206 réponses à ce sujet

[John Locke]

Le 14 août 2015, Ilja Kaenzig débarquait comme directeur-général de notre FCSM, suite à la démission de Laurent Pernet, dernier président de l'ère Peugeot.
 

Cette transition s'effectuait alors que nous étions tous plongés en plein doute :

 

http://www.planeteso...12433&hl=pernet

 

Certains remettaient d'ailleurs en cause l'éventuel attachement de Laurent Pernet pour le FC Sochaux. On dit qu'il aurait demandé beaucoup d'argent. Le double de ce qu'il gagnait sous Peugeot. Ce sont des agents de footballeurs que nous connaissons malheureusement trop bien ici qui soutenaient cette théorie. 

D'autres sons de cloche, dont je me fais volontiers témoin même si je vous accorde de ne m'apporter aucun crédit, faisaient état d'une réelle volonté de Pernet de rester à la tête du club, le poussant à demander une vacance d'un an à Peugeot.

 

La version officielle voulait qu'il était prévu que Laurent Pernet reste en place (c'est lui-même qui le disait), mais que les négociations ont échouées, obligeant LEDUS à lui trouver un successeur en urgence.

 

Vraiment ?

 

On peut s'interroger ...

 

A la vue de cette photo, les questions fusent :

 

 

 

Celle-ci date du 10 avril 2015 :

 

http://www.lefigaro....-de-sochaux.php

 

http://www.ladepeche...er-sochaux.html

 

http://www.gettyimag...ure-id469287252

 

 

 

Qui retrouve-t-on, comme par magie, en bas à gauche de la photo, dans la tribune officielle du club, quatre mois avant sa nomination au poste de DG ?

 

Oui, c'est bien lui.

 

Alors bien sûr, qu'un entrepreneur qui achète un club de football veuille s'entourer de gens avec qui il a, visiblement, des connexions, il n'y a rien de scandaleux.
Dans le cas précis, toutefois, de nombreuses questions se posent forcément à la vue de ces images, passées jusqu'à ce jour totalement inaperçues :

 

- Pourquoi, au moment de la nomination de Kaenzig au poste de DG, avoir caché que des liens existaient déjà entre LEDUS entre lui ?

- Pourquoi ne pas avoir assumé dès le départ qu'Ilja Kaenzig serait nommé à la tête du club pour porter le nouveau projet ?
- Les négociations entre le club et Laurent Pernet ont-elles réellement échouées, ou était-il prévu dès le mois d'avril et le rachat du club que Kaenzig prenne sa place coûte que coûte ?

- Dans ce cas-là, pourquoi fallait-il coûte que coûte remplacer Pernet qui représentait alors pour beaucoup la possibilité de représenter une continuité au club ?

- Quel intérêt de répandre la rumeur selon laquelle Pernet souhaitait voir son salaire significativement augmenté, alors qu'une autre, persistante, fait état d'émoluments absolument sidérants perçus par notre nouveau directeur général ?

- Notre club serait-il aux mains d'une clique se connaissant parfaitement depuis le départ et qui chercherait à en profiter davantage qu'à agir dans l'intérêt général, sans doute ralentie par la défiance toujours aiguisée des supporters face à tous les doutes qui l'entoure ?

- Ne nous prendrait-on pas, légèrement, pour des cons ?

 

Chacun se fera son avis.

[Pierre_Minus]

Difficile de répondre à toutes ces questions. Hormis à la dernière bien sûr.

[gosseyn25]

peut-être que Kaenzig était la pour voir le beau joué proposé par Sochaux? ou pas... effectivement il y a tellement de zones d'ombre dans tout ça qu'il est dur de se faire une idée précise des intentions des uns et des autres... ce qui accentue la méfiance qu'on peut avoir envers les dirigeants du club...

[Néron]

Le milieu du foot fonctionne en réseaux, et il peut y avoir des interconnexions entre eux. Et, tout ce petit monde fonctionne en fonction de ses intérêts. Par exemple, on a bien vu Notre Franck Silvestre avec Jawhar, soit pour briguer un poste de directeur sportif, soit pour placer des joueurs.

Après, ça reste de la politique et la question est de savoir est-ce que Kaenzig est redevable envers certains intermédiaires et est-ce qu'il leur renvoie l'ascenseur. Je n'en ai pas vraiment l'impression.

Enfin, le plus grand scandale, c'est qu'il y a des personnes qui regrettent Pernet. A cet égard, on devrait ériger une statue à Worbe et renommer Bonal en stade Tavares.

[Didou]

Bonnes questions JL.

[Garulfo]

Non rien. 

[chichi]

En fait On s'en fout de pernet.
Il n'a rien fait d'extraordinaire pour qu'on soit à regretter aujourd'hui son départ. Autant JCP prenait des initiatives en bon ou mauvais, autant lui, Il n'était décisionnaire de rien. Donc à part rester pour se faire
Plaiz , il ne servait à rien. Il aurait pu faire une transition entre li qui n'y connaissait pas grande chose et les joueurs et les recrues mais comme kaenzig etait pressenti, ca me paraît logique qu'il ait été lourdé.
Faut pas tomber dans le parano et voir des complots partout.

[Poteau de Pamic]

Étonnant en effet cette photo. A tout le moins, des discussions étaient déjà engagées à cette date, ça semble clair.

[slow pulse boy]

Enfin, le plus grand scandale, c'est qu'il y a des personnes qui regrettent Pernet. A cet égard, on devrait ériger une statue à Worbe et renommer Bonal en stade Tavares.

Mission accomplie.

[John Locke]

En fait On s'en fout de pernet.
Il n'a rien fait d'extraordinaire pour qu'on soit à regretter aujourd'hui son départ. Autant JCP prenait des initiatives en bon ou mauvais, autant lui, Il n'était décisionnaire de rien. Donc à part rester pour se faire
Plaiz , il ne servait à rien. Il aurait pu faire une transition entre li qui n'y connaissait pas grande chose et les joueurs et les recrues mais comme kaenzig etait pressenti, ca me paraît logique qu'il ait été lourdé.
Faut pas tomber dans le parano et voir des complots partout.

Ni parano, ni complots. Constat et questions.

Il n'y a par ailleurs aucun jugement de valeur concernant Pernet ici, juste un rappel des faits.
Mon point de vue le concernant est connu, mais ça n'a là rien à voir.

[Clyde]

Bordel de merde !

Aucun doute, c'est lui.

Et dire que c'était sous nos yeux depuis plus d'un an et demi.

Jolie trouvaille John.

Je suis un peu sur le cul là.

Je ne pensais pas aller me coucher en me posant le genre de questions que tu poses JL car des interrogations, on en manque pas avec ce qu'on peut appeler une révélation à l'échelle du FCSM.

Voilà qui appelle à la réflexion car ça éclaire tout ceci d'un jour nouveau.

Le genre de nouveauté dont on se passerait volontiers au regard des interrogations et craintes exprimées sur cette reprise.

[Clyde]

ca me paraît logique qu'il ait été lourdé.

 

Il n'a pas été lourdé, il a démissionné.

On comprend mieux pourquoi désormais.

Précision: je porte un regard contrasté sur Pernet donc inutile de m'opposer une sympathie supposée.

[Wilson]

Très jolie enquête JL. Bravo

Il est en effet troublant de voir ce cher IK ds notre stade à cette date. On est bien d accord qu'il ne peut pas s agir d'un quelconque "sosie", hein, c est bien lui....

Donc je n ai bien sûr pas la réponse à tes questions mais elles ont bien le mérite d être posées. Je pense que pour de nombreuses raisons tout à fait valables que personne ne pourra nous expliquer clairement, il a pu être la de manière tout à fait normale:

- Il a été intégré dans la réflexion avant l achat mais n à pas pu être pris dans le deal tt de suite. Peut être parce que justement à ce moment là la vente n était pas effective à 100%. ... les fameux "quelques détails à régler" du mercato.... Pernet pouvant être dans le cas d'un rachat, un détail pour le repreneur mais pas pour le vendeur, ce qui explique que ça ait traine un peu....

- les rumeurs sur les supposés salaires sont, comme tu le dis, des rumeurs. On ne sait pas ( sauf erreur) qui a touché quoi

- si j ai comme toi l'impression d être un peu pris pour un con, j ai la désagréable impression que, malheureusement, il a payé donc le club lui appartient, il a bien le droit de faire ce qu'il veut....

- les fameuses declas du genre "on n avait pas eu de contacts avant", on sait que comme lé veut l'adage footballistique, tout va très vite dans le football, et que plus sérieusement on sait que ça ne veut jamais rien dire ce genre de déclaration. Elles n engagent que ceux qui les croient, car on ne peut pas en tenir rigueur à ceux qui les disent. Ils ne font que nous prendre pour des cons. Comme souvent dans la sphère footballistique malheureusement....


J'ai comme toi le pressentiment que le club est au main d'une clique qui veut en profiter d'une manière ou d'une autre. Mais comme finalement bon nombre d'investisseurs aujourd'hui. Malheureusement cela confirme encore une fois que nos amis fossoyeurs de chez Peugeot ont certainement pris une décision un peu rapide et légère en ne misant pas sur le bon cheval... c est vrai qu'on ait les seuls glands a vendre notre club à un chinois sans le sou. Faut quand même le faire a l heure où la Chine investit des millions (milliards?) dans le football....

Donc tt comme vous je la sens pas trop cette équipe dirigeante et ce depuis que Li a été incapable de démontrer un projet Clair et lisible....

Mais je ne suis finalement pas tant choqué que ça par cette photo. Son "transfert" ayant u être retardé pour x/y raisons lors de la vente. Pernet en étant bien sûr une conséquente.

En tous cas encore bravo JL pour ce travail de recherche et d analyse.

Et avec tt ça je sais pas trop comment conclure alors allez sochaux

[chichi]

ca me paraît logique qu'il ait été lourdé.

Il n'a pas été lourdé, il a démissionné.
On comprend mieux pourquoi désormais.
Précision: je porte un regard contrasté sur Pernet donc inutile de m'opposer une sympathie supposée.

Oui disons qu'il a été démissionné. Il était président délégué mais salarié de PSA. Dès lors que le club etait vendu, il ne pouvait continuer que s il prenait une dispo et qu'il signait un contrat avec Ledus. Si on lui a dit "on ne veut pas de vous comme directeur general", lc'était fini.

Peut être que li avait demandé à kaenzig s'il voulait le suivre s'il achetait le Club et que le gars s'est déplacé pour voir et qu'il a mis un certain temps pour prendre une décision.

L'histoire est peut être très simple...

[Lejeun]

Moi qui croyait qu'ils s'étaient rencontrés dans la rue deux minutes avant sa intronisation, je tombe de haut.

Ah ben oui, je pensais que Li était complètement con et qu'il n'avait rien prévu quant à la reprise du club.

KAENZIG serait il juif ?

Plus sérieusement, la place de KAENZIG et ses intérêts devraient être clarifiés.

[John Locke]

Moi qui croyait qu'ils s'étaient rencontrés dans la rue deux minutes avant sa intronisation, je tombe de haut.

Là est bien le problème.
Kaenzig n'a pas rencontré Li au détour d'une beuverie à Hong-Kong. Ou alors qu'ils nous le disent.
Qui a bien pu placer Kaenzig dans les tribunes de Bonal dès avril 2015 ? Peut-être ceux qui ont orienté la vente du club. Nous savons qui sont ces personnages. Un agent de joueur au palmarès reluisant, et le représentant de la nouvelle marque propriétaire en France installé dans son pavillon de banlieue mulhousienne. Des gens autour desquels gravitent d'autres éminents personnages tels que messieurs Witzel, l'un des fossoyeurs de Strasbourg, et Constantin, le fantasque homme d'affaire suisse.
Suisse ? Tiens donc ...
Y aurait-il des liens ?
Le copinage, à la limite, grand bien leur fasse. Là où ça devient problématique, et où ça nous concerne, et doit nous concerner, c'est quand c'est couplé à des rumeurs qui n'en ont plus le nom que par élégance, de salaire mirobolant perçu alors que le club peine à attirer les joueurs nécessaires à son bon fonctionnement sportif.

[Matador]

Le milieu du foot fonctionne en réseaux, et il peut y avoir des interconnexions entre eux. Et, tout ce petit monde fonctionne en fonction de ses intérêts. Par exemple, on a bien vu Notre Franck Silvestre avec Jawhar, soit pour briguer un poste de directeur sportif, soit pour placer des joueurs.

Après, ça reste de la politique et la question est de savoir est-ce que Kaenzig est redevable envers certains intermédiaires et est-ce qu'il leur renvoie l'ascenseur. Je n'en ai pas vraiment l'impression.

Enfin, le plus grand scandale, c'est qu'il y a des personnes qui regrettent Pernet. A cet égard, on devrait ériger une statue à Worbe et renommer Bonal en stade Tavares.

 

Ne parait pas plus bête que tu ne l'es. J'ai apprécie Pernet car il avait une personnalité humaine et à l'opposé de son prédécesseur. Maintenant il a toujours été un soldat à la botte de PSA, limité dans ses actions et ses choix, il n'a d'ailleurs pas laissé un souvenir impérissable d'un point de vue sportif. Je regrette presque plus l'homme que le président.

 

Non ce que JL cherche à te faire comprendre, c'est que les explications données ici et là sur le départ de Pernet ne sont pas forcement les vraies, certaines font passer Pernet pour un salopard, d'autres pour un incompétent. Cette photo montre qu'il y avait déjà des tractations en début Avril, la question est pourquoi avoir camouflé ça ?

 

Je ne chie pas sur la direction sur les motivations à choisir Kaenzig, mais sur la manière de procéder et de se justifier, tout est floue, masqué, déguisé depuis la prise en main par Ledus et ça c'est insupportable à mon sens. 

[Lejeun]

LI, KAENZIG, c'est trouble. mais y a t il un autre repreneur en cas d'empêchement ?

[Gilles_Peignecul]

 

Moi qui croyait qu'ils s'étaient rencontrés dans la rue deux minutes avant sa intronisation, je tombe de haut.

Là est bien le problème.
Kaenzig n'a pas rencontré Li au détour d'une beuverie à Hong-Kong. Ou alors qu'ils nous le disent.
Qui a bien pu placer Kaenzig dans les tribunes de Bonal dès avril 2015 ? Peut-être ceux qui ont orienté la vente du club. Nous savons qui sont ces personnages. Un agent de joueur au palmarès reluisant, et le représentant de la nouvelle marque propriétaire en France installé dans son pavillon de banlieue mulhousienne. Des gens autour desquels gravitent d'autres éminents personnages tels que messieurs Witzel, l'un des fossoyeurs de Strasbourg, et Constantin, le fantasque homme d'affaire suisse.
Suisse ? Tiens donc ...
Y aurait-il des liens ?
Le copinage, à la limite, grand bien leur fasse. Là où ça devient problématique, et où ça nous concerne, et doit nous concerner, c'est quand c'est couplé à des rumeurs qui n'en ont plus le nom que par élégance, de salaire mirobolant perçu alors que le club peine à attirer les joueurs nécessaires à son bon fonctionnement sportif.

Edit

[Cun's]

Pernet, faut pas oublier qu'il passe après Lacombe... N'importe qui aurait été une star à côté de Lacombe... Même Seat qui l'a débauché par je ne sais quel miracle l'a viré rapidement... (Par contre qu'il soit à la ligue aujourd'hui et à quel titre est un mystère pour moi)

[Cun's]

A un moment j'ai cru à un photoshop, et puis bidouiller les images des sites me paraissant trop compliqué à faire...
Donc Kaenzig était à Bonal avant ce qu'on croyait...
Et au final, ça change quoi?
À quel titre était il là à ce moment là ?
Est-ce qu'il n'était qu'un expert, un consultant pour Li qui ne pouvait se satisfaire que de l'avis des pieds nickelés ?
Est ce que quand l'option Pernet n'était plus viable, il a été rappelé et pas avant (il me semble qu'il y a eu un certain délai entre le départ de Pernet et son arrivée officielle) ?
Est-ce que Pernet, que j'apprécie par ailleurs, ne serait ce que par contraste avec Lacombe, était finalement aussi qualifié que ça pour le poste?

Je crois que si effectivement sa présence à l'époque peut soulever des interrogations, y voir exclusivement un point négatif est excessif. Finalement on ne sait rien de plus que "il était là". Faudrait demander à Caceres...

[Soch-Aliens vs Predators]

Et  bien, comme ça a été dit à de nombreuses reprises, y compris par John Locke lui-même, rien que de très normal que l'acquéreur veuille s'entourer de ses hommes.

 

C'est même tellement normal, qu'il n'y a nul besoin de pipeauter sur la vraie fausse conservation de Pernet.

 

Devant tant de dissimulations, de personnages interlopes, on peut se demander s'il ne demeure pas caché à nos yeux purpurins quelque chose de pire encore.

[futureofthedarkness]

A croire que ca devient un sport Sochalien que de faire planer les doutes inutiles autour du FCSM... Faut pas oublier que des personnes du club, voire des joueurs viennent trainer ici et quand ils lisent vos doutes et suspicions autour de la direction soi disant frauduleuse du club, on ne s'étonne plus qu'ils en aient rien à foutre du club.

 

Sincèrement, le doute est permis mais arrêter de déterrer des cadavres juste pour faire puer encore un peu plus le club. 

 

Li était à Bonal avant de signer l'accord de vente, et alors ? Il est venu avec des personnes du milieu du foot, et alors ?! Tout cela fait partie du complot international visant à faire couler le FC Sochaux Montbéliard, club historique, qui, sur le plan Européen fait de l'ombre au Barça de par son histoire ? Bordel mais les Clyde, JL et compagnie, arrêtez votre entreprise de pseudo journalistes d'investigation qui, un jour ou l'autre, mènera à la perte de qualité de ce forum et, à plus grande échelle, à de gros problèmes au sein du club.

[John Locke]

Tu as raison, les joueurs qui viennent ici sont sans doute plus touchés par cela que par les qualificatifs péjoratifs et parfois insultants qui les concernent directement et font suite à chacune de leur contre-performance.

[BIQUETTE68]

Alors là je tombe de l armoire ,

C est inimaginable, Li serait plus intelligent que ce que le pretend Clyde....

Il a juste souhaité remplacer un beni oui-oui a la solde PSA par un homme qu il a choisi afin de remettre le club sur de bons rails apres le 3-4 dernieres années d errance de l ancienne direction.

Soyons sérieux  nous sommes pas dans la fonction publique , c est juste le déroulement normal d une cession d entreprise.

j attends avec impatience le prochain scoop , peut va t on apprendre que une partie des 40.000 euros de salaire de Kaenzing servent a acheter des F2 a Sochaux afin d etendre l empire immobilier de Ledus

[futureofthedarkness]

Tu as raison, les joueurs qui viennent ici sont sans doute plus touchés par cela que par les qualificatifs péjoratifs et parfois insultants qui les concernent directement et font suite à chacune de leur contre-performance.

J'adore quand tu prends un tout petit élément de mon post pour en fait ne pas répondre au fond

[OMD7590]

A ceux qui se demande pourquoi JL a sorti cette info, elle permet de remettre l'église au milieu du village.

Quand Pernet a décidé de quitter le FCSM pour rejoindre PSA, il a été trainé dans la boue ici et au club car soi-disant il demandait trop et Li ne pouvait pas lui accorder ce qu'il demandait. Pour rappel dans l'audit réalisé par Ledus lors de l'acquisition du club, le salaire de Pernet était mentionné il etait de 96 000 €uros annuel.

 

Et là on apprend que son remplacant etait présent 3 ou 4 mois avant dans la corbeille de bonal et que cela ne dérange personne que son salaire est multiplié par 3 hors prime (cf les comptes du club de l'année dernière).

 

ALors cela ne remet en cause aucunement leurs compétences à chacun car tous le monde a son avis, mais cela clarifie la situation.

 

Kaenzig est là depuis le départ et fait partie intégrante du projet de reprise de Li, quand on sait que c'est mr Lichtenauer qui a présenté le projet à Li puis son repreneur à PSA, la boucle est bouclée.

[OMD7590]

Alors là je tombe de l armoire ,

C est inimaginable, Li serait plus intelligent que ce que le pretend Clyde....

Il a juste souhaité remplacer un beni oui-oui a la solde PSA par un homme qu il a choisi afin de remettre le club sur de bons rails apres le 3-4 dernieres années d errance de l ancienne direction.

Soyons sérieux  nous sommes pas dans la fonction publique , c est juste le déroulement normal d une cession d entreprise.

j attends avec impatience le prochain scoop , peut va t on apprendre que une partie des 40.000 euros de salaire de Kaenzing servent a acheter des F2 a Sochaux afin d etendre l empire immobilier de Ledus

 

Quand a toi tu ferais mieux d'essayer d'éclaircir l'entreprise LEDUS et son projet un jour de vendre des LEDS autrement qu'à la boutique du FCSM alors qu'elle a des projets clés en main qui lui sont proposés en dehors de toute règle de concurrence et que Mr Lichtenauer, j'espère que tu nous lis ou que les joueurs te transmettront le message, ne repond jamais favorablement pour décrocher des marchés qui permettrait pourtant de lever le voile sur la nébuleuse TEch Pro !

[Clyde]

Bordel mais les Clyde, JL et compagnie, arrêtez votre entreprise de pseudo journalistes d'investigation qui, un jour ou l'autre, mènera à la perte de qualité de ce forum et, à plus grande échelle, à de gros problèmes au sein du club.

 

Nous te gâchons ton plaisir et tu nous en vois fort contrits.

C'est vrai quoi, les signaux, qui oscillent entre troublants et mauvais, s'accumulent depuis le début mais nous devrions détourner les yeux, rien que pour que toi et celles et ceux qui veulent continuer à s'enthousiasmer, œillères à l'appui, le puissent.

Eh bien non, ça ne fonctionne pas comme ça et si ce forum doit perdre en qualité à tes yeux, nous survivrons.

Tu es un des rares à regretter d'être informé sur cette reprise.

[Clyde]

C est inimaginable, Li serait plus intelligent que ce que le pretend Clyde....

 

Je n'ai pas souvenir d'avoir porté un jugement de valeur sur Li et son intelligence.