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Le Havre - Sochaux, mardi 19/09/2017 à 21 h - J 08


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309 réponses à ce sujet

#271 jb25

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Posté 19 septembre 2017 - 22:18

J'ai l'impression que la machine commence à s'enrayé.



#272 Cedthan

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Posté 19 septembre 2017 - 22:27

On parle de coup d'arrêt mais en même temps, on ne maîtrise pas Quevilly et l'on se fait égaliser, on revient avec les tripes à Nancy, bref on n'a pas non plus surdominé lors des premiers matchs.

#273 yrmfcsm

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Posté 19 septembre 2017 - 22:28

Kalulu faut qu'il arrête de tourner autour du pot pendant 107 ans ... combien de fois l'a-t-on vu frapper au but ? Pas assez malheureusement alors que je suis persuadé qu'il a les capacités pour envoyer une belle mine en pleine lucarne, au lieu de ça il gamberge et on tourne autour de la surface adverse sans que personne ne prenne l'initiative et quand enfin quelqu'un le fait il est déjà trop tard on a raté la bonne opportunité. Je ne m'acharner pas sur lui mais c'est d'autant plus rageant qu'il a sa disposition toute une palette technique.

Sinon ce match me conforte encore dans mon idée que si Zeidler veut jouer avec des latéraux aussi offensifs que Bergdich et Alphonse il faut jouer en 352, Alphonse avait été très bon en ailier contre Strasbourg en amical par exemple, il avait même marqué un but je crois. En plus, on peut faire tourner dans cette option avec Sao ou Bakayoko si jamais. Je trouve Bergdich très intéressant par exemple quand il apporte le surnombre (même si il faut travailler les centres) mais il se freine et défensivement ce n'est pas très naturel. Alphonse quant à lui c'est tout le contraire il laisse des boulevards en veux-tu en voilà l'air de de vouloir dire à Zeidler mets moi en ailier. Et puis jamais jamais il n'attaque le porteur du ballon, systématiquement il recule. Trois défenseurs à l'arrière serait donc plus sécurisant (Ruiz-Teikeu-Ogier et Gibaud en rotation).

Ça ne changera pas grand chose non plus dans l'animation offensive puisque on pourra toujours compter sur des attaquants axiaux qui ont chancun leurs qualités avec Meite (puissance), Touzghar (hargne et qualités de remiseur), Andriatsima (conservation de balle et efficacité même si ça ne c'est pas vu ce soir) et Kalulu (intelligence et technique). Martin ou Aktas évoluant toujours en électron libre derrriere les attaquants. Là où ça fait chier c'est pour Daham car une place saute forcément au milieu mais je trouve qu'un duo Ba-Tardieu en récupérateurs-relayeurs ça aurait de la gueule.

Voilà c'est tout pour coach yrmfcsm aujourd'hui, dsl à tout le monde pour ce pavé mais j'ai parfois des sursauts tactiques guardiolesques dont je dois faire profiter à tout le monde et surtout à Zeidler si il nous lit :P (nan je deconne c'est la thérapie que m'a recommandée un médecin pour évacuer ma frustration made in fcsm)

#274 Socharive

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Posté 19 septembre 2017 - 22:29

Et bien que de déception... on regrette les absents alors que lorsqu'ils sont présents on ne gagne pas non plus.
On ne marque quasiment que sur penalty ou exploit perso d'un joueur. Ce qui sur la durée ne suffira pas pour engranger les victoires. Les derniers match le prouve.
Faneva va retourner, je le crains, sur le banc dès le retour de Touzghar et son manque de réussite de ce soir va bien l'y aider.
Ristl, j'ai pas du tout aimé, mais comme cela à été dit pour d'autres, on va dire qu'il lui faut du temps pour ce faire à ses coéquipiers.
Bakayoko, ce qui est certain, c'est qu'il sait faire des passements de jambes... malheureusement pour rien, puisque le balllon est quasi perdu à chaque fois après. Mais comme il est nouveau... on lui encore un peu de temps, ou pas.
Kalulu, bondissant, remuant, court vite... remuant, bondissant, ... et... ah ben rien.
Je ne parle pas de notre défense...
Mais restons optimistes, on ne peux pas avoir produit du super jeu en tout début de saison et s'éteindre aussi vite.

#275 Pépé

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Posté 20 septembre 2017 - 03:54

A chaque fois qu'on joue une équipe solide ou en forme, on perd... et Châteauroux n'était pas si fort que ça apparemment, ils n'avancent plus... c'est désespérant. Il ne faut pas rater cette 1ère partie de saison. Car comment espérer, avec 18 joueurs en fin de contrat, que la 2e partie sera meilleure ?! Il pourrait vite y avoir le feu...

"Le problème de ce monde, c'est que les idiots et les fanatiques sont toujours plus sûrs d'eux tandis que les sages sont envahis par le doute." Bertrand Russel


#276 symphorien

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Posté 20 septembre 2017 - 04:53

Le compte-rendu de l'est-républicain


Grenat, rend-toi !  Nenni, comtois !


#277 Nico

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Posté 20 septembre 2017 - 05:16

Pute pute pute salopeeeeee


laugh.png Merci pour ce moment!


Un lion ne meurt jamais ;-)

SALL, The pride of Juraside

#278 Lejeun

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Posté 20 septembre 2017 - 06:08

Que ZEIDLER fasse progresser les jeune, que nous puissions voir du jeu et qu'on ne perde pas à AUXERRE.
"Peppone est un âne ! " Madame Christina.

#279 GRIFFEDULION

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Posté 20 septembre 2017 - 06:18

J'ai l'impression que la machine commence à s'enrayé.


Zeidler démission!
"Baisser les bras dans une compétition sous prétexte qu'on ne peut terminer premier est incompatible avec l'esprit du sport."
Eric Tabarly

#280 Cedthan

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Posté 20 septembre 2017 - 06:22

Il me semble difficile de mettre des joueurs en confiance avec autant de joueurs impliqués (22 ont joué en 8 journées)

#281 yrmfcsm

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Posté 20 septembre 2017 - 06:46

Il me semble difficile de mettre des joueurs en confiance avec autant de joueurs impliqués (22 ont joué en 8 journées)


Oui mais il faut dire que Zeidler n'a pas eu trop le choix entre les accumulations de cartons jaunes, les cartons rouges et les blessures ça fait beaucoup ... Sans compter que l'animation demande beaucoup aux joueurs physiquement.

#282 Gilles_Peignecul

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Posté 20 septembre 2017 - 07:07

Vu du stade, on se fait bousculer en première mi-temps on aurait pu en prendre 3. On se prend un but durant les 5 seules minutes que l'on maîtrise à peu près.
En deuxième période Le Havre est un peu moins bien et Sochaux est donc moins en souffrance. L'apport physique des remplaçants a aidé.
Faneva n'a pas été en réussite mais il a le mérite de créer des situations dangereuses. Les autres joueurs offensifs semblent parfois vouloir jouer trop collectif, sans réussir leurs gestes.
J'ai trouvé que Daham était le seul à s'en sortir convenablement.
Ristl, si il joue plus juste pourra apporter car sur ce match il manque visiblement un joueur pour orienter le jeu.

#283 John Locke

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Posté 20 septembre 2017 - 07:45

Ristl a été mauvais, mais j'ai senti paradoxalement que le mec n'était pas une bille. Il a l'air d'avoir quelque chose.

Je l'ai déjà dit hier soir, je le redis, il y a un ADN qui transparaît dans le collectif de cette équipe. Quatre maillons titulaires étaient absents hier, dont Ba et Martin, les deux meilleurs joueurs de ce début de saison, Tardieu qui est plus précieux que Fuchs dans la récupération, et Touzghar dont on se rend compte de l'importance dans ce système lorsqu'il est absent. Ce n'est pas anodin. De ce point de vue, il y a un vrai espoir de sortir la tête de l'eau.

Notre souci, il est individuel : des fautes inexcusables, même dans cette division où l'erreur, de fait, est plus prévisible qu'à l'étage au-dessus. Mais là, ça vite à la tragi-comédie. Nous sommes trop lâches derrière, maladroits devant le but. Ce n'est pas possible de combiner les deux pour espérer viser une montée.
Alphonse, c'est une erreur par match qui coûte un but. Il est temps de mettre les égos de côté et de remettre Gibaud qui lui est nettement supérieur défensivement, si Zeidler persiste à vouloir jouer dans ce schéma.
Nous avons maintenu les deux défenseurs centraux de la saison catastrophique l'année dernière, Teikeu et Ogier. Pourquoi s'attendre à des miracles ? Nous avons préféré chercher un obscur jeune allemand pour grossir les rangs de la réserve et promouvoir un jeune dont ce n'est pas le poste, ce qui atténue mon envie de l'accabler d'autant qu'on sent qu'il a un potentiel, plutôt que de faire de ce poste une priorité.
Quelqu'un a soumis l'idée l'autre jour de passer à une défense à 5. Vu la qualité de nos joueurs, ce n'est pas la plus mauvaise idée de l'année. Les deux latéraux ultra-offensifs auraient moins de responsabilités défensives, ils seraient couverts. De même, les trois centraux pas franchement à leur avantage minimiseraient l'influence désastreuse de leurs errements si le bloc central est plus dense.
Le début de saison franchement moyen de Fuchs ne rendrait pas honteux sa mise sur le banc dans le cas d'un tel changement.

En ce qui concerne le secteur offensif, évidemment l'absence de Martin est préjudiciable. Il nous tire vers le haut depuis le début de saison. Mais il n'est pas éternel. Il n'a jamais réalisé de saisons pleines sans blessure lourde, ce qui me pousse à croire qu'il ne faut pas aveuglément ne compter que sur lui. D'autant qu'il peut simplement aussi être moins bon au bout d'un moment.
Il est donc temps que les autres se hissent à la hauteur de l'enjeu : Andriatsima a vu pointer son Mister Hyde hier soir, il a le mérite de se créer des occasions tout en les loupant honteusement. Sans compter sa manie insupportable d'être hors-jeu. Cela nécessite sans doute quelques réglages, de se mettre la tête totalement à l'endroit, mais l'espoir est là le concernant.
Kalulu est très actif, mais très maladroit. Il court, mais dribble mal. Il frappe, mais jamais dans le bon tempo. Il semble totalement impuissant malgré une grosse débauche d'énergie. Est-ce que l'impact physique de la L2 est trop exigeant pour lui ?
Bakayoko est une version discount de Kalulu, ce qui est préoccupant. Sao en montré en 15 minutes combien, et malgré les critiques, il restait bien plus dangereux que la plupart des autres attaquants de l'effectif. Alors on fait quoi ? On continue à le blacklister parce que son jeu est irritant et ses performances imprévisibles ? Ou on tente le coup ?

Bref ...
Mes espoirs reposent sur les retours de Ba, Martin, Tardieu et Touzghar, sur le retour dans le onze de Gibaud et celui de Sao en candidat crédible. Il y a un fond de jeu qui se perçoit, une identité qui transparaît. C'est aux joueurs de la faire exister, d'être plus exigeants avec eux-mêmes individuellement, de se hisser au niveau de ceux qui le sont déjà.

Prévôt - Gibaud - Ogier - Ruiz - Bergdich - Ba - Tardieu - Daham - Martin - Touzghar - Kalulu (Sao - Andriatsima)

Ou

Prévôt - Alphonse - Gibaud - Ogier - Ruiz - Bergdich - Ba - Tardieu - Daham - Martin - Kalulu (Sao - Andriatsima)
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#284 M-J

M-J

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Posté 20 septembre 2017 - 08:15

Une défense à 5 ce n'est pas le style de Zeidler qui prône un jeu très offensif avec un gros pressing, quitte à laisser des boulevards en défense. M'étonnerait qu'il tente ce système qui pourtant vaut le coup d'essayer, en effet.
Les films sont plus harmonieux que la vie, Alphonse. Il n'y a pas d'embouteillages dans les films, il n'y a pas de temps morts. Les films avancent comme des trains, tu comprends ? Comme des trains dans la nuit. Les gens comme toi, comme moi, tu le sais bien, on est fait pour être heureux dans le travail de cinéma.

#285 yrmfcsm

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Posté 20 septembre 2017 - 08:29

Ouais enfin c'est plutôt une défense à 3 dans l'idée vu que Bergdich et Alphonse joueraient ailiers. J'espère vraiment que Zeidler essaiera au moins.

#286 seb31

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Posté 20 septembre 2017 - 08:42

pour la défense, j'essaierai Ogier- Teikeu.
au milieu : Tardieu-Ba-Daham
devant : Meite-Kalulu-Faneva

Sur le papier c'est loin d'être degueulasse..
Sochalien un jour, Sochalien toujours...

#287 SHONE90000

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Posté 20 septembre 2017 - 08:48

Kalulu . Est-ce que l'impact physique de la L2 est trop exigeant pour lui ?
 

 

Recopieur tongue.png

Nan plus sérieusement, quand j'avais dit ça, personne n'était d'accord avec moi.

Bon après je ne pense pas que j'ai déjà totalement raison, c'est encore trop tôt pour le dire, et j'espère même me tromper. Ca voudra dire que Kalulu aura enfin véritablement lancer sa saison. Même si mes doutes du départ concernant son gabarit en Ligue 2 grossissent de match en match. Mais c'est pas fini, la saison est longue.

 

 

Bon sinon, concernant le match d'hier, à froid, ben c'est encore une sacré désillusion. Comme à chaque fois depuis maintenant une dizaine d'années, on se fait plomber par des erreurs individuelles.

Jamais on arrivera à trouver ce taulier rassurant qui nous ferait tant de bien derrière pour sécuriser et rassurer tout le monde.

 

Par séquence on montre des choses, ça bouge, ça tente, mais c'est trop brouillon.

 

On ne va pas relancer le débat Prevot, qui fait un début de saison honorable, mais comme souvent il est rarement décisif.

 

Sinon on parle rarement de Fuchs, mais quel début de saison de merde qu'il nous fait... Et ça va faire 1 mois et demi que ça dure...

Alphonse c'est pareil. Pourtant c'est un joueur que j’apprécie d'habitude.

 

Bergdich alterne le moyen/ bon et le très mauvais.

 

Daham belle satisfaction, beau joueur et bien impliqué.

 

Et devant, c'est la le problème aussi. Kalulu a du mal à exister, Bakayoko ne montre absolument rien.

D'ailleurs ceux qui disaient qu'on pouvait laisser partir Andriatsima car on avait Bakayoko, ça montre qu'on a bien fait de garder le 1er. Car Bakayoko personne ne le connaissait 5 min avant qu'il signe chez nous. Et les vidéos Youtube c'est bien sympa mais si tu es prêté de l'Inter Milan à Sochaux en D2 Française, c'est qu'il y a bien un problème quelque part.

 

Dans le même genre, Ritsl qui en 2 mois est incapable de trouver un club dans son pays, c'est suspect aussi. Hier il a été mauvais et peu influent, après j'ai noté qu'il avait un jeu de tête intéressant.

 

Bref tout ça est bien compliqué, il faut absolument qu'on retrouve nos leaders déjà, et qu'ensuite devant on soit plus précis, car c'est aussi la raison pour laquelle on prend des buts, car les attaquants ne rassurent pas l'équipe, et forcément derrière on paye cash notre manque d’efficacité.



#288 Soch-Aliens vs Predators

Soch-Aliens vs Predators

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Posté 20 septembre 2017 - 09:30

Je pressens une submersion par le spleen quand Lens nous passera devant.


Attention ! Ces posts peuvent choquer un jaune public.


#289 Truella

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Posté 20 septembre 2017 - 09:36

On a été trop tendre au milieu, il manquait clairement Martin pour prendre les clés du camion et orienter le jeu. Ristl a fait ce qu’il a pu mais il se débarrasse trop souvent du ballon avec une ouverture téléphonée sur l’aile. On était plus dangereux quand ça combinait sur l’aile avec des passes redoublées suivies d’appels en profondeur.

Fanéva n’a pas été en réussite en 2ème mi-temps mais ce n’était vraiment pas un match évident pour lui. Il a du toucher 10 ballons en 1ère mi-temps et dans des positions impossibles. Quand les espaces se sont ouverts, il était déjà émoussé. Il manque 2-3 occases parce qu’il n’attrape pas le cadre (a-t-il cadré une frappe d’ailleurs ?), alors que l’an dernier il finissait des matches avec 100% de frappes cadrées.…

 

Derrière ça a été très très laborieux. Il n’y a pas de patron dans cette défense. Ruiz et Ogier aussi lents l’un que l’autre ont été bien en peine face à la vivacité des avants. A l’inverse nos latéraux très prompts à remonter les ballons à grandes enjambées se font prendre dans leur dos à chaque fois. Bergdich, en perdition dans le 1er quart d’heure. Alphonse et sa boulettes classiques avant la mi-temps, d’autant plus condamnable que la perte de balle lui est imputable alors qu’il joue la montre…

Les latéraux pas trop aidés non plus par la mollesse du pressing et le faible physique des récupérateurs, ce qui a souvent conduit à des 2 contre 1 sur les ailes où le latéral est obligé de coulisser en perdant énormément de terrain ce qui ouvre des brèches énormes dans l’axe au 30m.

 

Faillite collective sur les 2ème ballons, ce qui traduit souvent une déficit physique ou un manque de concentration.

 

Prévôt a fait son match, il nous tient en vie en début de partie. Concentré et lucide sur les ballons hauts. J’aurai aimé un peu de grinta pour remobiliser sa défense quand elle était en difficulté.

Sinon les stadiers n’ont pas voulu de ma banderole. Bien que le gros balours n’ait pas compris un seul des 4 mots du message, il n'en avait que 5 autres à la bouche :« c’est pas valide, ça ! »…

 

Seul réconfort, la présence en nombre plus fourni qu’à l’habitude dans le parcage.



#290 OMD7590

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Posté 20 septembre 2017 - 10:34

Seul réconfort, la présence en nombre plus fourni qu’à l’habitude dans le parcage.

Vous étiez combien car sur la photo du club pas plus d'une dizaine ?
Je suis mort un 17 mai à Bonal...depuis j'erre en ligue 2 et je divague de temps en temps sur ce site !

#291 Truella

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Posté 20 septembre 2017 - 10:48

Je dirais entre 20 et 30. C'est pas fou fou mais on était bien 2 fois plus nombreux que l'an passé... Alors qu'un mardi soir c'était pas forcément évident pour le déplacement.



#292 AndreAyew-FCSM

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Posté 20 septembre 2017 - 11:18

Daham je trouve qu'il a une très bonne vision de jeu et une certaine justesse technique notamment dans ses passes mais il est assez lent et il est encore trop frêle dans les duels, quand il n'est pas pressé c'est un excellent joueur mais dès qu'un milieu lui "rentre dedans" il est dépassé et perd souvent la balle.

 

Sinon hier j'ai bien aimé Faneva, alors oui il a raté plusieurs occas mais ses déplacements et son jeu dos au but sont très intéressants, il est beaucoup plus dangereux que Touzghar ça c'est une certitude, contre une équipe comme Ajaccio plutôt solide derrière il sera utile pour servir de pivot et contraster avec le profil de Kalulu/Touzghar.

 

Pour le prochain match je tenterais bien un petit 3-5-2 :

 

Prévot

Gibaud-Ogier-Ruiz

Alphonse-Tardieu-Fuchs/Ba-Bergdich

Martin 

Kalulu/Meité (si il n'est pas suspendu)-Faneva



#293 jéjé

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Posté 20 septembre 2017 - 11:21

On peut regarder aussi simplement avec qui on joue, qui sont nos joueurs.
Des jeunes qui viennent des équipes de jeunes et/ou de CFA, des joueurs de L2 voire en-dessous qui n'ont jamais joué mieux que le milieu de tableau L2. Et les rares exceptions à ces deux catégories ont connus du niveau supérieur il y a déjà un bon moment.
Donc, que espérer avec ça?

 

+1 ... Soyons lucides. On est à notre place. Il manque à cette équipe les 3-4 top players annoncés au début du mercato. On est bien trop faibles dans tous les secteurs de jeu.   



#294 perrin

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Posté 20 septembre 2017 - 11:39

J'ai regardé le match hier soir c'est un peu furstrant.

 

On a dû tirer près de 20 fois au but.

 

- Soit on tire hors cadre

- Soit on tire sur le gardien

 

Faut que les attaquants s'appliquent. Il fout quoi Frau à l'entrainement la semaine. S'il les entraîne comme il jouait pas étonnant qu'ils vendanges autant... 

 

Et un mot sur Kalulu et Bakayoko. Pour l'instant c'est deux échecs. S'ils ne réussissent pas dans le système Zeidler qui est tout pour l'attaque comment vont-ils faire ensuite quand ils vont réintégrer l'effectif de Lyon et de l'Inter Milan... Bougez-vous et frappez dans ce ballon quand vous êtes en position. Et cadrez par pitié, cadrez et cadrez bien (pas sur le gardien systématiquement). 

 

Parce que si nos attaquants metaient au fond un quart de leur frappe on serait leader avec un goal average de +10. 



#295 Poteau de Pamic

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Posté 20 septembre 2017 - 12:33

Match une nouvelle fois très décevant de par le manque de qualité/réalisme dans les 2 surfaces et avec une nouvelle fois un but pris dans les arrêts de jeu, plus qu'évitable. Marre d'écrire les mêmes trucs depuis des années.

 

Fuchs n'est plus le même joueur depuis le début de la saison. Derrière Ruiz a surnagé. Bakayoko est d'une faiblesse rare. Kalulu a été plutôt meilleur que lors de ses dernières sorites mais il n'apparaît pas être un buteur, loin s'en faut. Faneva lui est un pur 9 mais il a été d'une maladresse rare hier.



#296 yrmfcsm

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Posté 20 septembre 2017 - 12:40

Si Zeidler persiste dans son 442 habituel et que Ba n'est toujours pas opérationnel vendredi je vois bien Ristl jouer un peu plus haut sur le terrain aux côtés de Daham et avec Tardieu derrière en sentinelle. À la place de Fuchs quoi parce que je laisse à Ristl le bénéfice du doute vu que c'était sa première titularisation et qu'il est monté crescendo durant le match alors que Fuchs depuis le début de saison et à part peut-être 1 match c'est plus le même ...

#297 Doc.Fusion

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Posté 20 septembre 2017 - 13:33

Le match nul n'aurait pas été illogique. Tout comme le fait que Le Havre finisse à 9.

 

Tant pis.


Garde une dent contre Ledentu, Buquet et Bien... - Merci et Derrien Mr Chapron.

"ah, ben j'avais pas vu qu'on avait changé de côté" @ sucrette, Stade de France 2004, 5 min après le début de la 2ème mi-temps...

Puel fait entrer Paulin Puel (16 ans et demi) contre Evian, après avoir choisi d'aligner son gardien de but bis.
Puel je te conchie.

#298 Poteau de Pamic

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Posté 20 septembre 2017 - 13:46

Le match nul n'aurait pas été illogique. Tout comme le fait que Le Havre finisse à 9.

 

Tant pis.

 

Ben avec un peu plus d''expérience (remplçable au choix par vice ou intelligence) Kalulu se laisse tomber au lieu d'aller au bout de son action et le Havre joue une heure à dix... Pour l'attentat de Bonnet l'arbitre est à 2 m, il prend sa décision..La faute est atroce est horrible mais pas forcément si dangereuse que ça mais si elle est sur Neymar c'est rouge et 3 matchs



#299 Doc.Fusion

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Posté 20 septembre 2017 - 14:35

Pour moi il y a l'attentat de Bonnet et la sortie avec les applaudissements du havrais... Mateta je crois.

 

Enfin bref, on a perdu, au vu de la première mi-temps c'est logique, largement moins vu la seconde mais c'est trop tard.


Garde une dent contre Ledentu, Buquet et Bien... - Merci et Derrien Mr Chapron.

"ah, ben j'avais pas vu qu'on avait changé de côté" @ sucrette, Stade de France 2004, 5 min après le début de la 2ème mi-temps...

Puel fait entrer Paulin Puel (16 ans et demi) contre Evian, après avoir choisi d'aligner son gardien de but bis.
Puel je te conchie.

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Posté 20 septembre 2017 - 16:49

Ce but est un copier collé de ce que l'on a pris contre Reims : Alphonse pas replacé car pas concentré, centre, but... C'est dommage car il y a quelques actions chaudes pour nous. Il y a clairement un problème défensif. Nos milieux sont incapables de couper les actions, donc on se retrouve dans la mouise avec les montées d'Alphonse et Bergich. Il faut arrêter de partir à l'abordage avec les défenseurs latéraux ou alors passer à 3 centraux carrément.






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