21629 réponses à ce sujet

[poggio]

Je ne te dirais qu'une phrase: "On joue comme on s'entraîne."

saufs mes respects(...), c qui qui a dit que les entrainements en italie n'avaient aucune importance et que c'etait souvent l'adjoint qui s'en chargeait??je soupçonne que ce soit un(e) de tes acolytes

[poggio]

Voilà. Maintenant Peugeot ne donne plus un centime au FCSM

hein??c'est vrai ça???on m'aurait menti à ce point

[Le roi Arthur]

Grande famille industrielle française vend club de foot jaune et bleu, 77 ans, bas de classement de L1, très peu gagné ces derniers temps, fumeur de cigare à la tête, stade flambant neuf au public connaisseur mais endormi. Prix à débattre. Hommes d'affaire Russes s'abstenir.

hum hum je rectifie ce que je crois bon de rectifier :
-club qui vit l'une de ses plus périodes les plus fastes depuis sa création
-public "méconnaisseur" au possible, "aux chiottes l'arbitre" étant sa rengaine préférée, pas loin devant "mais quelle chèvre celui-là"

Dans un sens tu n'as pas tort.

[00]

Voilà. Maintenant Peugeot ne donne plus un centime au FCSM

hein??c'est vrai ça???on m'aurait menti à ce point

oué, là y a des limites quand même !

juste pour rappel : c'est qui esso ?

[Le roi Arthur]

Esso c'est pas Peugeot. Bien qu'il n'y aurai pas Esso si peugeot n'etait pas derrière Sochaux.

Ce que je reproche c'est que Peugeot pourrais faire un petit effort pour donner quelque chose.

De plus aujourd'hui on a un buget qui est tablé beaucoups trop sur les droits télé. Hors dans 3 ans je pense que cela va être divisé par deux du faite que TPS et canal sat ne ferons plus qu'un.

[00]

peugeot avance juste 4 M€ de temps en temps quand c'est nécessaire et c'est la vente d'un joueur qui rembourse cette avance, ce fut notamment le cas avec pedretti.

[Le roi Arthur]

peugeot avance juste 4 M€ de temps en temps quand c'est nécessaire et c'est la vente d'un joueur qui rembourse cette avance, ce fut notamment le cas avec pedretti.

La je suis d'accord avec toi. Sur ce point la sécurité financière est évidement tenu par peugeot. Maintenant et je suis sur que tu es d'accord c'est que Peugeot ne donne plus d'argent directement, et ca c'est dommage.

Et j'ajouterai que c'est bizarre que Peugeot laisse une grand gueule comme Plessis à la tête du club. Dans le temps jamais Peugeot aurai laissé un gars qui passe pour un bouffons sur RMC.  C'est pour cela que je dis et pense que le FCSM pour peugeot n'a plus trop d'importance.

[tranxen_200]

C'est lui qui brade nos joueurs

pas d'accord
matthieu a-t-il été bradé??santos, pedretti, monsoreau, frau n'ont pas été bradés non plus, me semble-t-il..
quant à ljuboja et diouf j'ai la flemme de rechercher mais je crois bien que ct sous la présidence de plessis, et qu'ils sont loin d'avoir été bradés aussi

Pour juger si un joueur a été bien vendu, il faut déterminer son prix "marché" qui dépend, notamment, de la qualité intrinsèque du  joueur (potentiel), de sa rputation, de son statut (intenational ou non), du nombre d'année de contrat qui lui reste,...

Pedretti (4,5 M€) : capitaine du FCSM, il était alors international A, en passe de devenir un cadre en EDF (place perdue depuis qu'il est parti  à l'OM). A 4,5 M€, c'était clairement une affaire pour l'OM !
Frau (7 M€): 3e buteur du championnat (17 buts), derrière Drogba (36M€ - 18 buts) et Cissé (21M€ - 26 buts). En pleine bourre depuis 3 saisons,  aux portes de l'EDF (avec une rude conncurrence à ce poste), il a été vendu 7M€, alors que dans le même temps, Lyon vendait Luynidula 12M€ à l'OM. Il lui restait 2 ans de contrat, Lyon et l'OM entre autre étaient dessus, il y avait donc moyen d'en tirer 1 ou 2 M€ de plus.
Santos (2,5 M€) : un attaquant vif, percutant, international, avec une bonne expérience de la L1 à ce prix là, y en a pas beaucoup ! Son opposé Dagano a couté 1 M€ de plus.
Monsoreau (4 M€) : j'en suis toujours pas revenu qu'on ait laché notre meilleur défenseur (et p'tet même joueur), capitaine, international espoir à ce prix là, alors qu'il lui restait 2 ans de contrat, qu'il voulait rester, que d'autres clubs étaient intéressés et qu'il aurait du devenir le patron qui nous manque cruellement actuellement. J'en suis encore malade.
Mathieu (5,5M€) : Une très bonne première partie de saison (Lyon et Marseille notamment intéressés), puis une 2e quelconque, à l'image de l'équipe. Il a eu besoin de souffler physiquement (Lacombe l'a trop fait jouer) et mentalement (sollicitations extérieures). International espoir, grosse présence physique et bonne frappe de balle, il lui restait 2 ans de contrat. En concurrence avec Lens, le
prix obtenu  est correct, sans être extraordinaire. (Nantes n'a pas vendu Toulalan, malgré une offre de 7M€ de la part de Lyon).

Pourquoi Plessis n'obtient-il pas le meilleur prix de ses joueurs ? Je ne pense pas que cela soit du à de l'incompétence, ni à une méconnaissance du marché. Smplement, le club a  besoin de vendre régulèrement des joueurs pour équilibrer le budget annuel. Le centre de formation coûte bon an mal an 3 M€ par an.
Donc, en lissant sur XX années, il faut vendre pour 3M€ de joueurs par an en moyenne pour amortir l'investissement.
Plessis est un gestionnaire. Avec une vision à court terme (profit immédiat), comme la plupart des entreprises actuellement.
Bref il préfère vendre un joueur un peu en dessous de sa valeur ... plutôt que de ne pas le vendre à une valeur supérieure.
Le revers de la médaille, c'est que tout va bien quand on a une génération dorée à vendre. Après, c'est plus compliqué...

[blutch90]

Arrêté avec Pedretti dont le prix de transfert était fixé d'avance lors de la reconduction de son contrat.

[poggio]

comparer matthieu à toulalan???c'est pas le même poste (joueur de couloir  contre milieu défensif) et toulalan apporte bien plus à une équipe que matthieu!!!j'ai vu bordeaux nantes et franchement toulalan à largement le niveau de vieira en équipe de france

[trip]

Toulalan est un bon joueur mais de là à dire qu'il est aussi bon que Vieira !

[zaitsev]

il manque dans ta liste , le plus parlant des transfert

Pagis à strasbourg pour 750.000 euros !!!

si ca s'appelle pas une affaire......


sur les autres si on en vends un ou deux à l'etranger on peut en retirer beacuoup plus

exemple , le seul Mexes , Auxerre en demandait 17 millions d'euros !!!

[JUDAS]

Plessis ne sait pas négocier et surtout n'est pas crédible sur le marché des transferts.
Quand il dit que SLY et Mathieu sont intransferables, une semaine après ils sont à Lyon et Toulouse.....
Quand Benjani, Toulalan, Chamakh sont qualifiés d'intransferables , et malgres des offres très juteuses, ils restent dans leurs clubs!

[zaitsev]

ca ne date pas de Plessis non plus, c'etait deja le cas avant comme si tout le FCSM dans son ensemble faisait un complexe vis à vis des "grands " clubs francais

le manque d'ambition affiché joue aussi un role important aupres des autres clubs, faisant baisser la cote des joueurs

sochaux est un club sain , sans histoires mais peut etre justement  un peu trop lisse et trop gentil parfois aussi bien avec ses propres joueurs qu'avec les autres clubs

[Le roi Arthur]

sur le site de l'équipe

L'OM veut renforcer son attaque pour compenser le départ du Sénégalais Mamadou Niang à la Coupe d'Afrique des Nations dès janvier et l'inefficacité de l'Italo-argentin Christian Gimenez et de Péruvien Andrés Mendoza, recrues de l'intersaison. «Les autres clubs aussi connaissent des échecs. Prenez Pedretti ou Frau à Lyon... Au moment où l'on a recruté ces deux joueurs, on n'avait pas les moyens de faire autre chose», s'est justifié José Anigo.

Quand on prend nos anciennes star en exemple pour montrer que l'OM n'est pas le seule club à s'être tromper alors on peut penser que l'on aura encore plus de mal à vendre nos jeunes poussent.

[00]

Quand on prend nos anciennes star en exemple pour montrer que l'OM n'est pas le seule club à s'être tromper alors on peut penser que l'on aura encore plus de mal à vendre nos jeunes poussent.

je sens dans cette citation tout l'amerthume pour l'OM de s'etre fait piquer Frau par Lyon et de s'etre plantés avec Pedretti plus qu'un constat objectif d'échec de recrutement pour Lyon.

[00]

comparer matthieu à toulalan???c'est pas le même poste (joueur de couloir  contre milieu défensif)

Mathieu est un milieu défensif de formation mais jamais utilisé comme tel par lacombe.
Et à mon humble avis, il aurait apporté autre chose qu'en latéral gauche s'il avait eu sa place au lieu de Lonfat au milieu de terrain.

[tranxen_200]

comparer matthieu à toulalan???c'est pas le même poste (joueur de couloir  contre milieu défensif) et toulalan apporte bien plus à une équipe que matthieu!!!j'ai vu bordeaux nantes et franchement toulalan à largement le niveau de vieira en équipe de france

Bah si, au contraire, Mathieu est un milieu défensif de formation. C'est LAcombe qui l'a fait jouer latéral gauche la saison dernière.
Au TFC, il a d'ailleurs fait ses premiers matchs à ce poste (MD), à sa demande.
Donc la comparaison est loin d'être idiote.

[Le roi Arthur]

En parlant de mathieux, plessis aurait mieux fait de garder Santos que de prendre Dagano. Ceci dit personne ne pensait que Dagano etait aussi charette que ca.

[00]

Ceci dit personne ne pensait que Dagano etait aussi charette que ca.

parle pour toi

[tranxen_200]

Arrêté avec Pedretti dont le prix de transfert était fixé d'avance lors de la reconduction de son contrat.

Lors de la prolongation du contrat de Pedretti (geste sympa au passage, comparé à Oruma par exemple, même si ce  geste n'était pas gratuit, avec un salaire multiplié par 3), il avait été convenu une clause libératoire ridiculement basse de 4,5M€  (compte tenu de la valeur du joueur) afin de ne pas bloquer un éventuel transfert.
Autrement dit : 4,5 M€, c'est la somme minimum que le club touchait si Pedretti partait. Mais il n'agissait pas de la  somme maximum, rien ne nous empêchait de demander plus...

( Au passage, l'OM a déboursé 6,5M€, mais la différence est parti dans les poches du joueur et de son agent (JPB).)

[Le roi Arthur]

Ceci dit personne ne pensait que Dagano etait aussi charette que ca.

parle pour toi

Peut être quelque avisé ,mais je me rappelle que certain trouvait même que c'etait une bonne recrue.

[tranxen_200]

il manque dans ta liste , le plus parlant des transfert

Pagis à strasbourg pour 750.000 euros !!!

si ca s'appelle pas une affaire......


sur les autres si on en vends un ou deux à l'etranger on peut en retirer beacuoup plus

exemple , le seul Mexes , Auxerre en demandait 17 millions d'euros !!!

Mon idée de départ était de ne parler que des joueurs formés au club, puisque c'est plus compliqué pour les autres (valeur d'achat - valeur de revente, sans compter l'inflation).
Mais j'ai mis Santos, donc ta remarque est pertinente.
On pourrait également ajouter Oruma (même si on n'a pas perdu d'argent) ou Flachez.

Concernant Mexes, j'avais plutôt 15M€ en tête (8M€ de transfert + 7M€ de dommages et intérêts pour rupture abusive de contrat) que les 17 proposés par Arsenal (me semble-t'il). Enfin, quelque soit le montant, il y a un monde entre ce transfert et les 4 M€ de  Sly, c'est clair...

[tranxen_200]

Ceci dit personne ne pensait que Dagano etait aussi charette que ca.

parle pour toi

Peut être quelque avisé ,mais je me rappelle que certain trouvait même que c'etait une bonne recrue.

Y en a encore au moins un qui y croit. 

[Clyde]

J'ai peur de ne pas retranscrire exactement donc je me limite à ce que j'ai bien retenu :
- il n'a pas l'air d'aimer le fait que des joueurs aient tout le temps des balladeurs sur les oreilles (sauf pendant les entraînements, j'ose espérer),
- il s'est moqué de certains qui se pointent "la casquette de travers", et "la démarche chaloupée" (moi j'ai quelques idées en tout cas !!!)

J'ai déjà lu ça quelque part...4eme post
Bizarre,bizarre...Plessis membre n°3 de P.S?Je n'ose y croire
Quand les grands esprits se rejoignent!

Oh putain !!! 
Plagié par JCP !!!

[Legrandschtroumpf]

Voilà. Maintenant Peugeot ne donne plus un centime au FCSM

hein??c'est vrai ça???on m'aurait menti à ce point

Peugeot a autre chose à faire que de s'intéresser à une petite équipe de football bientôt pensionnaire de la L2.
La priorité numéro un de Peugeot est de délocaliser toute sa production d'automobiles dans les pays de l'est sans que personne s'en aperçoive ....

[Astek]

Ceci dit personne ne pensait que Dagano etait aussi charette que ca.

parle pour toi

+1 

[Néron]

Le reproche qu’on pourrait lui faire par rapport à ses ventes, c’est de ne pas faire monter suffisamment les enchères. Le meilleur moyen de vendre cher et  au dessus du prix du marché, c’est de convaincre l’acheteur qu’on ne veut pas vendre.
Il a été trop rapide lors de la dernière inter-saison, et il aurait pu prendre le temps de discuter 2 semaines de plus de chaque transfert. Ca nous aurait permis de gagner 0.5 ME de plus par transfert, mais surtout d’avoir l’impression que les joueurs  n’étaient pas bradés.

Pour autant, je trouve que Plessis est plutôt un bon vendeur (ou en tous cas pas un mauvais vendeur). Les joueurs sont vendus au prix  du marché et il se fait rarement avoir. La preuve, combien de joueurs vendus par Plessis valent-ils plus cher que le prix fixé par JCP ?
A part Pagis, qui est un cas particulier, aucun.
Pour ce qui est de Pagis, la mauvaise affaire est plutôt sportive que financière. Pagis est un attaquant trentenaire par conséquent son prix n’aurait jamais dépassé 1.5 ME. On a donc perdu 0.75 ME ce qui est finalement très peu, mais on perdu surtout un bon attaquant.

Si on compare à Auxerre qui est une référence dans le domaine des ventes. On peut s’apercevoir qu’à part Cissé, ils s’en sont assez pitoyablement sortis ces dernières années. Kapo, Boumsong, Tainio sont partis libres alors qu’il aurait été très facile de récupérer 15 ME sur ces joueurs mais Auxerre a été trop gourmand. Mexès a été au bras de fer et la Roma n’a que 7 ME à verser. Ca montre 2 choses :
- ça ne sert à rien de fixer des tarifs inabordables, ce qui compte c’est ce qui rentre dans les caisses.
- Pour bien vendre, il faut être un bon vendeur mais avoir aussi un bon acheteur (et c’est pas toujours le cas selon la conjoncture du marché)

Par contre, il y a une chose que ne sait absolument pas faire Plessis, c’est acheter. Et c’est ce qui fait toute la différence avec un club comme Auxerre.

[JUDAS]

Si on compare à Auxerre qui est une référence dans le domaine des ventes. On peut s’apercevoir qu’à part Cissé, ils s’en sont assez pitoyablement sortis ces dernières années. Kapo, Boumsong, Tainio sont partis libres alors qu’il aurait été très facile de récupérer 15 ME sur ces joueurs mais Auxerre a été trop gourmand.

Auxerre avait comme objectif de gagner un titre, chose faite avec la Coupe de France, et de tenter de se qualifier en ligue des Champions, chose faite une seule fois en 2002 mais échec fin 2004.
De plus les finances étant très bonnes, le club a privilegier les résultats du club ce qui est une bonne chose puisque le club a gagné 2 Coupes de France en 3 saisons.....Bref moins d'argent mais des titres!