président de Ligue 2 ambitieux et en sa qualité de " proche du président" il pouvait envisager d'étoffer son réseau (ce n'est pas interdit d'ailleurs) et ce n'est pas a négliger pour un agent de joueur ..

Le soucis aujourd'hui pour vous c'est que le club n'est pas attractif pour des repreneurs, il ne l'était déja plus avant l'arrivée de Li ..

Donc pour repondre à ta question je te dirai que la meilleure solution serait l'arrivée d'un président délégue français cumulée a celle d'un directeur sportif qui connait le club, comme francis graille à auxerre par exemple ..Je dis n'importe quoi mais un Duo Labrune (dont je ne suis pas fan) / Sylvestre (que je ne connais pas) par exemple , quelque chose dans ce style . 

En quelques mois le visage du club serait complètement transformé et le le club deviendrait à nouveau attractif , en façade du moins, mais rien que ça ça ferait déja du bien aux supporters sochaliens et a tout le bassin économique environnant . 

Pour moi le destin de Li est désormais lié au destin du FC sochaux et vice versa ..C'est dur a lire pur vous mais c'est la vérité. Je pense que l'arrivée de Zeidler a fait du bien , aussi bien en matière de com qu'au niveau sportif , il faut espérer que les premiers résultats vont entretenir cette dynamique . 

Mais sincèrement je ne le vois pas être un fossoyeur a la Hillali à strasbourg, il a beaucoup plus de valeur et de respect que ça ! 
Peut etre que je me trompe mais les quelques conversatiosn que j'ai eu avec lui vont dans ce sens la . 

Voila ce que je peux te dire .. 







 

[sochauxenberry]

Et pendant ce temps là, Auxerre semble avoir récupéré un actionnaire chinois qui investit dans le club. Son mercato estival en atteste.

Même Guy Roux, qui était très hostile à cette arrivée, change désormais d'avis.

 

Guy Roux : "on a eu de la chance d’être tombé sur une bonne société chinoise" Je ne sais pas pourquoi mais quand je lis ça j'ai l'impression qu'il pense à nous mais je dois me faire des idées....

 

https://maligue2.fr/...ciete-chinoise/

[Pierre_Minus]

Je ne vois pas ce qu'un directeur sportif aurait apporté de plus. Il n'aurait eu aucune enveloppe pour quoi que ce soit, puisque comme tu le dis, et comme nous le savons, nous n'avons pas de moyens. Donc à quoi bon ? 

 

Et puis, le réseau de Kaenzig ... franchement, quand on voit les recrues, il y a de quoi être dubitatif. Meïté, Ba, Bakayoko, Kalulu ont-ils été démarchés ? Vus leurs profils, l'hypothèse serait plutôt de propositions émanant de leurs agents, voire leurs clubs qui ne savent pas trop quoi en faire (en l'état).

[Pierre_Minus]

Et pendant ce temps là, Auxerre semble avoir récupéré un actionnaire chinois qui investit dans le club. Son mercato estival en atteste.

Même Guy Roux, qui était très hostile à cette arrivée, change désormais d'avis.

 

Guy Roux : "on a eu de la chance d’être tombé sur une bonne société chinoise" Je ne sais pas pourquoi mais quand je lis ça j'ai l'impression qu'il pense à nous mais je dois me faire des idées....

 

https://maligue2.fr/...ciete-chinoise/

 

Le patron chinois de l'AJA s'est montré autrement plus crédible et sérieux que Li dans une interview accordée à l'Equipe il y a quelques semaines.  

 

On sait par exemple que sa boîte fabrique des canettes, pour Red Bull notamment. Il disait faire, si mes souvenirs sont bons, 1 Milliard d'Euros de CA. Pas d'écran de fumée, pas de blabla, pas de promesses hallucinatoires. Juste des paroles concrètes et réalistes.

 

On fait souvent le raccourci en parlant des "chinois", mais ça ne veut rien dire, ces mecs-là sont 1,6 milliard. 

[Jose Luis Chilavert]

Je ne vois pas ce qu'un directeur sportif aurait apporté de plus. Il n'aurait eu aucune enveloppe pour quoi que ce soit, puisque comme tu le dis, et comme nous le savons, nous n'avons pas de moyens. Donc à quoi bon ? 

 

Et puis, le réseau de Kaenzig ... franchement, quand on voit les recrues, il y a de quoi être dubitatif. Meïté, Ba, Bakayoko, Kalulu ont-ils été démarchés ? Vus leurs profils, l'hypothèse serait plutôt de propositions émanant de leurs agents, voire leurs clubs qui ne savent pas trop quoi en faire (en l'état).

Si tu ne vois pas ce que peut apporter un directeur sportif dans un club alors effectivement on part de loin dans la discussion..

90% des deals qui se font dans des clubs de Ligue 1 et de Ligue 2 le sont via des propositions émanants d'agents .. Je prends l'exemple de Jonas Matin qui vient de signer hier au racing, tu crois que Laurey s'est levé un matin et a dit je veux Jonas Martin qui joue au bétis seville ..

Je te laisse voir le PSG avec Leonardo et sans Leonardo . L'om avec Zubi et sans lui ..Lille sans Campos etc etc ..Ca apporte du crédit , ça permet de faire un lien entre le sportif et la présidence, ça donne du sens à l'action global du club . La Kaenzig est en même temps DG , directeur sportif etc etc ..Ca fait pas sérieux . 

[Cedthan]

Je ne vois pas ce qu'un directeur sportif aurait apporté de plus. Il n'aurait eu aucune enveloppe pour quoi que ce soit, puisque comme tu le dis, et comme nous le savons, nous n'avons pas de moyens. Donc à quoi bon ?

Et puis, le réseau de Kaenzig ... franchement, quand on voit les recrues, il y a de quoi être dubitatif. Meïté, Ba, Bakayoko, Kalulu ont-ils été démarchés ? Vus leurs profils, l'hypothèse serait plutôt de propositions émanant de leurs agents, voire leurs clubs qui ne savent pas trop quoi en faire (en l'état).

C'est simple: quand tu n'as plus de sous pour recruter ou pour payer le salaire de tes joueurs, que ton DG est surpayés, tu fais quoi? Tu embauches un directeur sportif en plus.

Donc l'intérêt de mettre un directeur sportif, ce n'est pas pour le club qui continuerait les dépenses inutiles, mais juste pour avoir un mec qui te permet après de placer tes Othon et autres quiches.

[gosseyn25]

pas sûr qu'un directeur sportif soit indispensable en L2, surtout quand on est sensés nous appuyer sur la formation des jeunes... je serais plus pour développer un peu plus la cellule de recrutement...

[Cedthan]

Elle était développée, mais certains ont oeuvré pour faire partir Maraval.

[Styg]

Il faudrait mieux investir dans la recomposition d'une cellule de recrutement que dans un directeur sportif...

[Jose Luis Chilavert]

 

Je ne vois pas ce qu'un directeur sportif aurait apporté de plus. Il n'aurait eu aucune enveloppe pour quoi que ce soit, puisque comme tu le dis, et comme nous le savons, nous n'avons pas de moyens. Donc à quoi bon ?

Et puis, le réseau de Kaenzig ... franchement, quand on voit les recrues, il y a de quoi être dubitatif. Meïté, Ba, Bakayoko, Kalulu ont-ils été démarchés ? Vus leurs profils, l'hypothèse serait plutôt de propositions émanant de leurs agents, voire leurs clubs qui ne savent pas trop quoi en faire (en l'état).

C'est simple: quand tu n'as plus de sous pour recruter ou pour payer le salaire de tes joueurs, que ton DG est surpayés, tu fais quoi? Tu embauches un directeur sportif en plus.

Donc l'intérêt de mettre un directeur sportif, ce n'est pas pour le club qui continuerait les dépenses inutiles, mais juste pour avoir un mec qui te permet après de placer tes Othon et autres quiches.

 

T'es entrain de dire que les salaires des joueurs ne sont pas payés? J'ai jamais lu ou entendu ça ..

 

[Jose Luis Chilavert]

Elle était développée, mais certains ont oeuvré pour faire partir Maraval.

Non mais a t'entendre pas besoin de cellule de recrutment à la limite. Alors si déja on a pas besoin d'un directeur sportif , faut pas s'embéter avec des mecs au recrutement ..Pas que le club devienne trop structuré..Imagine le truc un directeur sportif + une cellule de recrutement digne de ce nom , pas que ça fasse trop sérieux . 

[Lejeun]

Les salaires de tous les salariés sont payés au FCSM et le seront.

[Cedthan]

Je te dis juste que l'on est obligé de réduire la masse salariale "joueurs" de saison en saison, que l'on ne peut plus s'aligner sur les salaires mis par d'autres L2, et que dans tout ça on a un DG qui prend un gros salaire, sans parler des ponctions pour voitures et autres choses qui sont dues à Li et personne d'autre.
A cela tu vois comme solution de remettre un salaire de DS en plus, et un gros nom qui coûtera bien cher.
C'est peut être une solution pour que Jawhar ait ses entrées au club, et pour permettre pas mal d'abus, mais ça n'en est pas une pour le club.

Tu ne nous as pas dit si la gestion de Li est saine pour toi ou si tu demandes comme tout supporter sochalien son départ. Difficile de dire du mal de Li dans ta position, au point de le faire passer pour un romantique pas venu ici pour des raisons financières?

[Cedthan]

Les salaires de tous les salariés sont payés au FCSM et le seront.

Merci la Dncg. J'espère qu'ils auront la même démarche avec le club avant le mercato hivernal.

[sochauxenberry]

 

Et pendant ce temps là, Auxerre semble avoir récupéré un actionnaire chinois qui investit dans le club. Son mercato estival en atteste.

Même Guy Roux, qui était très hostile à cette arrivée, change désormais d'avis.

 

Guy Roux : "on a eu de la chance d’être tombé sur une bonne société chinoise" Je ne sais pas pourquoi mais quand je lis ça j'ai l'impression qu'il pense à nous mais je dois me faire des idées....

 

https://maligue2.fr/...ciete-chinoise/

 

Le patron chinois de l'AJA s'est montré autrement plus crédible et sérieux que Li dans une interview accordée à l'Equipe il y a quelques semaines.  

 

On sait par exemple que sa boîte fabrique des canettes, pour Red Bull notamment. Il disait faire, si mes souvenirs sont bons, 1 Milliard d'Euros de CA. Pas d'écran de fumée, pas de blabla, pas de promesses hallucinatoires. Juste des paroles concrètes et réalistes.

 

On fait souvent le raccourci en parlant des "chinois", mais ça ne veut rien dire, ces mecs-là sont 1,6 milliard. 

 

Mes propos n'étaient pas tant dans la nationalité de l'actionnaire mais dans sa capacité à investir et, à ce niveau, l'AJA, club pour ma part du même standing que nous, semble avoir tiré une bonne pioche.

J'ai peut-être un regard partial sur la situation mais Auxerre ne m'apparaît pas plus attractif que Sochaux.

[Pierre_Minus]

 

90% des deals qui se font dans des clubs de Ligue 1 et de Ligue 2 le sont via des propositions émanants d'agents .. Je prends l'exemple de Jonas Matin qui vient de signer hier au racing, tu crois que Laurey s'est levé un matin et a dit je veux Jonas Martin qui joue au bétis seville . 

 

 

C'est exactement ce que je dis : pas besoin d'un directeur sportif pour recevoir les coups de fil d'agents. Je ne dis pas qu'un directeur sportif ne sert à rien, je dis que chez nous, tel qu'on est "structurés" et compte tenu de nos moyens, un tel poste ne peut pas être occupé. 

 

Au club on a Mr Desplats qui s'occupe de l'administratif et du financier. C'est un gros poste. 

 

Partant de là on pourrait très bien avoir un directeur sportif à la place de Kaenzig ... Si on avait un "vrai" président en lieu et place de Mr Li.

 

L'organigramme tel que je le conçois dans un club de L2 comme Sochaux, c'est un big boss, un Directeur Administratif et financier, et un Directeur Sportif.

 

Une tête, et deux bras solides. Et là tu as des rôles, et des responsabilités, clairement définis. Ce qui est assez loin d'être le cas chez nous. Normal : ça part de la tête.

[Jose Luis Chilavert]

Je te dis juste que l'on est obligé de réduire la masse salariale "joueurs" de saison en saison, que l'on ne peut plus s'aligner sur les salaires mis par d'autres L2, et que dans tout ça on a un DG qui prend un gros salaire, sans parler des ponctions pour voitures et autres choses qui sont dues à Li et personne d'autre.
A cela tu vois comme solution de remettre un salaire de DS en plus, et un gros nom qui coûtera bien cher.
C'est peut être une solution pour que Jawhar ait ses entrées au club, et pour permettre pas mal d'abus, mais ça n'en est pas une pour le club.

Tu ne nous as pas dit si la gestion de Li est saine pour toi ou si tu demandes comme tout supporter sochalien son départ. Difficile de dire du mal de Li dans ta position, au point de le faire passer pour un romantique pas venu ici pour des raisons financières?

Le fait de ne pas pouvoir investir ne fait pas de toi un mauvais propriétaire..Il multiplie les erreurs grossières en matière de com et de stratégie d'entreprise ça c'est évident, mais de la à dire que sa gestion n'est pas saine ..Sa gestion n'est pas productive, sa gestion accentue son déficit d'image, la oui ..

Le club est passé devant la DNCG sans soucis ..La gestion du president de bastia n'était pas saine , la oui..Moi je me base sur des faits , pas sur des suppositions. 
 

[Jose Luis Chilavert]

 

 

90% des deals qui se font dans des clubs de Ligue 1 et de Ligue 2 le sont via des propositions émanants d'agents .. Je prends l'exemple de Jonas Matin qui vient de signer hier au racing, tu crois que Laurey s'est levé un matin et a dit je veux Jonas Martin qui joue au bétis seville . 

 

 

C'est exactement ce que je dis : pas besoin d'un directeur sportif pour recevoir les coups de fil d'agents. Je ne dis pas qu'un directeur sportif ne sert à rien, je dis que chez nous, tel qu'on est "structurés", un tel poste ne peut pas être occupé. 

 

Au club on a Mr Desplats qui s'occupe de l'administratif et du financier. C'est un gros poste. 

 

Partant de là on pourrait très bien avoir un directeur sportif à la place de Kaenzig ... Si on avait un "vrai" président en lieu et place de Mr Li.

 

L'organigramme tel que je le conçois dans un club de L2 comme Sochaux, c'est un big boss, un Directeur Administratif et financier, et un Directeur Sportif.

 

Une tête, et deux bras solides. Et là tu as des rôles, et des responsabilités, clairement définis. Ce qui est assez loin d'être le cas chez nous. Normal : ça part en couille dès la tête.

 

Oui c'est juste aussi . 

Mais Kaenzig a ce salaire la à plutot intérêt a etre performant a tous les étages. C est peut etre comme ça qu'il s'est vendu a Li . Et ça a marché..

[Cedthan]

Donc José, les supporters qui demandent le départ de Li ont tort, car Li a fait quelques erreurs mais le club va aller mieux grâce à lui?
Le seul déficit au club, c'est un déficit d'image?

[Jose Luis Chilavert]

Donc José, les supporters qui demandent le départ de Li ont tort, car Li a fait quelques erreurs mais le club va aller mieux grâce à lui?
Le seul déficit au club, c'est un déficit d'image?

Encore une fois je n'ai pas dit ça ..pourquoi tu ne lis pas simplement ce que j'écris ?

Il a fait des erreurs , il continue d'en faire , tous les jours , encore et encore ! Mais il est la et il ne partira pas ! Ni toi , ni PS ni personne n'aura d'influence sur lui concernant un éventuel départ .

Donc je comprends votre frustration , mais Li n'est pas le fc Sochaux au même titre que Kita n'est pas le fc Nantes ..Il y a une équipe à soutenir , à maillot à défendre , la dessus vous pouvez avoir de l'influence , sur le reste malheureusement non .

[gone]

Le club serait fondé à demander une protection juridique contre la prodigalité de M.Li.

[Cedthan]

Donc José, tu penses comme nous que Li va tuer le fcsm ?