7391 réponses à ce sujet

[Poteau de Pamic]

Tu as parfaitement cerné le problème.

Cavendish était imbattable au sprint à l'époque, raison de plus pour l'attaquer et ne pas l'amener au sprint. Or, comme il était plutôt faible en grimpette, j'en conclus qu'il y a eu une vaste collusion du peloton ou pharmaceutique pour permettre cette hérésie.

 

 

 

Le problème et tu as le même sur le tour, c'est que plusieurs équipes de sprinters roulent alors même que leur sprinter maison n'a quasi aucune chance.

Genre en début de tour à part Quickstep et FDJ, aucune équipe n'a gagné un sprint groupé et pourtant la Lotto Soudal, la Cofidis, la Lotto Jumbo... tout le monde roulait.

 

J'y vois deux explications principales :

1/ La stratégie frileuse qui consiste à tout miser en toute occasion sur le sprinter maison, principal pourvoyeur de victoire sur une saison (et oui même Bouhani) 

2/ La course aux points UCI, y compris ceux récompensant les 3ème, 4ème et 5ème place.

[Soch-Aliens vs Predators]

Je n'ai pas de problème.

Ainsi que je l'avais annoncé, Viviani vient de gagner.

 

Et il s'en est fallu de peu que Pinuche ne l'imite.

[Poteau de Pamic]

Ben elle est plutôt logique la victoire de Viviani non ?

[Soch-Aliens vs Predators]

M'oui.

 

Entre moi qui pronostique une victoire de Viviani et toi qui diminue mes mérites, lequel de nous deux cède le plus à la facilité ?

[Poteau de Pamic]

Loin de moi l'idée de diminuer ton mérite ! Comme l'année dernière avec la profondeur de son effectif, même rajeuni, la Quick Step va sans doute faire la razzia sur les courses de préparations au Ronde et les "semi classiques"

 

Pour le Ronde et Paris Roubaix le prono va être chaud. MSR ne nous a pas donné de certitudes sur le niveau de forme réel de Van Avermaert ou de Sagan et on ne sait forcément pas grand chose sur celui des flandriens (les Vanmarcke, Stybar, Terpstra, Naesen, Keukeleire...) Seul Tiesj Benoot est apparu en grande forme ces dernières semaines

 

Demare enfin présent dans le final de Paris Roubaix ? 

[LoMi]

En tous cas il n'y aura pas de Greipel ni de Gaviria sur les flandriennes. Kwiatkowski est en forme en tous cas d'après ce qu'il a montré sur Tirreno, lui qui va participer au Ronde cette année. Pourquoi pas un second monument pour lui?

[GauchixHBCM]

Thibaut Pinot en belle forme sur le Catalogne. Son objectif Giro en tête, il peut faire mal. Cette année, c'est sa chance.

 

Pour les Flandriennes, côté français Demare (il a déjà fait 6e de Paris-Roubaix).

 

Ensuite,un coureur comme Kristoff a préparé son affaire en retardant son pic de forme. Sagan va être une nouvelle fois surveillé. Mais, c'est vrai que le collectif Quick Step est impressionnant...

[Soch-Aliens vs Predators]

M'ouais. Cette année, il y a Froome, Aru en plus sur le Giro.

L'année dernière c'est 4e avec la sky qui se vautre et abandonne ou perd du temps, c'est-à-dire à peu près 6e dans les temps de Pozzovivo.

 

il faudrait une grosse embellie de forme pour ne serait-ce que podiumer.

 

Sur le Catalogne Gaudu n'est pas dans ses promesses de l'année dernière. Préparation, maladie,... ?

 

Pour les Fladriennes, l'équipe de Démare n'est pas au niveau. Mais elle n'était pas non plu au niveau des meilleures lors de MSR 2016... Après, je pense qu'on se méfierait plus d'un Démare toujours présent au dernier km que d'un Hayman.

[Poteau de Pamic]

Ben faut dire qu'emmener Demare sur le vélodrome revient à se tirer une balle dans le pied à part peut être pour Sagan, et encore. Enfin sur le vélodrome il est encore loin d'y être, surtout vu le nombre d'équipes et de leaders qui n'ont aucun mais alors aucun intérêt à ce que ça arrive en groupe avec Demare et/ou Sagan...

 

D'accord avec toi pour son équipe, va falloir à un moment que Demare se démerde seul pour suivre dans les derniers secteurs pavés.

 

Le Ronde pour Démare ce sera trop dur. J'y crois pas un instant. 

 

Pour le Giro je doute que Froome soit autorisé à courir à cette période de la saison. La sanction va bien finir par tomber bordel.

[LoMi]

Belle victoire collective des Quick Step avec Terpstra en vainqueur. Les BMC ont vraiment eu une tactique incompréhensible. A 3 dans le groupe de chasse au lieu d'organiser la poursuite ils n'ont cessé d'attaquer, désorganisant complètement le groupe ce qui a profité à Terpstra qui comptait 70km d'échappée à l'arrivée.

 

Ce E3 Harelbeke confirme que Sagan n'est pas au mieux au contraire du reste des favoris* pour le Ronde  qui ont été présents dans le principal groupe de chasse ce qui annonce une belle bataille pour le 1er avril.

 

* à l'exception de Démare, Kristoff et Sagan

[Poteau de Pamic]

Oui les flandriens étaient tous là dans le final (à part Sagan). Même Gilbert est fort, je n'y croyais pas vraiment à la base. Et la BMC, malgré une tactique assez moisie, a aussi prouvé qu'elle avait 2 coureurs dans le final à côté de son leader. C'était pas forcément évident.

 

Le Ronde s'annonce énorme. Comme l'année dernière les QS vont dynamiter la course pour jouer sur leurs forces, le nombre et la tactique.

[Soch-Aliens vs Predators]

Course pour plus de 72 kg, Sagan j'ai gagné, ce qui me distingue de Viviani, au demeurant.

[LoMi]

Je dirais Benoot pour la belle histoire et parce que c'est toujours un Belge qui l'a emporté sur le Ronde pendant les années se terminant par un "8".

[Poteau de Pamic]

Course pour plus de 72 kg, Sagan j'ai gagné, ce qui me distingue de Viviani, au demeurant.

 

Sagan j'y crois pas. 

 

Allez je tente un gros boulot collectif de la QS qui fait péter la course au moins depuis Grammont avec une victoire de Stybar

[Le pote au laid]

Je ne vois guère qu'une circonstance de course (crevaison/chute au mauvais moment) pour empêcher Gilbert de triompher dimanche.

[Poteau de Pamic]

Encore une fois, les QS ont bien joué le coup. Bravo à eux. 

[Poteau de Pamic]

Pour revenir un peu sur la course et plus spécialement sur la tactique des QS, Lefevere a tout compris aux Flandriennes que ce soit dans la construction de son groupe ou dans son utilisation

 

Il "suffit" qu'un de ces trois ou quatre leaders s'isole à environ 30/50 bornes de l'arrivée et la course est quasi gagnée vu la configuration des équipes adverses.

Le Ronde est trop dur pour que les leaders disposent d'équipiers vaillants dans les 30/40 derniers kms. C'est donc aux leaders adverses d'y aller et c'est là que ça devient coton. Si un mec essaie d'y aller seul, les autres QS lui saute dans la roue et il est peu probable que les leaders unissent leurs forces car cela reviendrait à ramener gentiment Sagan voire Van Avermaert qui sont bcp trop rapides.

 

En plus il resterait encore la possibilité de contre pour les QS qui sont restés dans la groupe à faire de la patinette. 

Cette stratégie du nombre est réellement exploitée de main de maître.

 

Il n'y a plus un mec comme Spartacus capable de faire la diff' et de partir/revenir seul quoiqu'il advienne.

 

Même tactique à prévoir sur Paris Roubaix. Faudra voir les réactions tactiques des autres. Vanmarcke ou Benoost vont ils essayer de sauter sur les attaques des QS pour s'isoler avec eux (dans ce cas le QS roulera t il ?) ? Y aura t il des équipiers en nombre autour de VA pour contrôler la course ? 

 

Sinon Nibali et Pedersen étonnants hier.

[Soch-Aliens vs Predators]

Oui PauL, ça parait logique. Néanmoins, je viens de surfer sur le net et qu'ai-je vu ? La cérémonie de naissance de Groupama FDJ et Monsieur Groupama nous annonce sans détour "qu'il veut créer la plus grande équipe française, voire mondiale."

 

Je pense qu'une telle nouvelle est de nature à fragiliser Gilbert et à booster Démare. J'aurais bien aimé Stybar, toujours placé, bosseur fidèle mais on ne le laissera pas casser l'histoire de Gilbert.

 

Donc je joue la grosse cote le Turgot, le Guesdon, le Hayman le ocatarinettatchitchix (ch'ai plus là, un hollandais qui avait terminé 3e) et je joue avec audace Hofstetter

[Soch-Aliens vs Predators]

Ouais enfin Lefevère je ne sais pas s'il a tout compris, je dirais qu'il a le plus gros budget, qu'il favorise les courses classiques spécialement flandriennes alors que les équipes qui rivalisent budgétairement, jouent les grands tours.

 

Quand je vois stybar manger du vent pour protéger Terpstra ou Gilbert, j'y reconnais du Poels repassant le cuissard de Froome.

[LoMi]

Hier c'est pas tellement la tactique de Quick Step qui fait gagner Terpstra. C'est surtout parce que celui-ci était le plus fort. Il a tenté une première fois d'attaquer pendant le deuxième passage sur le Oude Kwaremont où il a mis tout le monde dans le rouge avant de stopper son effort puis on a bien vu la facilité avec laquelle il revient sur les trois de devant.

 

Je n'ai pas compris l'attitude de Sagan qui essaye de boucher 40 secondes tout seul au lieu de penser à prendre des relais (il n'en a vraiment pas pris beaucoup) avec le groupe de poursuivants tout en sachant qu'il était le plus rapide de ce groupe sur le papier.

 

Pedersen confirme ce qu'on avait vu de lui à Dwars door Vlaanderen avec sa belle deuxième place. Il a une sacré caisse le jeune!

[Poteau de Pamic]

C'est pas faux, c'est la seule grosse équipe pour laquelle les flandriennes sont l'objectif de l'année. Après son plus gros budget, il ne l'utilise pas pour prendre Sagan ou VA qui paraissent sur le papier les leaders les plus costauds et prendre des équipiers pour les protéger jusqu'au sprint final ou à la dernière difficulté. Il privilégie la pléthore de vainqueurs potentiels et une course de mouvement.

 

Ça rend les courses bien plus sympas à regarder que le train Sky pour moi. La Sky tout aussi efficace certes mais qui est l'antithèse de la course de mouvement (j'ai 6/7 équipiers qui mène un train d'enfer pour dissuader toute tentative d'attaque et quand le dernier équipier s'écarte - s'il s'écarte - il reste 800 m et mon sportif préféré met une mine pour gratter 20 secondes...)

[Soch-Aliens vs Predators]

Oui c'est sûr c'est spectaculaire et intéressant.

 

Mais là j'ai l'impression que Van Avermaet est un peu en recul, Kwiatkowski aux fraises,  Naesen à moitié blessé Sagan qui joue un drôle de jeu, bref que le Tour des Flandres n'a pas donné tout ce qu'il aurait pu donner.

[GauchixHBCM]

Sagan avait annoncé en début de saison viser Paris - Roubaix....c'est son gros objectif de l'année
Van Avermaet a perdu gros avec le départ de Oss (chez Bora) 
 
Pour dimanche, ça dépend de la météo...mais, un groupe d'une dizaine au sprint, c'est fort probable...
 
de toute façon, contrairement au Tour des Flandres, il faudra que les outsiders (Gaudin par exemple, Vanmarke) anticipe...
 
Et puis, je suis presque sûr qu'une grosse échappée avant les premiers pavés ne partira pas sans Quick Step (Sénéchal a la tête de l'emploi) pour servir de relais ensuite à son leader...

[Soch-Aliens vs Predators]

Oui mais là on parle de Sagan le mec qui attaque toutes les étapes de montagne pyrénéennes pour maillotverdiser, le gars qui était en forme 11 mois par an (et le 12e à la clinique en suisse). Moi, j'ai l'impression qu'il boude depuis qu'il s'est fait avoir par Kwiatkowski l'année dernière dans MSR. Bon ce n'est sans doute pas la bonne raison mais ça me fait c't effet là.

 

Sur Paris -Roubaix, s'il y a un groupe de 10 qui se détache, il y aura 4 Quick step dedans et donc, comme l'indiquait le sémillant PauL, un démarrage de l'un d'entre eux et tout porte à croire que ce sera Gilbert.

Tiens tu connais la différence entre Gilbert et Démare ? Ben Gilbert il est chez Quick Step et Démare plus chez Quick stop.

 

Sinon belle victoire d'Alaphilippe sur le tour du Pays Basque hier.

 

Sinon, Sinon démarrage des 4 jours de la Sarthe (le Circuit de la Sarthe, ce sont les 24h du Mans) avec une dernière étape Brûlon - Lez Sablé qui promet beaucoup. Malheureusement ma proposition de terminer par Brûlon-Nice n'a pas été retenue, trop loin qu'ils m'ont dit.

[LoMi]

Oui Van Avermaet a perdu gros avec le départ d'Oss chez Bora mais à mon avis il a récupéré mieux avec l'arrivée de Jürgen Roelandts. Vanmarcke ne va pas anticiper je pense, c'est le rôle de Langeveld dans son équipe. A Paris-Roubaix c'est la forme qui décide de toute façon sur un bon jour un équipier plutôt solide sur les pavés peut faire un top 5 si il est dans un bon jour.

 

Un Quick Step dans l'échappée ça m'étonnerait par contre je les verrais bien accélérer à partir des 80 derniers kilomètres comme ils le font souvent. Terpstra au vu de ce qu'il a montré jusqu'à maintenant est capable de faire le triplé E3 Harelbeke-Ronde-Roubaix.

[Le pote au laid]

Sagan a surtout un laser rouge entre les deux yeux. Ses compagnons d'échappée préfèrent systématiquement s'enterrer plutôt que de le ramener en tête. Il faudrait donc qu'il soit très très largement au-dessus du lot pour triompher sur les pavés.

Gilbert est en grande forme et a suffisamment joué les coéquipiers de luxe en ce début de saison pour que priorité lui soit donné sur Paris-Roubaix. Sauf incident, il attaquera bien avant la dernière potion pavée et malheur à celui (Sagan probablement) qui tentera de le rejoindre, il aura toute la QS sur le dos. 

Quant à Demarre, c'est pas envisageable une seconde. Quant bien même on aurait droit à un sprint allégé (10/12), ce qui m’apparaît fort peu probable, il arriverait bien trop entamé pour battre un Sagan sur le vélodrome.

Quant à Alaphilippe, son duel avec Valverde sur la flèche s'annonce grandiose. 

[Poteau de Pamic]

Bon à mon sens la QS va courir exactement pareil. Un des leaders va chercher à s'isoler à 40 bornes de l'arrivée avec les autres en protection/patinette prêts à contrer si nécessaire.

 

Ca va être aux autres d'inventer une nouvelle stratégie. Ce serait pas déconnant pour Vanmarcke d'essayer d'accompagner le QS qui attaque. Il n'est pas très rapide au sprint, probable que le QS collabore avec lui jusqu'au carrefour de l'arbre voire au vélodrome.

 

Pour Sagan ou VA bien plus difficile. Ce sera peut être à eux aussi d'anticiper car personne ne roulera avec eux dans le final, sauf sils ont encore des équipiers vaillants.

 

Pour Démare j'y crois moi. Un jour, sans doute pas cette année. Sur Paris Roubaix il a la puissance, il progresse d'année en année et il n'y a pas de monts pour lui faire mal. Par contre, li aura le même souci que Sagan, l'étiquette du gars à ne pas emmener sur le vélodrome.

[Soch-Aliens vs Predators]

Vous êtes tous contre moi, personne veut jouer Hofstetter. Vous vous rendez bien compte s'il fait ne serait-ce qu'un podium ce que vous allez manger pendant un an ou deux ?

 

Sinon un Quick Step a gagné la deuxième étape du tour du Pays Basque. Franchement, je me demande si le moment n'est pas venu de se liguer contre les Quick step plutôt que contre Sagan.

[Poteau de Pamic]

Vous êtes tous contre moi, personne veut jouer Hofstetter. Vous vous rendez bien compte s'il fait ne serait-ce qu'un podium ce que vous allez manger pendant un an ou deux ?

 

Sinon un Quick Step a gagné la deuxième étape du tour du Pays Basque. Franchement, je me demande si le moment n'est pas venu de se liguer contre les Quick step plutôt que contre Sagan.

[LoMi]

Turgot a bien fait un podium sur Paris-Roubaix