736 réponses à ce sujet

[tranxen_200]

Il a rencontré Aulas le 13 mai et Peugeot a fait l'annonce officielle le 23 mai.
je pense pour ma part que c'est la descente en L2 qui a scellé le sort du FCSM et de Peugeot.

Tu te trompes.
Une décision d'une telle importance n'est pas prise en 2 jours.
C'était décidé depuis de très nombreuses semaines.

Que cela ne se décide pas en 2 jours, je veux bien le croire (quoique) mais dans dans un processus de réflexion, il y a un moment où tu te décides et c'est ce moment précis qu'il faut situer dans le temps.

Si cette décision était prise depuis longtemps, il est impossible qu'elle n'ait pas fuité et que Renard soit au courant dans le même temps.
Si un salarié en CDD était au courant, tout le club était au courant et personne ne serait tombé de haut, toi le 1er il me semble, comme le 23 mai 2014.

C'est le calendrier qui me fait dire ça, mais je pense que la descente en L2 a fait pencher la balance d'une réflexion qui était en cours depuis quelques temps.
Parce que je veux croire que la pub Peugeot qui soutient le FCSM le 17 mai était sincère et non d'un cynisme incroyable.

[John Locke]

Bon écoute, je ne vais pas repartir dans deux heures de débats stériles avec toi, je te dis que Renard était prêt à continuer au FCSM en L1 avec un projet dont la stabilité était certaine. Je n'ai aucun doute sur la crédibilité de ma source. Tu ne veux pas considérer cela comme possible, parce que tu n'y crois pas, parce que ça ne va pas dans le sens de l'image que tu as du personnage ou quoi que ce soit, tant pis, ce n'est pas grave. Mais ce ne sont pas des hypothèses que j'avance. Il ne sert à rien de discuter avec quelqu'un qui considère ce que je dis comme tel.
Je confirme également sans aucun doute qu'il a su quelques semaines avant Evian que Peugeot se désengagerait, et qu'il n'était dès lors plus question pour lui de rester, L1 ou L2.

Quant à la comparaison Martel et Plessis, je persiste et signe. Ce sont des passionnés, avec ce qu'il y a de bon et de mauvais dans ce trait de caractère. Et lorsque tu donnes les commandes d'un navire à la dérive à un passionné qui se sent investi d'une mission divine, le navire coule.
Je dois effectivement être en forme pour regarder le bilan de Plessis à Strasbourg et sa propension à faire rentrer le premier margoulin venu au club pour tenter de le sauver et passer pour le messie.

[beaunsantos]

Parce que je veux croire que la pub Peugeot qui soutient le FCSM le 17 mai était sincère et non d'un cynisme incroyable.

L'amour rend aveugle, non ?
Peugeot était sur le maillot cette année "gratuitement"

[lamthie25]

Bon écoute, je ne vais pas repartir dans deux heures de débats stériles avec toi, je te dis que Renard était prêt à continuer au FCSM en L1 avec un projet dont la stabilité était certaine. Je n'ai aucun doute sur la crédibilité de ma source. Tu ne veux pas considérer cela comme possible, parce que tu n'y crois pas, parce que ça ne va pas dans le sens de l'image que tu as du personnage ou quoi que ce soit, tant pis, ce n'est pas grave. Mais ce ne sont pas des hypothèses que j'avance. Il ne sert à rien de discuter avec quelqu'un qui considère ce que je dis comme tel.
Je confirme également sans aucun doute qu'il a su quelques semaines avant Evian que Peugeot se désengagerait, et qu'il n'était dès lors plus question pour lui de rester, L1 ou L2.

Quant à la comparaison Martel et Plessis, je persiste et signe. Ce sont des passionnés, avec ce qu'il y a de bon et de mauvais dans ce trait de caractère. Et lorsque tu donnes les commandes d'un navire à la dérive à un passionné qui se sent investi d'une mission divine, le navire coule.
Je dois effectivement être en forme pour regarder le bilan de Plessis à Strasbourg et sa propension à faire rentrer le premier margoulin venu au club pour tenter de le sauver et passer pour le messie.

Voila puisque tu me taxes en permanence de volontairement penser l'inverse de toi, je tiens à préciser que ta comparaison Plessis/Martel et l'argumentation qui va avec me convient à 100%.
Par contre je ne suis pas du tout admiratif de Renard, il a dit lui même qu'il ne serait jamais resté même si le club s'était maintenu. Après on peut interpréter cela comme on veut pour ma part il était tellement certain de trouver un club à la hauteur de ses ambitions qu'il préférait quitter le club et malheureusement pour lui il n'a rien trouvé de mieux.

[tranxen_200]

Bon écoute, je ne vais pas repartir dans deux heures de débats stériles avec toi, je te dis que Renard était prêt à continuer au FCSM en L1 avec un projet dont la stabilité était certaine. Je n'ai aucun doute sur la crédibilité de ma source. Tu ne veux pas considérer cela comme possible, parce que tu n'y crois pas, parce que ça ne va pas dans le sens de l'image que tu as du personnage ou quoi que ce soit, tant pis, ce n'est pas grave. Mais ce ne sont pas des hypothèses que j'avance. Il ne sert à rien de discuter avec quelqu'un qui considère ce que je dis comme tel.
Je confirme également sans aucun doute qu'il a su quelques semaines avant Evian que Peugeot se désengagerait, et qu'il n'était dès lors plus question pour lui de rester, L1 ou L2.

Et bien je sais de source sûre que Peugeot n'aurait pas communiqué une information stratégique d'une telle importance à un salarié en CDD, extérieur au Groupe.
Tu as tes certitudes, j'ai les miennes : Renard ne serait pas resté chez nous, en L1 ou en L2, Peugeot ou pas, avec une proposition de l'OL ou d'un autre club, comme Lille par exemple.

Bref, on ne vas pas épiloguer 107 ans.
D'ailleurs, pourquoi on parle de Renard dans le topic de KTE ?
Ah oui, parce qu'il aurait contacté le joueur pour le recruter.
La grande classe, quoi.

Quant à la comparaison Martel et Plessis, je persiste et signe. Ce sont des passionnés, avec ce qu'il y a de bon et de mauvais dans ce trait de caractère. Et lorsque tu donnes les commandes d'un navire à la dérive à un passionné qui se sent investi d'une mission divine, le navire coule.
Je dois effectivement être en forme pour regarder le bilan de Plessis à Strasbourg et sa propension à faire rentrer le premier margoulin venu au club pour tenter de le sauver et passer pour le messie.

OK, regarde le palmarès de Plessis à Sochaux (10 ans) plutôt que celui d'un RCS à la dérive (6 mois). 9 ans, c'est plus pertinent comme base de réflexion que quelques mois.
Ah, c'était de la chance ou la bonne période, c'est ça ?

[John Locke]

Ok, t'as une grosse bitte, on est contents pour toi.

Contredire les gens lorsqu'ils donnent leur avis c'est une chose, le faire lorsqu'ils apportent une information, c'est une attitude de baltringue bornée.

Martel a dirigé Lens lorsqu'ils étaient au top économiquement et l'a fait gagner, puis l'a coulé par obsession du pouvoir lorsqu'ils étaient en souffrance.
Plessis a fait gagner Sochaux dans une période économique confortable, et a coulé un Racing qui était en difficulté en faisant entrer les loups dans la bergerie.
Quant aux périodicités, elles sont quasi les mêmes pour les deux justement, de longues années pour réussir, quelques mois pour saborder. Tiens donc.
Mais à part cela, la comparaison n'a aucun sens, bien entendu.
Retourne te coucher va.

[tranxen_200]

Parce que je veux croire que la pub Peugeot qui soutient le FCSM le 17 mai était sincère et non d'un cynisme incroyable.

L'amour rend aveugle, non ?
Peugeot était sur le maillot cette année "gratuitement"

Tout comme la haine.
je regrette amèrement le départ de Peugeot (parce que je pense que le club ne survivra pas longtemps sans lui), mais je n'oublie pas pour autant tout ce qu'a apporter Peugeot au FCSM pendant 80 ans.

Sinon, je ne sais pas ce que tu veux dire avec ta 2e phrase mais, de mémoire, Peugeot a versé au club 5 ou 6 M€ pour apparaître sur le maillot la dernière saison en L1.

[tranxen_200]

Voila puisque tu me taxes en permanence de volontairement penser l'inverse de toi, je tiens à préciser que ta comparaison Plessis/Martel et l'argumentation qui va avec me convient à 100%.
Par contre je ne suis pas du tout admiratif de Renard, il a dit lui même qu'il ne serait jamais resté même si le club s'était maintenu. Après on peut interpréter cela comme on veut pour ma part il était tellement certain de trouver un club à la hauteur de ses ambitions qu'il préférait quitter le club et malheureusement pour lui il n'a rien trouvé de mieux.

Le contraire m'aurait étonné.

[Jer-o]

Bon et sinon Ekambi est le joueur ayant marqué le plus de la tête en championnat, et dans la surface de réparation

[beaunsantos]

Sinon, je ne sais pas ce que tu veux dire avec ta 2e phrase mais, de mémoire, Peugeot a versé au club 5 ou 6 M€ pour apparaître sur le maillot la dernière saison en L1.

Je parlais de la saison écoulée. Peugeot n'a pas versé un centime pour apparaitre sur le maillot.

[Cun's]

Euh... Alors ils étaient encore proprio et ils ont un peu bouché le déficit à la saison dernière... Alors qu'ils mettent leur logo sur le maillot, c'est pas si choquant que ça...

[OMD7590]

Pour rester dans le sujet qui va devenir brulant, pour vous un transfert de KTE, c'est combien minimum ?
Car ca devient urgent de fixer un prix et comme le FCSM et la presse écrite viennent chercher les infos ici autant leur macher le travail.

[Jer-o]

Pourquoi fixer un prix si KTE n'est pas à vendre ?

[OMD7590]

Pourquoi fixer un prix si KTE n'est pas à vendre ?

Car tout joueur à un prix même déclaré intransférable !

[slow pulse boy]

Si tu annonces un prix, ça sera utilisé comme prix plafond dans une négo. Alors que si tu ne dis rien, c'est la proposition qui sert de prix plancher.

[Gemini]

Alors qu'on nous dit (les repreneurs) que l'objectif est la remontée rapide en L1, la vente de notre meilleur buteur enverrait un message contraire et plutôt inquiétant du coup sur leurs véritables intentions.

[Cun's]

Suivant qui on prend pour le remplacer... Imagine que ce soit pour faire de la place à Tevez...

[Clyde]

C'est le calendrier qui me fait dire ça, mais je pense que la descente en L2 a fait pencher la balance d'une réflexion qui était en cours depuis quelques temps.
Parce que je veux croire que la pub Peugeot qui soutient le FCSM le 17 mai était sincère et non d'un cynisme incroyable.

C'est joli la candeur à ton age !

[cdsb90]

Principe de base : on sait ce que l'on perd mais on ne sait pas ce que l'on gagne. Le vendre serait une erreur. Mais après 3 millions... est-ce que l'on en tirera un meilleur tarif par la suite?

[chab]

Ok, t'as une grosse bitte, on est contents pour toi.

Ca me fait bien (a)marrer cette réflexion

[les funérailles des tabous]

@Clyde

Tu es vraiment certain que la décision de vendre le club était déjà totalement actée au moment de la publication de cette publicité ? C'est une vraie question de ma part car je suis un peu comme Tranxen pour le coup, j'ai du mal à m'imaginer un tel méprit à double tranchant pour notre club.

Que PSA se déleste du FCSM sans prendre en considération les liens historiques entre ces deux entités c'est un niveau de saloperie que j'arrive à concevoir pour un mec comme Tavares. Mais de là à faire de la pub sur le dos d'un club qu'on est sûr d'abandonner quelques mois plus tard ça serait quand même le summum de la perfidie.

[Clyde]

@Clyde

Tu es vraiment certain que la décision de vendre le club était déjà totalement actée au moment de la publication de cette publicité ? C'est une vraie question de ma part car je suis un peu comme Tranxen pour le coup, j'ai du mal à m'imaginer un tel méprit à double tranchant pour notre club.

Que PSA se déleste du FCSM sans prendre en considération les liens historiques entre ces deux entités c'est un niveau de saloperie que j'arrive à concevoir pour un mec comme Tavares. Mais de là à faire de la pub sur le dos d'un club qu'on est sûr d'abandonner quelques mois plus tard ça serait quand même le summum de la perfidie.

De ce qu'il m'est donné de savoir, oui.

[Jer-o]

Vu comment Tavares nous dégage vous avez encore des doutes sur le mépris qu'à pu faire Peugeot avec cette publicité ? les gars voyons !

[Lejeun]

C'est le calendrier qui me fait dire ça, mais je pense que la descente en L2 a fait pencher la balance d'une réflexion qui était en cours depuis quelques temps.
Parce que je veux croire que la pub Peugeot qui soutient le FCSM le 17 mai était sincère et non d'un cynisme incroyable.

C'est joli la candeur à ton age !

Non, plutôt ce qui reste de son passé cypto-bolchévique

[ilan the best]

@Clyde

Tu es vraiment certain que la décision de vendre le club était déjà totalement actée au moment de la publication de cette publicité ?

De ce qu'il m'est donné de savoir, oui.

Il est clair que la trahison était déjà actée depuis quelques temps, mais en aucun cas ébruitée d'après ce que je sais. Pas même au staff technique, Renard compris.

Par contre, un signe annonciateur du séisme du 23 mai était connu de tous depuis quelques semaines: l'enveloppe allouée au mercato d'été, Ligue 1 ou Ligue 2, serait inexpliquablement vide, zéro euros...Que cela ait poussé Renard à aller (vilainement trop tôt) voir si l'herbe était plus verte ailleurs, il n'y a qu'un pas.

[ilan the best]

Il a rencontré Aulas le 13 mai et Peugeot a fait l'annonce officielle le 23 mai.
je pense pour ma part que c'est la descente en L2 qui a scellé le sort du FCSM et de Peugeot.

C'était décidé depuis de très nombreuses semaines.

Exact. La descente n'a eu aucune incidence sur la décision. Back in the race...

[ilan the best]

Quant à la comparaison Martel et Plessis, je persiste et signe.

C'est vrai que de loin, vu certaines caractéristiques communes aux bonshommes (gouaille, passion, médias), on peut être tenté de la faire.

Mais en se penchant précisément sur le sujet, on s'aperçoit que le rapprochement ne résiste pas très longtemps à l'analyse: pour commencer, Plessis a pris les rênes d'un Racing en perdition déjà bien avant son arrivée, en voyant très vite qu'il était tombé dans un panier de crabes pour en repartir très rapidement, alors que Martel est le premier reponsable du marasme dans lequel son club est embourbé. Aucun rapport donc.

[gone]

Il a rencontré Aulas le 13 mai et Peugeot a fait l'annonce officielle le 23 mai.
je pense pour ma part que c'est la descente en L2 qui a scellé le sort du FCSM et de Peugeot.

C'était décidé depuis de très nombreuses semaines.

Exact. La descente n'a eu aucune incidence sur la décision. Back in the race...

Alors, la question devient : qui connaissait la décision ?
Parce que selon l'ER d'il y a un an , Pernet ne l'a su officiellement que très tardivement, quelques jours avant la DNCG lors d'une réunion avec le top management PSA ...même si la rumeur circulait.

[John Locke]

Quant à la comparaison Martel et Plessis, je persiste et signe.

C'est vrai que de loin, vu certaines caractéristiques communes aux bonshommes (gouaille, passion, médias), on peut être tenté de la faire.

Mais en se penchant précisément sur le sujet, on s'aperçoit que le rapprochement ne résiste pas très longtemps à l'analyse: pour commencer, Plessis a pris les rênes d'un Racing en perdition déjà bien avant son arrivée, en voyant très vite qu'il était tombé dans un panier de crabes pour en repartir très rapidement, alors que Martel est le premier reponsable du marasme dans lequel son club est embourbé. Aucun rapport donc.

Allons ...
Il a été un crabe au milieu des crabes. Il est allé à Strasbourg en toute connaissance de cause, il a accepté de s'associer avec un actionnaire dont tout le monde voulait déjà la peau, ne lui prête pas une candeur ou une bêtise qu'il n'avait pas et ne nous le transforme pas en victime expiatoire.
Il a été prêt à tout pour revenir dans la lumière, à n'importe quel prix, même à s'associer avec des malfaiteurs.
Le même que Martel donc.
Que les histoires ne soient pas linéairement les mêmes, heureusement, ce serait flippant.

Après, ce n'est pas une charge contre Plessis, j'ai toujours dit que je l'aimais bien. Mon postulat de base était de refuser la comparaison Plessis/Pernet dans le sens où le premier avait de l'or en main et le second du caca. Et que lorsque Plessis a eu du caca en main ailleurs, il en a fait du caca. Parce qu'un passionné fantasque sera prêt aux pires folies dans un moment de crise, et boum, Costa Concordia.
Pernet mérite que son bilan soit jugé à partir de son bilan brut en fonction de la situation qui est celle du club au moment de sa présidence, et non pas en comparaison de celui de ses prédécesseurs.

[Copache]

Mon postulat de base était de refuser la comparaison Plessis/Pernet dans le sens où le premier avait de l'or en main et le second du caca.

Ha oui, rien que ça ?

Pour rappel Plessis est arrivé en 1999 alors qu'on était en D2, et avec cet effectif là : https://fr.wikipedia...aux-Montbéliard (Y'avait même Michel Delpech en attaque ), je n'arrive pas à comprendre comment tu peux le faire passer pour le nabab qui serait arrivé après la bataille et qui aurait juste raflé la mise (avant de tout saloper ensuite bien entendu). Peut être ton admiration aveugle pour le combo Pernet/Renard ?

N'y voit aucun grief de ma part, mais rendons juste à César ce qui lui appartient.