817 réponses à ce sujet

[John Locke]

Autant j'ai la sensation, qui se confirme souvent, que les escrimeurs ou les judokas vont se cager à chaque fois quand l'opportunité de remporter l'or se présente, autant j'ai l'impression que Marchand va réussir son grand chelem sans trembler ou presque.

[GauchixHBCM]

Une grosse journée avec pas mal de médailles pour la France

[John Locke]

Encore une course formidable ce matin avec le triathlon, géniale à suivre, indépendamment de la victoire française.

[ilan the best]

Effectivement, c'était superbe. L'écrin que constitue Paris est un formidable atout pour la réussite des ces JO, notamment en ce qui concerne le rendu télévisuel. Je n'ai pas souvenir d'autant de sites historiques qui aient été le cœur même du déroulement des épreuves. Rome en 1960 avait également exploité son patrimoine, mais à un niveau moindre je pense.
Du soir de la cérémonie d'ouverture jusqu'à aujourd'hui, on en prend plein les yeux.
(Ceci dit, le réalisateur du triathlon féminin était complètement à l'ouest dans les 3 derniers km, focalisant trop sur des concurrentes décrochées au lieu de mettre en lumière le combat à l'avant)

[John Locke]

La réalisation était, en effet, terrifiante de nullité mais ce n'est pas la première épreuve non plus où c'est le cas. Le VTT en a pâti également, sans parler de la cérémonie d'ouverture.
Ce serait bien qu'il y ait un sursaut là-dessus.

[Cedthan]

Idem pour l'escrime hier.
Le petit plan sympa est très joli à regarder, mais pas au milieu d'un échange en pleine finale...

[Tool78]

Oui la réalisation est nulle, l'autre jour ils ont raté une touche décisive en escrime, et au rugby à 7 ils ont manqué un essai français parce qu'ils passaient un ralenti

 

de manière générale ces J.O sont victimes des mêmes maux que les concerts : les réalisateurs veulent absolument faire des plans de coupe incessants, passer d'un angle à un autre de façon épileptique comme si Tony Scott les avait tous formés alors qu'un peu de plans fixes, de manière simple, fluide, c'est mieux. Il y a aussi les choix de mettre en avant tel athlète au détriment de tel athlète. En natation notamment ils font des choix hasardeux.

 

Mais ça reste des critiques marginales en comparaison du succès incroyable de ces jeux et du niveau des épreuves.

 

Pour en revenir aux sports collectifs dont vous parliez ces derniers jours, je pense qu'on a de bonnes chances de médailles et je n'imagine pas du tout un zéro pointé en 2eme semaine. Le hand F et le volley M notamment sont solides.

[Pierre_Minus]

@Pierre_Minus
Tu as en tête des combats précis ?

Les "poids légers" qu'on a vus le 1er jour : le petit gars d'origine arménienne et la nana dont j'ai oublié le nom. Et, plus tard, le black arrivé en finale visiblement a la surprise générale.

Après si tu me dis que j'ai faux, la réponse me convient, c'est juste une question que je me posais mais sans argument particulier, je n'y connais rien.

D'ailleurs, j'y pense, mais c'est peut-être un des sports les plus illisibles qui soit. Impossible pour le profane, de savoir ce qui s'y passe. On y voit quand même plus clair au tir à l'arc

[PtiFranck]

@Pierre_Minus
Tu as en tête des combats précis ?

Les "poids légers" qu'on a vus le 1er jour : le petit gars d'origine arménienne et la nana dont j'ai oublié le nom. Et, plus tard, le black arrivé en finale visiblement a la surprise générale.

Après si tu me dis que j'ai faux, la réponse me convient, c'est juste une question que je me posais mais sans argument particulier, je n'y connais rien.

D'ailleurs, j'y pense, mais c'est peut-être un des sports les plus illisibles qui soit. Impossible pour le profane, de savoir ce qui s'y passe. On y voit quand même plus clair au tir à l'arc

C'est marrant ton ressenti, car de mon côté j'estime, sur la finale des -60kg, qu'il n'y aurait pas eu de scandale à ce que le kazakh soit disqualifié.
Du coup tu as complètement raison, mon sport est totalement illisible pour les non initiés.

[John Locke]

Encore un final génial en triathlon (et une réalisation cataclysmique).
Ces Jeux sont géniaux.

[Cedthan]

Il y a eu un événement, un sport ou il ne s'est rien passé depuis le début?

[chebix]

Superbe doubé en triathlon.

[Tool78]

Il y a eu un événement, un sport ou il ne s'est rien passé depuis le début?

 

Il y a eu quelques pointes de déception des spectateurs à la dernière ligne droite du rugby F après l'élimination de la France, et les spectateurs ressortent globalement déçus des matches de foot F à cause du niveau jugé faible, Petit bémol sur l'ambiance à la gym suite au fiasco francais et au fait que le concours général par équipes F a été nettement dominé par les USA.

 

Partout ailleurs, c'est une folie. Les gens que je connais qui sont aux Jeux disent tous qu'ils vivent des moments grandioses.

 

En fait très souvent les éventuels bémols viennent du côté déceptif des ''supporters'' et non du plaisir des spectateurs : si tu vois voir le hand M pour le plaisir, tu te régales, si tu y vas pour voir l'EDF gagner, tu sors déçu.

[Tool78]

Autant j'ai la sensation, qui se confirme souvent, que les escrimeurs ou les judokas vont se cager à chaque fois quand l'opportunité de remporter l'or se présente, autant j'ai l'impression que Marchand va réussir son grand chelem sans trembler ou presque.

J'espère que t'auras raison

 

Ca sera super compliqué d'aller chercher l'or pour sa 1ere finale vers 20h40 (papillon) mais c'est jouable, oui, parce que le Hongrois a délaissé la natation ces dernières années et arrive sans véritable certitude. Mais Marchand reste - sur le papier -  l'outsider.

 

L'or, ce serait merveilleux, l'argent ca serait déjà très bien, et s'il ne finit pas à l'une des 2 premières places ca sera un echec et Bowman - qui était au départ contre le fait qu'il se lance sur les 2 défis et ait 2 finales le même jour - va lui tirer l'oreille.

 

Ensuite, il y a la finale brasse vers 22h10, là parcontre - si c'était la seule finale de la journée de Marchand -  il serait sans doute le grand favori mais il y a l'inconnue de la fatigue. Il va falloir gérer ça. Si tu sors du papillon avec l'or, ça te galvanise. Si tu sors du papillon sans le titre et fatigué, à voir ce que donnera ce second défi.

 

Mon prono mais je vais sans doute me vautrer lamentablement :

 

argent en papillon

 

or en brasse

[ilan the best]

En résumé tu veux dire que s'il gagne le papillon, ça va lui donner des ailes?

[Tool78]

En résumé tu veux dire que s'il gagne le papillon, ça va lui donner des ailes?

 

Joli !

[Cedthan]

Il y a eu un événement, un sport ou il ne s'est rien passé depuis le début?

Il y a eu quelques pointes de déception des spectateurs à la dernière ligne droite du rugby F après l'élimination de la France, et les spectateurs ressortent globalement déçus des matches de foot F à cause du niveau jugé faible, Petit bémol sur l'ambiance à la gym suite au fiasco francais et au fait que le concours général par équipes F a été nettement dominé par les USA.

Partout ailleurs, c'est une folie. Les gens que je connais qui sont aux Jeux disent tous qu'ils vivent des moments grandioses.

En fait très souvent les éventuels bémols viennent du côté déceptif des ''supporters'' et non du plaisir des spectateurs : si tu vois voir le hand M pour le plaisir, tu te régales, si tu y vas pour voir l'EDF gagner, tu sors déçu.

Oui, au delà du côté supporter. Et encore, la gym il y a un truc improbable pour nos bleues juste avant, et aussi une superbe performance de la pépite us.

[beaunsantos]

Je vois également Marchand parti pour la razzia de médailles d'or,avec en prime un record du monde, tant il semble facile et en contrôle jusqu'à présent.

[Tot]

Je vais faire mon vieux con, je n'arrive pas à pleinement apprécier ces jeux.

 

Étant à l'étranger vendredi dernier je n'ai pas regardé la cérémonie d'ouverture, d'ailleurs je confirme que si ces cérémonies passionnent les pays organisateurs, ailleurs ce n'est pas le cas.

Quelqu'un se souvient des cérémonies des précédents jeux ? Pas moi.

J'ai du voir un premier tiers en replay, bravo à Gojira, je ne sais pas si je regarderai le reste.

 

Ensuite sur place au niveau des épreuves forcément les gens qui sont à Paris trouvent ça grandiose. Paris vidé de ses parisiens ne peut-être qu'agréable et à 100€ la moindre place tu vas trouver ça bien surtout avec le cadre que représente Paris, cette ville mi-musée mi poubelle le reste de l'année.

 

Vu de la TV il y a de l'ambiance dans les tribunes, mais c'est la footixerie des JO à coup de Freed From Desire et de 7 Nation Army.

 

Vivement que commencent les vrais sports parce que le dodo, ce sport ou les mecs s'attrapent en pyjama pour s'immobiliser au sol c'est pénible.

Mais bon ça et les duels d'apiculteurs à la tige en fer ça a toujours été des pourvoyeurs de médailles pour la France, on prend ce qu'on peut.

 

1.5 milliard d'euro pour que des gens nagent dans la Seine quelques minutes c'est une hérésie sans nom.

Un budget total qui va dépasser de 30 à 50%, là aussi c'est scandaleux.

 

J'ai toujours eu du mal avec les radiodiffusions autour des jeux, encore plus avec ceux ci.

Tout est toujours centré sur du franco/français et non les épreuves, tu peux regarder une finale extraordinaire au marteau entre un letton et un finlandais et ça viendra te la couper parce que Jean-Michel Inconnu est en pré-qualif du tour de chauffe de l'entrainement de la reconnaissance de la piste sur 800m.

 

J'ai l'impression qu'on est pleinement dans le panum et circenses, d’où ce goût amer.

[John Locke]

Je me souviens des cérémonies d'Atlanta (as-tu vraiment oublié Mohamed Ali ?), Sydney (Cathy Freeman ou les drag queen en karting, eh oui, l'humanité semble s'en être remise !) ou Londres de A à Z tant le spectacle était formidable, au-delà de la Reine ou de Mister Bean avec Vangelis.
100€ la moindre place, non, c'est faux, pour avoir passé ces derniers jours sur le site de la billetterie.
Et ça, pour le coup, c'est sans doute un problème.

Le reste ? Ce n'est pas un message personnel qui t'est adressé Tot, c'est plus général vis-à-vis d'une critique que je trouve toujours très convenue et finalement consensuelle alors qu'elle se veut anti-conformiste, mais toujours faire mine de découvrir que les JO de l'époque moderne est une machine à fric, je ne comprends pas.
Ça donne l'impression de découvrir le Pérou à Orléans, "moi je fais partie des sachants, je ne m'extasie pas devant cette débauche de corps offerts à la plèbe, je suis bien au-dessus de cela, j'ai bien saisi la manœuvre destinée à endormir cette dernière".
Bon ...
Je pourrais détailler sur 100 pages ce que m'inspire ce sentiment de supériorité de "l'élite", que j'ai le malheur parfois de me farcir au quotidien, mais je vous l'épargnerai.
Je pense que la véritable sagesse consiste à profiter d'un événement pour ce qu'il est, et pas de critiquer sans nuance ni distinction tout ce qu'il recèle au deuxième et troisième niveau, et alors que les sportifs, eux, sont là pour concourir et vivre l'événement de leur vie, et pas pour deviser sur les coulisses.
De cela, il y a tout temps de bavasser à longueur d'année, et la France n'a jamais été avare de cet effort. Ces JO en étant la preuve éclatante.
Je conçois, ceci dit, que leur réussite objective à date soit un camouflet gigantesque pour tous les marchands de malheur qui ont fait commerce de leurs propheties apocalyptiques des mois durant, toutes renvoyées dans les cordes les unes après les autres.

[Tool78]

Je vais faire mon vieux con, je n'arrive pas à pleinement apprécier ces jeux.

 

Étant à l'étranger vendredi dernier je n'ai pas regardé la cérémonie d'ouverture, d'ailleurs je confirme que si ces cérémonies passionnent les pays organisateurs, ailleurs ce n'est pas le cas.

Quelqu'un se souvient des cérémonies des précédents jeux ? Pas moi.

J'ai du voir un premier tiers en replay, bravo à Gojira, je ne sais pas si je regarderai le reste.

 

Ensuite sur place au niveau des épreuves forcément les gens qui sont à Paris trouvent ça grandiose. Paris vidé de ses parisiens ne peut-être qu'agréable et à 100€ la moindre place tu vas trouver ça bien surtout avec le cadre que représente Paris, cette ville mi-musée mi poubelle le reste de l'année.

 

Vu de la TV il y a de l'ambiance dans les tribunes, mais c'est la footixerie des JO à coup de Freed From Desire et de 7 Nation Army.

 

Vivement que commencent les vrais sports parce que le dodo, ce sport ou les mecs s'attrapent en pyjama pour s'immobiliser au sol c'est pénible.

Mais bon ça et les duels d'apiculteurs à la tige en fer ça a toujours été des pourvoyeurs de médailles pour la France, on prend ce qu'on peut.

 

1.5 milliard d'euro pour que des gens nagent dans la Seine quelques minutes c'est une hérésie sans nom.

Un budget total qui va dépasser de 30 à 50%, là aussi c'est scandaleux.

 

J'ai toujours eu du mal avec les radiodiffusions autour des jeux, encore plus avec ceux ci.

Tout est toujours centré sur du franco/français et non les épreuves, tu peux regarder une finale extraordinaire au marteau entre un letton et un finlandais et ça viendra te la couper parce que Jean-Michel Inconnu est en pré-qualif du tour de chauffe de l'entrainement de la reconnaissance de la piste sur 800m.

 

J'ai l'impression qu'on est pleinement dans le panum et circenses, d’où ce goût amer.

 

Oui mais non :

 

en 2016, avec un pote, on s'est fait plein de matches de l'Euro, on avait vu 8emes, quart, demi et finale des francais, on avait vu 2 fois les Anglais (une folie, depuis je rêve de voir leur sélection à Wembley), on avait vu plusieurs matches anodins sur le papier (par exemple le Pologne/Suisse en 8emes à St Etienne) mais super une fois qu'on y était. On était pris dans une ambiance de fête, de bonheur.

 

Autour des stades, c'était peace & love, sauf le Angleterre/Russie à Marseille évidemment et dans une moindre mesure le R.Tchèque/Croatie. Les supporters faisaient la fête, buvaient des coups ensemble, chantaient sur des tubes de world music infames qui, dans ce contexte, devenaient hyper agréables à écouter. J'ai vu des scènes inoubliables, pour leur bêtise, leur incongruité, le côté ''il se passe quoi là !?!?'' par exemple un supporter anglais lancer des pièces de monnaie en l'air et les rattraper avec sa .... bouche en les avalant tout rond sous les acclamations de centaines de supporters que j'imagine éméchés.

 

Cet Euro était, comme les J.O : construit à partir d'animations, de jeux, des speakers qui demandent aux gens de se lever et danser dans le stade, une caméra qui filme 2 personnes sur l'écran géant et ces personnes doivent s'embrasser, les drapeaux, les couleurs, les gamins mains dans la mains avec les joueurs, les lancers de cadeaux en tribunes, c'était magnifique à vivre, surtout après les attentats.

 

Je n'ai absolument pas réussi à me détacher de la politique pour la cérémonie d'ouverture des J.O mais comment ne pas être séduit par ce qu'on voit depuis ce samedi dernier ? Ces joies, ces larmes, ces élans collectifs, ce public au taquet, et peu importe qu'il y ait dans les tribunes l'équivalent des Footix. Ce n'est pas si souvent qu'on voit un pays heureux et qu'on ressent une légèreté qui fait du bien.

[beaunsantos]

J'ai du mal avec la couverture médiatique en général, celle de France Télévision m'irrite malgré d'excellents consultants.
Par contre, tu trouves des places à tous les prix. 24€ pour du hockey sur gazon pour des matches de poule à Colombes. J'hésite à prendre des places pour le water polo. J'ai été invité par un ami pour une journée au golf, c'était 30 euros la place également.
Après les places vip ou phases finales sont à
des prix indécents. Mais comme le reste de l'année ou des événements.
Paris au mois d'août, c'est chaque année la meilleure (seule?) période vraiment très agréable. Paris, vidé de ses voitures, en rtant que cycliste, c'est ce que j'apprécie
le plus pendant ces jo.
Pour la Seine, il faut être plus mesuré, cela reste un investissement à long terme de dépolluer la seine. Il y a une prise en compte de l'impact écologique dans ces jeux. Ce n'est pas parfait mais notable.
Concernant l'ambiance, je suis très agréablement surpris. Cela m'embêtera toujours qu'on siffle un Pidcok mais c'est anecdotique.

[chebix]

Je vais faire mon vieux con, je n'arrive pas à pleinement apprécier ces jeux.

Étant à l'étranger vendredi dernier je n'ai pas regardé la cérémonie d'ouverture, d'ailleurs je confirme que si ces cérémonies passionnent les pays organisateurs, ailleurs ce n'est pas le cas.
Quelqu'un se souvient des cérémonies des précédents jeux ? Pas moi.
J'ai du voir un premier tiers en replay, bravo à Gojira, je ne sais pas si je regarderai le reste.

Ensuite sur place au niveau des épreuves forcément les gens qui sont à Paris trouvent ça grandiose. Paris vidé de ses parisiens ne peut-être qu'agréable et à 100€ la moindre place tu vas trouver ça bien surtout avec le cadre que représente Paris, cette ville mi-musée mi poubelle le reste de l'année.

Vu de la TV il y a de l'ambiance dans les tribunes, mais c'est la footixerie des JO à coup de Freed From Desire et de 7 Nation Army.

Vivement que commencent les vrais sports parce que le dodo, ce sport ou les mecs s'attrapent en pyjama pour s'immobiliser au sol c'est pénible.
Mais bon ça et les duels d'apiculteurs à la tige en fer ça a toujours été des pourvoyeurs de médailles pour la France, on prend ce qu'on peut.

1.5 milliard d'euro pour que des gens nagent dans la Seine quelques minutes c'est une hérésie sans nom.
Un budget total qui va dépasser de 30 à 50%, là aussi c'est scandaleux.

J'ai toujours eu du mal avec les radiodiffusions autour des jeux, encore plus avec ceux ci.
Tout est toujours centré sur du franco/français et non les épreuves, tu peux regarder une finale extraordinaire au marteau entre un letton et un finlandais et ça viendra te la couper parce que Jean-Michel Inconnu est en pré-qualif du tour de chauffe de l'entrainement de la reconnaissance de la piste sur 800m.

J'ai l'impression qu'on est pleinement dans le panum et circenses, d’où ce goût amer.

Houlala que c’est rabat-joie ! Pour ma part je suis pris dans cette furia JO et les perfs des Français sur une ambiance formidable.

[slow pulse boy]

J'avais tellement peur que le négatif soit observé à la loupe, que pour l'instant je suis très agréablement surpris. Les résultats des français, globalement excellents pour l'instant, doivent aider.

On organise, donc on accueille. Et si les étrangers kiffent c'est mission accomplie.

[Angus90]

On savait que les Français allaient faire une razzia de médailles, l'avantage d'accueillir les jeux est de pouvoir y qualifier davantage d'athlètes. Nous avons cette année la 2° plus grosse délégation (après les US), ça doit faire un sacré bout de temps que ce n'était plus arrivé (sans doute 1924). Mais cette razzia ne doit pas non plus effacer tout le contexte autour des jeux.

L'ambiance est surprenante, ça c'est un fait.

 

Mais j'ai toujours autant de difficultés à m'enthousiasmer sur ces jeux qu'on impose au peuple comme au temps de l'Empire romain. Au risque de jouer les rabats-joie de service, je n'oublie pas le contexte d'attribution de ces jeux: c'est à dire que Paris s'est retrouvée seule candidate puisque Rome s'est désistée (opposition de la Maire pour des raisons financières), Boston s'est désistée (après consultation de la population), Hambourg s'est désistée (après référendum) et Budapest a connu des manifestations et pétitions qui ont forcé à annuler sa candidature, quant à Los Angeles, elle a préféré se porter sur 2028 (sans doute fortement incitée) car il n'y avait aucun candidat pour cette édition là.

Le fait que la seule ville qui ne sonde pas sa population accueille les jeux est quand même problématique, de même que le fait qu'il n'y ait plus de ville assez masochiste pour être candidate, même si ce ne sont pas les 1ers jeux à ne pas respecter l'esprit démocratique et universel, là on est bien d'accord.

Quant au contexte national et international, comment dire...

 

On se retrouve finalement dans la même situation que pour le Qatar 2022, tout le monde râle et est sceptique, mais la compétition emballe finalement tout le monde pendant quelques semaines, et une fois que c'est terminé, tout est déjà oublié. Et là on se dit "tout ça pour ça".

[Cedthan]

Ou alors dans l'avant JO, les réseaux sociaux et autres ont vu le flots d'opposants écrire les mêmes messages sans relâche, pendant que les personnes plus intéressées ont juste attendu les jeux pour manifester leur enthousiasme.
Ce n'est pas forcément au bruit fait que l' on peut définir si un avis est majoritaire ou non.

[Tool78]

On savait que les Français allaient faire une razzia de médailles, l'avantage d'accueillir les jeux est de pouvoir y qualifier davantage d'athlètes. Nous avons cette année la 2° plus grosse délégation (après les US), ça doit faire un sacré bout de temps que ce n'était plus arrivé (sans doute 1924). Mais cette razzia ne doit pas non plus effacer tout le contexte autour des jeux.

L'ambiance est surprenante, ça c'est un fait.

 

Mais j'ai toujours autant de difficultés à m'enthousiasmer sur ces jeux qu'on impose au peuple comme au temps de l'Empire romain. Au risque de jouer les rabats-joie de service, je n'oublie pas le contexte d'attribution de ces jeux: c'est à dire que Paris s'est retrouvée seule candidate puisque Rome s'est désistée (opposition de la Maire pour des raisons financières), Boston s'est désistée (après consultation de la population), Hambourg s'est désistée (après référendum) et Budapest a connu des manifestations et pétitions qui ont forcé à annuler sa candidature, quant à Los Angeles, elle a préféré se porter sur 2028 (sans doute fortement incitée) car il n'y avait aucun candidat pour cette édition là.

Le fait que la seule ville qui ne sonde pas sa population accueille les jeux est quand même problématique, de même que le fait qu'il n'y ait plus de ville assez masochiste pour être candidate, même si ce ne sont pas les 1ers jeux à ne pas respecter l'esprit démocratique et universel, là on est bien d'accord.

Quant au contexte national et international, comment dire...

 

On se retrouve finalement dans la même situation que pour le Qatar 2022, tout le monde râle et est sceptique, mais la compétition emballe finalement tout le monde pendant quelques semaines, et une fois que c'est terminé, tout est déjà oublié. Et là on se dit "tout ça pour ça".

 

Même s'il y a beaucoup de choses que je ne conteste pas dans ton message, à mes yeux : France JO2024 et Qatar Coupe du Monde 2022, rien à voir. Le Qatar n'est pas un pays de sport. L'ambiance a parfois été gonflée artificiellement (on se rappelle des ''faux supporters qataris payés pour faire semblant''. Les polémiques liées à l'attribution du Qatar puis à la construction des  stades sont beaucoup plus graves. On a dénaturé une compétition formidable pour l'argent. Là, même s'il y a 1 million de choses que je déteste dans l'attribution et l'organisation de ces J.O, les tribunes vivent, respirent, bougent, chantent,dansent, de façon spontanée. Et on a pu voir avec la coupe du Monde 98, la coupe du monde de rugby récemment, l'Euro en 2016, qu'il y un savoir-faire pour emballer les foules, créer de la passion,réunir des peuples autour du sport. Donc, à mon sens ce n'est pas la même colère avant et pas le même enthousiasme pendant.

[GauchixHBCM]

Les jeux permettent de faire une trêve.
Sinon, pour rejoindre le message plus haut, le CIO a de plus en plus de mal de trouver des candidats.
D'ailleurs, Alpes 2030 était les seuls candidats.
Sinon, j'ai quand même l'impression qu'avec des mondiaux très souvent, les JO n'ont plus la même saveur.
On va en profiter parce qu'avec le décalage horaire en 2028 et 2032, ce nsera pas possible

[Pierre_Minus]

Je ne suis pas le dernier des râleurs mais il faut savoir aussi se laisser embarquer par l'ambiance générale. Le monde n'est pas plus beau pendant les JO mais au moins, ceux-ci apportent justement des jolies choses quoi qu'on en dise, des images, des personnages.

Le point négatif serait pour moi les commentaires de certains sports. La marseillaise toutes les deux minutes c'est ridicule. Etc. Bien sûr ça sera récupéré politiquement. Mais est-ce si important ?

Comme pour la cérémonie, il faut je pense se poser la question de ce qui restera vraiment, de ce dont on se souviendra. Et c'est le beau, normalement, qui reste en mémoire. Le grossier, le moche, le lourdingue ... sera vite oublié.

[AndreAyew-FCSM]

On est parti pour un nouveau fiasco au handball, et ce serait sûrement la défaite de trop quant à nos chances de se qualifier pour les 1/4.