Bonjour Ligue 2 : c'est enfin OFFICIEL ... ou pas
#5701
Posté 10 août 2014 - 09:18
Il faut des actes.
#5702
Posté 10 août 2014 - 09:23
Avec cela il peut constituer un groupement, et avoir une position commune, demandant à la ligue de respecter ses propres réglements.
Une plainte doit être déposée. Elle pourra être retirée ensuite, si l'argent de Mamadov arrive. Dans le cas contraire, Sochaux peut espérer demander un énorme dédomagement à la ligue.
"on ne peut pas dire la vérité à la TV car tout le monde la regarde" - Coluche
#5703
Posté 10 août 2014 - 09:34
#5704
Posté 10 août 2014 - 09:56
#5705
Posté 10 août 2014 - 10:02
Il faut des actes.
Il permet de t'assurer que Lens à la première minute de son premier match ne remplit pas les conditions de son accès en ligue 1, dans un dossier ce type de preuve me semble capitale. Et puis, on peut remuer la merde, on n'a plus grand chose à perdre.
#5706
Posté 10 août 2014 - 10:23
C'est un peu l'avis des lensois :
http://www.lensois.c...e-une-certitude
Progresse dans ta vie, écoute du rock au château ! https://www.rockauchateau.fr
#5707
Posté 10 août 2014 - 10:56
Est ce que quelqu'un sait, si, comme ce le pose le supporter en question, les 4 M doivent venir seulement de Mammadov ?
#5708
Posté 10 août 2014 - 11:07
"Dans le courant de la semaine prochaine" il a dit sur canal
Si ça n'arrive toujours pas, est-ce que ça va bouger ?
Personnellement je pense que cette histoire est terminée, les médias et les suiveurs semblent avoir entériné que Lens est en L1, il n'y aura pas de recours officiel venant de Sochaux
#5709
Posté 10 août 2014 - 11:07
Je suppose que tout argent est bon à prendre, mais que ça ne suffirait pas à assurer un redressement quelconque aux yeux de la DNCG puisque c'est de l'actionnaire du club qu'elle attend un geste fort.
#5710
Posté 10 août 2014 - 11:08
Est ce que quelqu'un sait, si, comme ce le pose le supporter en question, les 4 M doivent venir seulement de Mammadov ?
Je pense qu'ils s'en foutent, l'important c'est que l'argent arrive.
La FFF a déjà laissé beaucoup de passe-droits à Lens, notamment au niveau des délais. Alors la provenance qui change, ça passera comme une lettre à la Poste
#5711
Posté 10 août 2014 - 11:08
"Dans le courant de la semaine prochaine" il a dit sur canal
Si ça n'arrive toujours pas, est-ce que ça va bouger ?
Personnellement je pense que cette histoire est terminée, les médias et les suiveurs semblent avoir entériné que Lens est en L1, il n'y aura pas de recours officiel venant de Sochaux
vendredi prochain, c'est ça Monsieur Martel
Sochaux COMTOIS NENNI TA FOI
#5712
Posté 10 août 2014 - 11:10
Je suppose que tout argent est bon à prendre, mais que ça ne suffirait pas à assurer un redressement quelconque aux yeux de la DNCG puisque c'est de l'actionnaire du club qu'elle attend un geste fort.
Je crois surtout que si l'argent arrive, c'est pour tenir jusqu'à la trêve.
Car n'oubliez pas qu'il y a la promesse de 14 millions à injecter en janvier.
Sochaux COMTOIS NENNI TA FOI
#5713
Posté 10 août 2014 - 11:12
On en demande 18, puis 10 et pour finir 4 pour prouver la bonne foi de leur actionnaire.
Nos instances sont entrain de chercher à sauver Martel de son bourbier en omettant complètement l'avenir du club, qui s'assombrit de jour en jour.
C'est dommage pour les supporters mais il faudrait réellement que quelqu'un leur ouvre les yeux..
#5714
Posté 10 août 2014 - 11:21
Est ce que quelqu'un sait, si, comme ce le pose le supporter en question, les 4 M doivent venir seulement de Mammadov ?
Si la DNCG suit sa logique comptable elle ne devrait accepter les 4M€ que de l'actionnaire majoritaire parce que si les 4 M€ qui tomberaient du chapeau de Martel ce serait une avance sur recettes ou un prêt ça ne servirait qu'à tenir jusqu'à la trêve et aucune raison alors pour la DNCG de lever l'interdiction de recrutement !
#5715
Posté 10 août 2014 - 11:30
je n'en serais pas si sur à ta place .
#5716
Posté 10 août 2014 - 11:32
Au sujet des médias, ils n'ont pas écrit grand chose sur cette affaire ces dernières semaines, ce n'est pas pour le faire aujourd'hui alors que la ligue 1 a débuté.
#5717
Posté 10 août 2014 - 12:05
Bonjour à toi clyde,
disons qu'il faut examiner chaque cas ( VA, Lens, Luzenac) en sachant qu'il y a collusion dans les cas VA - Luzenac.
Le cas VA :
J'ai expliqué hier le déroulé des choses.
J'y ai oublié une chose, c'est ce qui s'était déjà passé en janvier 2014.
Chaque club passe à mi-saison devant la DNCG pour faire un point en fonction du bilan prévisionnel validé lors de l'inter-saison précédente et où se trouve le club par rapport à cela.
Or en janvier, la DNCG avait déjà rétrogradé le VAFC, à titre conservatoire.
Cette décision, VA s'était bien gardé de la divulguer (il faut savoir que les décisions de la DNCG ne sont pas publiques, elle n'informe que les clubs, libre à eux ensuite de les communiquer ou pas et de présenter les décisions comme bon leur semble).
Cette décision "en suspens" signifie que si au terme de l'exercice (30 juin 2014), le club n'a pas rétabli sa situation, cette décision suspensive s'appliquera.
En date du 10 juin, à partir du moment ou le club s'est déclaré en cessation de paiement, la suspension tombe. Conséquence : rétrogadation d'une division.
En résumé pour VA (en date du 30 juin) :
- descente sportive L1 en L2
- rétrogadation administrative d'une division car application de la décision conservatoire de la DNCG de janvier (en raison d'une cessation de paiement en date du 10 juin). Donc L2 à National (en conséquence repêchage de Châteauroux en L2)
- rétrogradation d'une division en fonction de l'article 103 (car VA était en RJ en date du 30 juin). Donc VA passe de National en CFA (en conséquence repêchage de Strasbourg en National)
Clairement, les décisions et dates ayant été illégalement contournées, il parait évident que Châteauroux et Strasbourg ont fait savoir aux instances de la FFF et de la Ligue que ceci n'est pas acceptable et que si d'aventure ils se retrouvaient le bec dans l'eau en raison de magouilles, ceci aurait des suites judiciaires avec le scandale qui va avec...
Le cas Lens :
Déjà évoqué en long et en large, mais 3 choses essentielles à retenir en date du 30 juin, un déficit de +10 millions d'€ sur la saison écoulée, l'absence de stade pour la future saison et un budget fantaisiste (avec une 10ème place et donc les rentrées d'argent en conséquence) qui en plus n'offre aucune garantie.
L'apport de l'actionnaire majoritaire dans le budget prévisionnel étant de 28 M €, après tractations, la DNCG exige que 10 M € soient versés cash (pour au moins couvrir le déficit de l'année précédente), décision que le club accepte. La suite de l'histoire on l'a connait (retard pour fête nationale des armées, erreur d'IBAN...).
Pour apprendre in-fine par la bouche du président, que ces 10 M n'arriveront pas !!
Passage devant le CNOSF (où là, on "s'arrange" sur un dépôt immédiat de 4 M au lieu des 10 demandés, document à l'appui par virement rapide Swift qui "prouve" que ceci est en cours)
Le virement SWIFT (Society For Worldwide Interbank Financial Telecommunication) est une méthode sécurisée pour l'envoi de paiements internationaux. Ce système permet aux banques et aux institutions de paiements internationales membres du réseau SWIFT d’échanger des fonds de manière rapide et sécurisée partout dans le monde grâce à l’utilisation unique d'un code attribué à chaque paiement international. Ce code permet à l'emetteur du paiement international et au bénéficiaire d'améliorer la traçabilité du paiement et donc d'augmenter sa fiabilité.
Nous sommes le 10 août, le championnat de L1 a repris et le RC Lens n'a toujours AUCUNE garantie sur son budget de l'exercice 2014/2015 qui devait être apporté au plus tard le 30 juin.
Toujours pas d'arrivée de ce versement SWIFT et en parallèle, pas de rachat du club de Sheffield. 2 arguments qui prouvent que l'actionnaire majoritaire de Lens (et ses 28 M € de promesses) n'offre aucune sécurité pour garantir l'équité du championnat de L1.
Evidemment, la suite des procédures et le fait que Martel a fait trainer les choses était aussi stratégique pour mettre tout le monde devant le fait accompli (Lens en L1 et donc Sochaux en L2), car les ultimes décisions seront prises APRES le début des championnats de L1 et L2.
Je ne parle même pas de tout le cirque médiatique qu'a mis en place le RC Lens (manif des supporters, Borloo, des présidents "amis", quelques journalistes...)
Donc si les décisions avaient été appliquées en temps et en heure, Lens aurait dû être sanctionné et être maintenu en L2.
Par voie de conséquence, Sochaux aurait dû être repêché.
Le hic pour Lens est que le club ne pouvait pas vivre une autre saison en L2 !!! Il y aurait eu automatiquement dépôt de bilan. Dans ce cas précis, pour répondre à ta question en cas de dépôt de bilan, c'est Istres qui aurait été repéché en L2.
Problème pour les politiques et les instances : financement d'un nouveau stade pour l'Euro, un club qui porte les couleurs d'un pays, pays qui est lui-même via l'une des entreprises du président dictateur, l'un des gros sponsors du futur Euro en France.
Nul doute qu'il y a eu au sommet de l'Etat quelques consignes et conseils qui ont été donnés à la FFF pour règler ce problème...
Le cas Luzenac :
Problème similaire dans les motifs que Lens (mais sans le poids médiatique, ni les entrées à la FFF).
Semblerait-il que le passif financier du club était aussi d'ordre fiscal (URSSAF, TVA...) chose que notre pays n'accepte pas. Refus logique par 2 fois de la DNCG.
Les ordres de règlement avaient été passés avatnt le 30 juin mais effectifs qu'après !
Quoi qu'il en soit, le problème a été régularisé (à l'inverse de Lens) !
Là où il y a aussi eu tour de passe-passe des instances (et là où je parle de collusion des affaires Luzenac-VA), c'est que pour maquiller les "arrangements" concernant VA et donc repêcher Châteauroux et Strasbourg, au moment de l'appel de Luzenac au CNOSF, le club a tout simplement été inscrit nulle part dans les championnats de L2 et de National publiés le 15 juillet. Encore une fois, Lens qui a aussi fait appel auprès du CNOSF, a toujours été inscrit en L1 !!
Le cas Luzenac est délicat à juger, mais en aucun cas on ne peut admettre que les instances puissent bânnir Luzenac pour les motifs évoqués et qu'en même temps, "tout est en règle" pour Lens !!!
Donc tu vois la complexité des dossiers et qu'au final, les grands responsables du football français appliquent les règles quand cela les arrange et ne les appliquent pas quand cela les arrange. C'est à la tête du client et selon qu'il fasse parti du "clan" ou pas...
Probablement que ces chers dirigeants pensaient que comme Luzenac est un petit club sans soutien, cela allait passer sans scandale, et que les dirigeants de celui-ci allaient devoir accepter sans protester la décision prise en haut-lieu... Pas de bol...
Je pense qu'il est important pour le FCSM (qui n'a pas grand chose à perdre) de médiatiquement lier au maximum les cas Lens et Luzenac !
Pourquoi l'un et pas l'autre ?
Soutien au FCSM,
un supp du RCS
#5718
Posté 10 août 2014 - 12:20
Si Mammadov n'arrive pas à verser 4 millions aujourd'hui, comment croire - à moins de s'appeler Thiriez - que 14 autres millions seront versés en octobre ?
Crawl back to the top
Something pulls you up
And a voice says you can't stop
Then I started swimming
I was going down
But now I started
Winning
#5719
Posté 10 août 2014 - 12:36
Point .
Donc il n'y a rien à attendre d'autre de tout ça , sauf si le RC Lens périclite . Ce qui n'arrivera pas , d'une manière ou d'une autre ....
Meme le FCSM de part son silence consternant suite aux déclarations de Thiriez a entériné ses faits .
Et dans très peu de temps , la très grande majorité des gens auront oublié cet épisode .
#5720
Posté 10 août 2014 - 12:36
Tout le monde à compris que la survie de Lens était une cause nationale pour les Instances.
Le risque pour nous est de paser pour "mauvais joueur" puisque le Comex unanime a confirmé Lens en L1 et que notre équipe n'a plus le niveau.
Suivons la suite du traitement discrétionnaire (ex Sportfive) et attaquons juridiquement si Lens tombe....
#5721
Posté 10 août 2014 - 12:42
Au sujet des médias, ils n'ont pas écrit grand chose sur cette affaire ces dernières semaines, ce n'est pas pour le faire aujourd'hui alors que la ligue 1 a débuté.
Ce n'est pas bizarre quand on y réfléchit ! C'est à la fois scandaleux et logique, scandaleux car le dossier de Lens est une vaste fuite en avant qui pourrait voir le club sombrer dans 6 mois ou 1 an et logique parce que tout a été fait pour les laisser remonter...
#5722
Posté 10 août 2014 - 12:43
J'ai expliqué hier le déroulé des choses.
J'y ai oublié une chose, c'est ce qui s'était déjà passé en janvier 2014.
Chaque club passe à mi-saison devant la DNCG pour faire un point en fonction du bilan prévisionnel validé lors de l'inter-saison précédente et où se trouve le club par rapport à cela.
Or en janvier, la DNCG avait déjà rétrogradé le VAFC, à titre conservatoire.
Cette décision, VA s'était bien gardé de la divulguer (il faut savoir que les décisions de la DNCG ne sont pas publiques, elle n'informe que les clubs, libre à eux ensuite de les communiquer ou pas et de présenter les décisions comme bon leur semble).
Cette décision "en suspens" signifie que si au terme de l'exercice (30 juin 2014), le club n'a pas rétabli sa situation, cette décision suspensive s'appliquera.
En date du 10 juin, à partir du moment ou le club s'est déclaré en cessation de paiement, la suspension tombe. Conséquence : rétrogadation d'une division.
En résumé pour VA (en date du 30 juin) :
- descente sportive L1 en L2
- rétrogadation administrative d'une division car application de la décision conservatoire de la DNCG de janvier (en raison d'une cessation de paiement en date du 10 juin). Donc L2 à National (en conséquence repêchage de Châteauroux en L2)
- rétrogradation d'une division en fonction de l'article 103 (car VA était en RJ en date du 30 juin). Donc VA passe de National en CFA (en conséquence repêchage de Strasbourg en National)
Clairement, les décisions et dates ayant été illégalement contournées, il parait évident que Châteauroux et Strasbourg ont fait savoir aux instances de la FFF et de la Ligue que ceci n'est pas acceptable et que si d'aventure ils se retrouvaient le bec dans l'eau en raison de magouilles, ceci aurait des suites judiciaires avec le scandale qui va avec...
Jori dans ton argumentaire, tu as oublié de préciser que le président de VA avait rencontré la DNCG début juin et qu'à cette époque le club devait fournir pour fin juin des éléments comptables prouvant sa solvabilité en L2. Donc la décision conservatoire était en suspens. D'autre part , la décision conservatoire ne devient effective que si les éléments cités s'avèrent. Ensuite intervient l'épisode de la cessation de paiement avec l'annulation de la procédure. Dans cet intervalle le club a sollicité un nouveau délai suspensif de manière à fournir les éléments comptables demandés.
Je ne vais revenir sur toute la chronologie des évènements, mais je pense que l'annulation de la procédure de cessation de paiement efface les différents recours possible afférant à cette situation. Donc la DNCG dont le but est de vérifier surtout la solvabilité des clubs a pris la bonne décision.
Tu pourras toujours reprendre tes arguments qui sont certainement recevables, mais pour savoir qui de nous a raison ou tort il faudrait que le RCS este en justice contre la décision de la DNCG. Et à mon avis, le RCS perdrait car je pense que Borloo, avocat de métier, a blindé son dossier.
Dans le cas du VAFC il n'existe aucune malversion ou tentative de fraude au contraire du dossier lensois.
#5723
Posté 10 août 2014 - 13:50
Voilà donc le niveau de la presse française.
D'après l'article la deadline est fixée à mi janvier pour le reste du fric.
"Il y a deux occasions pour boire de la vodka : quand on mange et quand on ne mange pas !!!" proverbe russe.
#5724
Posté 10 août 2014 - 13:52
Point .
Donc il n'y a rien à attendre d'autre de tout ça , sauf si le RC Lens périclite . Ce qui n'arrivera pas , d'une manière ou d'une autre ....
Meme le FCSM de part son silence consternant suite aux déclarations de Thiriez a entériné ses faits .
Et dans très peu de temps , la très grande majorité des gens auront oublié cet épisode .
Entièrement d'accord
#5725
Posté 10 août 2014 - 14:18
Point .
Donc il n'y a rien à attendre d'autre de tout ça , sauf si le RC Lens périclite . Ce qui n'arrivera pas , d'une manière ou d'une autre ....
Meme le FCSM de part son silence consternant suite aux déclarations de Thiriez a entériné ses faits .
Et dans très peu de temps , la très grande majorité des gens auront oublié cet épisode .
Entièrement d'accord
Les instances ont répondu non à la demande de Sochaux et Luzenac.
Ensuite, on peut choisir la polémique avec Thiriez, la justice tout de suite ou plus tard, ou laisser tomber.
Il semble qu'on soit sur h3 ou h4.
#5726
Posté 10 août 2014 - 15:10
Pour le FCSM, on publie un communiqué et comme les retours sont un peu "brutaux", on n'assume pas, ne serait ce qu'en répondant à l'autre de la ligue, et on se replie dans l'inertie comme souvent, il ne faut pas faire trop de vagues il en va de la réputation du gentil club doubiste.Ce n'est pas comme ça qu'on se fera un peu plus respecté.
#5727
Posté 10 août 2014 - 16:33
Voici un petit extrait, comment est financé le club, par qui, n'oublions que les travaux publics sont souvent associés à l'arrosage d'élus, une campagne coute cher, on peut tout soupçonner maintenant face à un tel niveau d'incohérence financière pour le maintien du RC LENS en ligue 1 après son accession...
On apprend que la construction même du stade s'est heurtée à de graves problèmes financiers, ce club et la région vivent au dessus de leurs moyens.
Wikipédia :
Projet d'agrandissement pour l'Euro 2016
Alors que la France est pressentie pour organiser l'Euro 2016, les dirigeants du RC Lens et ceux de la ville décident de planifier la rénovation du stade. Le 28 mai 2010, le dossier français est officiellement choisi et un peu moins d'un an plus tard, le stade Bollaert est désigné comme étant l'un des neuf stades titulaires pour le déroulement de la compétition.
Le permis de construire est déposé mi-mars 20116. Après un an de procédures administratives, le début des travaux est prévu pour février 2012, l'inauguration pour mars 2014 et le nombre des abonnements est même limité par le club dans les tribunes concernées, pour lesquelles on évoque également une fermeture partielle7. Le coût de la rénovation, dont l'étude a été confiée en décembre 2007 au cabinet toulousain Cardete et Huet associé à Pierre Ferret (architecte déjà demandé pour le Grand stade Lille Métropole), est estimé à 111 millions d'euros. Il doit être en partie couvert grâce à des subventions accordées par l'État (douze millions d'euros) et la région (25 millions) et par des prêts consentis par la communauté d'agglomération de Lens-Liévin (vingt millions d'euros) et le Conseil général du Pas-de-Calais (quinze millions)8.
Un agrandissement de la tribune Marek-Xercès est prévu, faisant passer sa capacité de 8 000 à 14 000 places et celle du kop lensois à 6 000 places9. Le stade doit pouvoir accueillir 44 000 personnes10 en version championnat de France et 40 000 en « version européenne »11. D'autres parties de l'enceinte doivent aussi bénéficier d'améliorations : le toit doit être agrandi afin de mieux protéger les spectateurs (sa rétractabilité, un temps envisagée, est finalement abandonnée pour cause de surcoût important12), un système de récupération d'eau de pluie et des panneaux photo-voltaïques doivent être installés10.
Cependant, de graves problèmes financiers interrompent le processus et le retrait de Bollaert de l'Euro 2016 est même évoqué.
Il faut finalement attendre le 27 août 2012 pour que Guy Delcourt, maire de la ville, annonce la signature du permis de construire13. Le 20 septembre, le Conseil régional adopte à la majorité un projet de montage financier permettant la rénovation du stade Bollaert ; lors du même vote est acté le principe selon lequel la région récupère dans ce projet le rôle de maîtrise d'ouvrage14. Tout est finalement bouclé en décembre avec l'aide du Crédit agricole, nouveau propriétaire du Racing Club de Lens1. Le projet de rénovation est alors revu à la baisse, son coût passant dès lors aux alentours des 70 millions d'euros1. Les travaux, qui concernent toujours les quatre tribunes, devraient débuter en début d'année 2014 et se terminer en décembre 20151. Une délocalisation des matches du RC Lens lors de la saison 2014-2015 est aussi évoquée1. En mars 2013, la convention de rénovation du stade est signée après un dernier vote du Conseil régional15. Dans les mois qui suivent, la délocalisation annoncée est confirmée par les dirigeants lensois, ainsi que la baisse de la capacité du stade, réduite à 35 000 places dont 32 300 dédiées au grand public après les travaux afin de répondre aux normes de l'UEFA16.
http://fr.wikipedia....ollaert-Delelis
Progresse dans ta vie, écoute du rock au château ! https://www.rockauchateau.fr
#5728
Posté 10 août 2014 - 17:40
http://www.lavoixdun...182b205n2312938
J'ai une idée, que tous les supporters des clubs solidaires de Luzenac et Sochaux tel les bastiais, fassions une pétition pour l'Equipe et France Football en leur disant que face à leur absence d'information et d'investigation nous les boycottons jusqu'à ce que l'affaire soit traitée comme il se doit.
J'ai lu l'Equipe au café ce matin, il n'y avait que le résultat d'Ajaccio Sochaux, les équipes et les buts. Circulez il n'y a rien à voir, avec un match à 18h il était possible de faire un article comme pour la Ligue 1 qui se jouait bien plus tard.
Progresse dans ta vie, écoute du rock au château ! https://www.rockauchateau.fr
#5729
Posté 10 août 2014 - 17:54
http://www.lavoixdun...182b205n2312938
J'ai une idée, que tous les supporters des clubs solidaires de Luzenac et Sochaux tel les bastiais, fassions une pétition pour l'Equipe et France Football en leur disant que face à leur absence d'information et d'investigation nous les boycottons jusqu'à ce que l'affaire soit traitée comme il se doit.
J'ai lu l'Equipe au café ce matin, il n'y avait que le résultat d'Ajaccio Sochaux, les équipes et les buts. Circulez il n'y a rien à voir, avec un match à 18h il était possible de faire un article comme pour la Ligue 1 qui se jouait bien plus tard.
Il parle de Gueugnon qui avait quitté le championnat en cours de saison (même cause pour Lens cette année?).
La phrase qui peut faire peur
"Gervais Martel a révélé lors d’une nouvelle audition de la DNCG que les comptes d’Hafiz Mammadov étaient purement et simplement gelés depuis plusieurs semaines. Cette opération radicale aurait, selon Martel, été décidée par l’Etat d’Azerbaïdjan".
Il n'y a pas d'argent et la DNCG semblait être au courant!!
Vrai où pas??
#5730
Posté 10 août 2014 - 18:07
Je ne sais pas comment cette instance va prendre la chose mais il suffit qu'un de ses membres craque pour que beaucoup de choses apparaissent sur la place publique... Patience.
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