248 réponses à ce sujet

[Thib']

Bonjour à tous,

 

Je me permets d'ouvrir le sujet et de commencer par une parenthèse tribune : l'Association Nationale des Supporters (ANS) et ses groupes adhérents, dont nous faisons partie, organisent une action commune lors de ces deux prochaines journées de football, première et deuxième divisions confondues.

Restrictions/encadrements abusifs des déplacements, interdictions administratives de stade à répétition amplifiées par la loi Larrivé et répressions/interdictions dans l'usage d'engins pyrotechniques en sont les trois principaux thèmes ; tracts et banderoles communes en sont les deux principales actions. 

Par conséquent, afin que le public de Bonal soit au courant de ce qu'il se passe notamment dans le monde des tribunes françaises, je me permets de vous joindre le communiqué qui sera distribué/diffusé. 

 

 

Parenthèse tribune terminée, place au football, tout en précisant que l'animation des gradins, notamment en Nord, ainsi que la lutte anti-Ledus, continuent de plus belle ! 

[Clyde]

Le moment venu, Planète Sochaux relaiera ce communiqué via ses divers moyens de diffusions.

[gosseyn25]

Perso je ne trouve pas scandaleux l'interdiction des engins pyrotechniques qui peuvent être dangereux pour les utilisateurs d'une part (et ceux qui sont autour) et en particulier ceux qui émettent beaucoup de fumée et qui peuvent perturber les autres spectateurs... sans compter les personnes qui peuvent avoir des problèmes respiratoires et qui peuvent être fortement incommodés! il y a bien ,d'autres méthodes de faire la fête et vous le faites souvent très bien! vous pourriez innover par exemple en utilisant des projecteurs lasers jaune et bleu dirigé vers le ciel par exemple (ça doit pouvoir se trouver?)...

 

PS: dans les engins pyrotechniques je compte aussi les lacrymo des CRS ;-)

[José]

qui peuvent perturber les autres spectateurs...

Ça perturbe surtout les diffuseurs TV...

[jbaratte]

Je ne crois pas que l'usage d'engin pyrotechnique soit plus réprimé dans et autour des stades qu'ailleurs ... surtout avec l'état d'urgence , ça m'étonnerait qu'on puisse tirer un feu d'artifice ou utiliser des fumigènes comme bon nous semble ...

[gosseyn25]

 

qui peuvent perturber les autres spectateurs...
 

Ça perturbe surtout les diffuseurs TV...

 

perso ça m'a déjà emmerdé... je précise qu'étant au sud, la fumée provenait des vilain visiteurs

[yrmfcsm]

Franchement les fumis c'est dans la culture ultra, ça s'est inscrit dans le foot, personnellement ça ne me dérange absolument pas et à chaque fois je trouve ça très réussi.

[gosseyn25]

Perso je ne trouve pas scandaleux l'interdiction des engins pyrotechniques qui peuvent être dangereux pour les utilisateurs d'une part (et ceux qui sont autour) et en particulier ceux qui émettent beaucoup de fumée et qui peuvent perturber les autres spectateurs... sans compter les personnes qui peuvent avoir des problèmes respiratoires et qui peuvent être fortement incommodés! il y a bien ,d'autres méthodes de faire la fête et vous le faites souvent très bien! vous pourriez innover par exemple en utilisant des projecteurs lasers jaune et bleu dirigé vers le ciel par exemple (ça doit pouvoir se trouver?)...

 

PS: dans les engins pyrotechniques je compte aussi les lacrymo des CRS ;-)

tient il faudrait peut-être demander à Mr Li de faire des projecteurs LED jaune et bleu pour les supps

[Voris Bian]

Bonjour à tous,
 
Je me permets d'ouvrir le sujet

Arg Gauchix tu t'es fait devancer...on est foutu !

[beaunsantos]

On peut renommer le sujet ?
Gauchix fera l'ouverture pour le match!

[Didou]

Bonjour à tous,

 

Je me permets d'ouvrir le sujet et de commencer par une parenthèse tribune : l'Association Nationale des Supporters (ANS) et ses groupes adhérents, dont nous faisons partie, organisent une action commune lors de ces deux prochaines journées de football, première et deuxième divisions confondues.

Restrictions/encadrements abusifs des déplacements, interdictions administratives de stade à répétition amplifiées par la loi Larrivé et répressions/interdictions dans l'usage d'engins pyrotechniques en sont les trois principaux thèmes ; tracts et banderoles communes en sont les deux principales actions. 

Par conséquent, afin que le public de Bonal soit au courant de ce qu'il se passe notamment dans le monde des tribunes françaises, je me permets de vous joindre le communiqué qui sera distribué/diffusé. 

 

Il manque tout de même beaucoup de "gros" dans les signataires.

Tous les Ultras ne sont pas d'accord avec cette action ou bien ?

[Lejeun]

Ou bien.

Il manque essentiellement LYON, NICE et MARSEILLE.

[Thib']

Le moment venu, Planète Sochaux relaiera ce communiqué via ses divers moyens de diffusions.

 

Merci, c'est top ! 

 

Franchement les fumis c'est dans la culture ultra, ça s'est inscrit dans le foot, personnellement ça ne me dérange absolument pas et à chaque fois je trouve ça très réussi.

 

Complètement d'accord avec toi ! 

 

 

Bonjour à tous,

 

Je me permets d'ouvrir le sujet et de commencer par une parenthèse tribune : l'Association Nationale des Supporters (ANS) et ses groupes adhérents, dont nous faisons partie, organisent une action commune lors de ces deux prochaines journées de football, première et deuxième divisions confondues.

Restrictions/encadrements abusifs des déplacements, interdictions administratives de stade à répétition amplifiées par la loi Larrivé et répressions/interdictions dans l'usage d'engins pyrotechniques en sont les trois principaux thèmes ; tracts et banderoles communes en sont les deux principales actions. 

Par conséquent, afin que le public de Bonal soit au courant de ce qu'il se passe notamment dans le monde des tribunes françaises, je me permets de vous joindre le communiqué qui sera distribué/diffusé. 

 

Il manque tout de même beaucoup de "gros" dans les signataires.

Tous les Ultras ne sont pas d'accord avec cette action ou bien ?

 

 

Il manque en effet quelques grands groupes de première division. Ce qui ne signifie pas pour autant que les "plus petits" groupes sont moins efficaces, moins porteurs des revendications.

Pour répondre à ta question très pertinente, tous les groupes sont bien évidemment d'accord avec ces trois principales revendications. Adhérents ou non à l'ANS, la totalité des groupes Ultra' et/ou se revendiquant de la culture du supportérisme actif, comme nous d'ailleurs, se retrouvent tous dans la défense des valeurs d'un football plus populaire. Toutefois, force est de constater que des grands rivaux dans les tribunes ne parviennent pas à s'unir, mettons "officiellement", contre la répression - j'entends par là adhérer à l'ANS, participer aux actions communes comme lors de ces deux prochaines journées, etc.

Alors oui, Nice, Lyon, Marseille, entre autres, ne sont si adhérents à l'ANS ni participants aux actions prévues, mais toujours est-il qu'ils sauront revendiquer et défendre ces trois thèmes à leur niveau et à leur manière. Cependant, et personnellement, je regrette que tous les groupes ne parviennent pas à s'unir. Mais on retrouve ce problème dans tous mouvements/domaines. 

Quoi qu'il en soit, cette action sera menée par une trentaine de groupes, ce qui, je trouve, est déjà énorme ! 

[Didou]

Merci Thib'.

Réponse intéressante quand on ne connait que de loin le "monde" des Ultras.

[ilan the best]

Perso je ne trouve pas scandaleux l'interdiction des engins pyrotechniques qui peuvent être dangereux pour les utilisateurs d'une part (et ceux qui sont autour) et en particulier ceux qui émettent beaucoup de fumée et qui peuvent perturber les autres spectateurs... sans compter les personnes qui peuvent avoir des problèmes respiratoires et qui peuvent être fortement incommodés

+1

 

Même si je trouve ça festif et souvent esthétique, l'usage de la pyrotechnie dans les stades a déjà occasionné des blessures graves (encore dimanche soir à Bordeaux où un marseillais s'est éclaté la main).

Je veux bien qu'on ouvre un débat entre les pouvoirs publics et les associations de supporters à ce sujet, mais je ne vois pas trop comment les premiers prendraient le risque d'une autorisation à l'heure du sacro-saint principe de précaution qui prédomine dans notre société.

Je ne vois peut-être qu'une solution de compromis: confier à des professionnels ces animations pyrotechniques.

[José]

Le jeune bordelais s'est fait sectionner la main par une bombe agricole.

 

Tu émets une piste intéressante. Peut-être que certains membres de groupes pourraient être autorisés à manipuler les engins pyrotechniques à la seule condition de posséder des qualifications en la matière.

 

Mais de toutes façons, les diffuseurs mettront leur véto en raison du retard du coup d'envoi ou des interruptions que provoquent quasi systématiquement les craquages des fumis.

[gosseyn25]

on pourrait mettre en place un système de "cage pour engins pyrotechniques" avec une aspiration des gaz peut-être? mais bon on perd aussi en intérêt... après faire de la fumée pour faire de la fumée...

[yrmfcsm]

Moi je suis pour interdire le 14 Juillet parce que bon les feux d'artifice moi ça me dérègle mon appareil auditif et après faire du bruit pour faire du bruit et mettre des petards dans le ciel c'est bien gentil mais moi je peux plus regarder mon programme télé et ça gêne sans doute le vol des oiseaux migrateurs.

[Clyde]

 

Le moment venu, Planète Sochaux relaiera ce communiqué via ses divers moyens de diffusions.

 

Merci, c'est top ! 

 

 

De rien, normal.

N'hésite pas à nous dire quel est le bon moment.

[jupiter]

A Bonal les pétards c'est pas dans le ciel LOL.......

[yrmfcsm]

A Bonal les pétards c'est pas dans le ciel LOL.......

T'as jamais dû voir un dégagement de Jean-Pascal Mignot toi

[Cedthan]

Il y en a quelques gros qui se posent en tribune.

[Matador]

Perso je ne trouve pas scandaleux l'interdiction des engins pyrotechniques qui peuvent être dangereux pour les utilisateurs d'une part (et ceux qui sont autour) et en particulier ceux qui émettent beaucoup de fumée et qui peuvent perturber les autres spectateurs... sans compter les personnes qui peuvent avoir des problèmes respiratoires et qui peuvent être fortement incommodés

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Même si je trouve ça festif et souvent esthétique, l'usage de la pyrotechnie dans les stades a déjà occasionné des blessures graves (encore dimanche soir à Bordeaux où un marseillais s'est éclaté la main).
Je veux bien qu'on ouvre un débat entre les pouvoirs publics et les associations de supporters à ce sujet, mais je ne vois pas trop comment les premiers prendraient le risque d'une autorisation à l'heure du sacro-saint principe de précaution qui prédomine dans notre société.
Je ne vois peut-être qu'une solution de compromis: confier à des professionnels ces animations pyrotechniques.

Il me semble que des engins lumineux sans dégagement de chaleur ont été développés, réduisant ainsi le risque d'accident. Comme dit par vous deux, des blessés il y en a chaque année, mais comme au 14 Juillet au final, et pourtant c'est autorisé durant cette soirée.
La fumée, également problématique pour certaines personnes, pourrait également être traitée par une ventilation adéquate et sans grande difficulté.
Définir des zones dans le stade n'est pas compliqué également.
Reste la question de la responsabilité. Si au lieu de bêtement tout réprimé, les personnes souhaitant utilisés ces engins étaient formées durant 5 min avant chaque match, le nombre de blessé serait fortement réduit, le nombre et la qualité des engins maitrisés et les rectums mieux préservés.
Maintenant le passif est tel que personne ne veut entrer en matière, il y a eu trop de contentieux et l'image des ultras est tellement négative (en grande partie de leur responsabilité), qu'il faudra fournir enormement de travail.

[gosseyn25]

 

 

Perso je ne trouve pas scandaleux l'interdiction des engins pyrotechniques qui peuvent être dangereux pour les utilisateurs d'une part (et ceux qui sont autour) et en particulier ceux qui émettent beaucoup de fumée et qui peuvent perturber les autres spectateurs... sans compter les personnes qui peuvent avoir des problèmes respiratoires et qui peuvent être fortement incommodés

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Même si je trouve ça festif et souvent esthétique, l'usage de la pyrotechnie dans les stades a déjà occasionné des blessures graves (encore dimanche soir à Bordeaux où un marseillais s'est éclaté la main).
Je veux bien qu'on ouvre un débat entre les pouvoirs publics et les associations de supporters à ce sujet, mais je ne vois pas trop comment les premiers prendraient le risque d'une autorisation à l'heure du sacro-saint principe de précaution qui prédomine dans notre société.
Je ne vois peut-être qu'une solution de compromis: confier à des professionnels ces animations pyrotechniques.

Il me semble que des engins lumineux sans dégagement de chaleur ont été développés, réduisant ainsi le risque d'accident. Comme dit par vous deux, des blessés il y en a chaque année, mais comme au 14 Juillet au final, et pourtant c'est autorisé durant cette soirée.
La fumée, également problématique pour certaines personnes, pourrait également être traitée par une ventilation adéquate et sans grande difficulté.
Définir des zones dans le stade n'est pas compliqué également.
Reste la question de la responsabilité. Si au lieu de bêtement tout réprimé, les personnes souhaitant utilisés ces engins étaient formées durant 5 min avant chaque match, le nombre de blessé serait fortement réduit, le nombre et la qualité des engins maitrisés et les rectums mieux préservés.
Maintenant le passif est tel que personne ne veut entrer en matière, il y a eu trop de contentieux et l'image des ultras est tellement négative (en grande partie de leur responsabilité), qu'il faudra fournir enormement de travail.

 

déclaration pleine de sagesse ma foi...

[jlm90]

Je trouve ceci hallucinant pour ma part. On ne va pas défendre l idée que des fumigènes doivent être autorisés dans les stades. Quand je vois ce que la TNS est capable de faire sans fumigènes : chants , tambours, drapeaux, banderoles, déploiement de grandes "bâches ". Ca c est beau à voir. De la fumée n apporte rien.
Ne tombez pas dans ce piège

[yrmfcsm]

Et quand on voit ce qu'ils sont capables de faire avec de la fumée jaune et bleu c'est très beau aussi je trouve, ces choses font partie de la culture ultra et se sont inscrit dans le foot

[Thib']

 

 

Le moment venu, Planète Sochaux relaiera ce communiqué via ses divers moyens de diffusions.

 

Merci, c'est top ! 

 

 

De rien, normal.

N'hésite pas à nous dire quel est le bon moment.

 

 

Les actions débutent dès vendredi en deuxième division et dès samedi en première division. Nous ne serons hélas pas à Brest dans deux jours, mais l'action sera très suivie lors de FCSM-Valenciennes. Tout cela pour dire que le moment le plus propice sera, je pense, dimanche ou lundi. Grand merci à toi en tout cas ! 

 

Les réponses de chacun concernant l'usage d'engins pyrotechniques sont très intéressantes. 

Pour étoffer le débat, notons deux choses :

1) En s'alignant sur la position de l'ANS que nous trouvons très juste, nous défendons l'usage des fumigènes/pots de fumée, mais condamnons ceux des pétards et bombes agricoles, d'autant plus en ces temps de paranoïa avec les attentats.

2) Je vous invite à consulter ce livret constitué par les adhérents de l'ANS, avec notamment l'existence de fumigènes à faible chaleur dans les pays scandinaves (précisément à partir de la p. 32) : http://www.associati...-fumigenes-.pdf

[SHONE90000]

Pour le fumigène c'est une bonne idée, mais en France il y a des ultras (notamment à Paris) qui ne voudront pas l'utiliser par principe, ils veulent un "vrai" fumigène, pas quelque chose crée et qui ne fera plus de fumée (ou très peu contrairement à ceux actuels). Sinon ça n'a plus aucun intérêt d'après eux.

[zaitsev]

Le jeune bordelais s'est fait sectionner la main par une bombe agricole.

 

Tu émets une piste intéressante. Peut-être que certains membres de groupes pourraient être autorisés à manipuler les engins pyrotechniques à la seule condition de posséder des qualifications en la matière.

 

Mais de toutes façons, les diffuseurs mettront leur véto en raison du retard du coup d'envoi ou des interruptions que provoquent quasi systématiquement les craquages des fumis.

 

Des morceaux de phalanges ont été ramassés dans la tribune . 

Ca fait réfléchir quand même .

 

Les fumis sont aussi dangereux que les bombes agricoles .

 

il y a plein de stades avec des ambiances incroyables sans aucune utilisation de ces produits .

[OMD7590]

En terme de pyrotechnique et de fumigènes, la pologne fait tres tres fort depuis des années sans pour autant qu'il y est des blessés à chaque utilisation.

 

Deux exemples qui apporte de la créativité aux TIFO. Si c'est organisé et encadré par les groupes, c'est loin d'être dangereux.

 

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Après il faut voir l'interet de la pyro, la clairement cela ne sert à rien, juste à faire chier

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Aujourd'hui c'est effectivement interdit dans un stade mais il faudra se poser la question sur les autres sports non ?

 

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