7169 réponses à ce sujet

[Soch-Aliens vs Predators]

Si on est très mal lotis.

Un jour que je disais que Sochaux n'avait pas le budget pour se mesurer à Saint-Etienne, Toulouse, Montpellier... L'ineffable Tranxen avait montré que Sochaux avait le 8e budget de France ex aequo avec les précités à 40 millions d'Euros. Et, comme il aime bien le faire, il avait cité sa source, de mémoire wikipedia.
Et moi comme un crétin, je l'ai cru et je n'arrête pas de dire depuis qu'on a le 8e budget de France.

Mais le budget prévisionnel on s'en bat les coucougnettes ! je vous raconterai l'histoire d'un dénommé Pernet qui avait prévu de vendre Boudebouz et Corchia 5 millions et de terminer 10e du championnat, comment il s'est retrouvé troué de 15 millions.

J'aurais dû faire confiance à quelqu'un d'infiniment plus recommandable que Tranxen : moi.

Voici pour la saison 2011/2012, les chiffres d'affaire réels (hors transfert et résultats exceptionnels) de ces clubs et quelques autres :

Nice 28.8
Lorient 29.7
Sochaux 32.9
Valenciennes 33.3
Evian 35.4
Toulouse 40.6
Saint-Etienne 44.4
Montpellier 54.8

Source DNCG 2011/2012

Autrement dit quand Sochaux ne peut pas vendre, il est on ne peut plus dans la merde. (Accessoirement, le déficit hors transferts et autres résultats exceptionnels avait été de 11 millions pour Sochaux).



Mais voici autre chose qui me turlupine, le poste "autres charges" :

Aja 4 808
Aux 10 332
Bor 22 514
Bre 8 904
Cae 9 948
Dij 6 564
Evi 9 712
Lil 25 243
Lor 8 843
Mar 33 982
Mon 12 049
Nan 9 279
Nic 7 481
PSG 55 604
Ren 13 882
Sai 11 991
Soc 13 267
Tou 10 888
Val 11 060

Dès lors, pognon de Nice hors autres charges, (consacrable aux salaires de joueurs) 21.4; Lorient 20.9, Sochaux 19.6.

N'est-ce pas bizarre qu'avec le budget de Sochaux, 32 millions hors résultat exceptionnel y compris les transfert, on ait le même montant d'autres charges que Rennes (54.4 millions de Budget), soit encore 9 millions de plus qu'Ajaccio, 4.3 de plus que Brest, 3.6 de plus qu'Evian, 4.5 de plus que Lorient, 1.3 de plus que Saint-Etienne, 1 million de plus que Montpellier ?



Bien évidemment il faudrait suivre cela sur plusieurs années pour être sûr qu'il n'y a pas une dimension d'exceptionnalité (qui pour Nice, ne sera sûrement pas culturelle) qui se serait glissée dans ses chiffres, et voir la si nécessaire présidence de Monsieur Lacombe porter ses fruits.


Donc 1) Sochaux a plutôt moins de pognon que ses concurrents
2) Il en consacre une plus grande part à des autres charges
3) Il vaut mieux croire l'Alien que Tranxen, toujours.
4) Il vaut mieux avoir un très bon entraîneur que 4 ou 5 millions de budget en plus.

[Soch-Aliens vs Predators]

C'est possible, mais serions nous les seuls à le valoriser autant alors qu'il ne parait pas plus performant et donc ne devrait pas être plus coûteux, que ceux du Havre ou de Caen par exemple ?

[gone]

Ces rapports de la DNCG sont très obscurs pour moi, je n'ai pas les connaissances.

Par exemple, y'a aussi la ligne Autres produits qui m'intrigue.

Entre 2009/2010, 2010/2011 et 2011/2012, les lignes produits et charges sont plus ou moins identiques (sauf pour les droits TV de la saison 2010/2011 nettement meilleurs evidemment). Mais la ligne Autres produits en 2010/2011 explosent cette année_là. En 2009/2010, on est à 2M, en 2011/2012 2,7M, mais en 2010/2011 on est à 10,5M. Y'a quoi dedans ? Ideye ? mais je croyais qu'il ny avait pas les transferts...

Il semble qu'il puisse s'agir d'une subvention remboursable.
En effet, il y a 7.9 m€ de charges exceptionnelles la saison suivante.

[seb31]

Boukari...encore un pari pour l'infirmerie!!!
decidement on deniche des perles rares..apres Yartey, banana, Camara, Contout, Roudet...que d'ambition!!

[Soch-Aliens vs Predators]

Ces rapports de la DNCG sont très obscurs pour moi, je n'ai pas les connaissances.

Par exemple, y'a aussi la ligne Autres produits qui m'intrigue.

Entre 2009/2010, 2010/2011 et 2011/2012, les lignes produits et charges sont plus ou moins identiques (sauf pour les droits TV de la saison 2010/2011 nettement meilleurs evidemment). Mais la ligne Autres produits en 2010/2011 explosent cette année_là. En 2009/2010, on est à 2M, en 2011/2012 2,7M, mais en 2010/2011 on est à 10,5M. Y'a quoi dedans ? Ideye ? mais je croyais qu'il ny avait pas les transferts...

Ils sont obscurs pour tout le monde, je te rassure.

C'est tellement regroupé en grandes masses qu'on ne peut trop rien en dire, ce qui est probablement le but d'ailleurs.
Par ailleurs la présentation de Lyon n'est pas la même; Rennes, comme tous les comptables du monde, donnent deux années de suite, les autres non, pour certains les mutations paraissent figurer dans le résultat courant, c'est à dire avant mutation...

Mais je répète ce que je crois avoir déjà écrit l'autre fois, quel crédit accorder à des gens qui interdisent Valenciennes de recruter en juillet 2012, l'autorise en août et que Valenciennes soit obligé de vendre Gil et Kadir en décembre ? ça veut dire que le budget de Valenciennes était intenable mais qu'on les a autorisé à prendre suffisamment d'avance et de confiance sur des pauvres tâcherons comme nous pour ne rien risquer en fin de saison.
Fumisterie que cette DNCG

[BIQUETTE68]

J aimerais savoir quel est l interet de prendre un joueur comme Boukari alors qu un joueur style fabien camus pourrais venir pour moins d un millions d euros en etant opérationnel immédiatement .

Sachant que sa saison a Troyes a été bonne et son debut de saison a Genk est dans la meme lignée

[Lejeun]

J aimerais savoir quel est l interet de prendre un joueur comme Boukari alors qu un joueur style fabien camus pourrais venir pour moins d un millions d euros en etant opérationnel immédiatement .

Sachant que sa saison a Troyes a été bonne et son debut de saison a Genk est dans la meme lignée

Sur le montant du transfert, je ne sais pas si c'est 800000, 1 M ou 1.5 M€ (des infos ?), mais les prétentions salariales du bonhomme sont fort élevées.

[ArnaudC]

Mais je répète ce que je crois avoir déjà écrit l'autre fois, quel crédit accorder à des gens qui interdisent Valenciennes de recruter en juillet 2012, l'autorise en août et que Valenciennes soit obligé de vendre Gil et Kadir en décembre ? ça veut dire que le budget de Valenciennes était intenable mais qu'on les a autorisé à prendre suffisamment d'avance et de confiance sur des pauvres tâcherons comme nous pour ne rien risquer en fin de saison.
Fumisterie que cette DNCG

Ils ont peut être pas pris en compte les couts pour leur stade.

J aimerais savoir quel est l interet de prendre un joueur comme Boukari alors qu un joueur style fabien camus pourrais venir pour moins d un millions d euros en etant opérationnel immédiatement .

Sachant que sa saison a Troyes a été bonne et son debut de saison a Genk est dans la meme lignée

Le prix, Genk en réclame plus d'1,5 millions .

[thierry]

Sommes nous encore capable de recruter un joueur de notre propre chef ??? j'en doute .

Ben pour ça il aurait fallu vendre Corchia.

Le plus intéressant dans les interviews qu'on a eu l'amabilité de reproduire ici, c'est qu'il a bien été confirmé que Faussurier avait été pris pour remplacer Corchia.

On ne peut pas être supporter de Sochaux et se réjouir du maintien de Corchia dans l'effectif, même en étant très admiratif de son jeu, car sa non-vente nous empêche de reconfigurer l'équipe.

Ce qui était prévu et même nécessaire.

Bien sur, on pourrait aussi vendre Pouplin puisqu'il a une certaine valeur marchande pour tenter un coup sur un gardien de D2 Anglaise ou Suisse!

[Pobat]

Je pense que Corchia partira, là c'est calme mais ça va bouger obligatoirement, ce mercato est d'une longueur inutile si ce n'est altérer (voir galvauder) la préparation du groupe, affoler les agents et éterniser les négociations.

[Pierre_Minus]

Mais la ligne Autres produits en 2010/2011 explosent cette année_là. En 2009/2010, on est à 2M, en 2011/2012 2,7M, mais en 2010/2011 on est à 10,5M. Y'a quoi dedans ? Ideye ? mais je croyais qu'il ny avait pas les transferts...

Mon hypothèse de l'époque, c'était que ce "produit exceptionnel" en quelque sorte, était une avance d'argent faite par PSA, que le club aurait remboursé une fois le transfert d'Ideye effectué et l'argent encaissé (celui-ci ayant été réalisé trop tard pour figurer dans les recettes "transferts" de l'exercice). Pour le reste j'étais arrivé aux mêmes conclusions que l'Alien, et je ne comprenais pas non plus comment on pouvait tenir un budget de 40M€ ; c'est pure folie avec si peu de recettes (hors transferts, mais les transferts ne sont en rien un gage de bonne santé). Et par la même, l'autre question c'est bien entendu : "où va le pognon", alors même que notre masse salariale n'est pas si énorme (trop grosse, mais pas énorme comparée à d'autres tant en valeur absolue qu'en % des charges). De mémoire à Lille, les salaires c'est 60% du CA (pas des charges : du CA !!).

On avait parlé à l'époque des frais de déplacements, des assurances, que sais-je encore.

Bref, ça n'est évidemment que pure hypothèse tant ces "bilans" sont opaques complet. Espérons que la DNCG ait des chiffres plus précis, sinon effectivement c'est le foutage de gueule général, et encore, on n'est "que Sochaux", j'imagine même pas Marseille et Bastia.

[lamthie25]

Ces rapports de la DNCG sont très obscurs pour moi, je n'ai pas les connaissances.

Par exemple, y'a aussi la ligne Autres produits qui m'intrigue.

Entre 2009/2010, 2010/2011 et 2011/2012, les lignes produits et charges sont plus ou moins identiques (sauf pour les droits TV de la saison 2010/2011 nettement meilleurs evidemment). Mais la ligne Autres produits en 2010/2011 explosent cette année_là. En 2009/2010, on est à 2M, en 2011/2012 2,7M, mais en 2010/2011 on est à 10,5M. Y'a quoi dedans ? Ideye ? mais je croyais qu'il ny avait pas les transferts...

N'y avait-il pas en 2010/2011 un remboursement des avances de PSA? En tout cas bonne analyse de l'Alien qui renforce l'idée que nous sommes à notre place en visant entre les 13 et 15ème places.

[Pierre_Minus]

N'y avait-il pas en 2010/2011 un remboursement des avances de PSA?

Ca ne peut pas être un remboursement, puisque c'est un produit.

Il y a quelqu'un à qui nous avons fait une facture de 7 ou 8M€, qui cela pourrait-il être sinon PSA ?

[Soch-Aliens vs Predators]

Mais je répète ce que je crois avoir déjà écrit l'autre fois, quel crédit accorder à des gens qui interdisent Valenciennes de recruter en juillet 2012, l'autorise en août et que Valenciennes soit obligé de vendre Gil et Kadir en décembre ? ça veut dire que le budget de Valenciennes était intenable mais qu'on les a autorisé à prendre suffisamment d'avance et de confiance sur des pauvres tâcherons comme nous pour ne rien risquer en fin de saison.
Fumisterie que cette DNCG

Ils ont peut être pas pris en compte les couts pour leur stade.

Qui Valenciennes ? La DNCG ?

Ils l'auraient compté en juillet, plus compté en août et recompté en décembre ? Des experts comptables oublient le stade pour une équipe de foot ?

[Soch-Aliens vs Predators]

Sommes nous encore capable de recruter un joueur de notre propre chef ??? j'en doute .

Ben pour ça il aurait fallu vendre Corchia.

Le plus intéressant dans les interviews qu'on a eu l'amabilité de reproduire ici, c'est qu'il a bien été confirmé que Faussurier avait été pris pour remplacer Corchia.

On ne peut pas être supporter de Sochaux et se réjouir du maintien de Corchia dans l'effectif, même en étant très admiratif de son jeu, car sa non-vente nous empêche de reconfigurer l'équipe.

Ce qui était prévu et même nécessaire.

Bien sur, on pourrait aussi vendre Pouplin puisqu'il a une certaine valeur marchande pour tenter un coup sur un gardien de D2 Anglaise ou Suisse!

Je ne crois pas que Pouplin aie un bon de sortie. Je ne sache pas non plus que son remplaçant soit déjà parmi nous.

Ta volonté de me contrer est touchante, mais ta capacité demeure inférieure à celle de dire des conneries.

[ArnaudC]

Mais je répète ce que je crois avoir déjà écrit l'autre fois, quel crédit accorder à des gens qui interdisent Valenciennes de recruter en juillet 2012, l'autorise en août et que Valenciennes soit obligé de vendre Gil et Kadir en décembre ? ça veut dire que le budget de Valenciennes était intenable mais qu'on les a autorisé à prendre suffisamment d'avance et de confiance sur des pauvres tâcherons comme nous pour ne rien risquer en fin de saison.
Fumisterie que cette DNCG

Ils ont peut être pas pris en compte les couts pour leur stade.

Qui Valenciennes ? La DNCG ?

Ils l'auraient compté en juillet, plus compté en août et recompté en décembre ? Des experts comptables oublient le stade pour une équipe de foot ?

Demande leur si ça t'interesse tant que ça. Est ce que le stade appartient à la ville, a été payé par la ville et racheté par VAFc.
De plus, Kadir a été vendu car en fin de contrat et Gil souhaitait rentré au Brésil.

[dukej]

Mais je répète ce que je crois avoir déjà écrit l'autre fois, quel crédit accorder à des gens qui interdisent Valenciennes de recruter en juillet 2012, l'autorise en août et que Valenciennes soit obligé de vendre Gil et Kadir en décembre ? ça veut dire que le budget de Valenciennes était intenable mais qu'on les a autorisé à prendre suffisamment d'avance et de confiance sur des pauvres tâcherons comme nous pour ne rien risquer en fin de saison.
Fumisterie que cette DNCG

Ils ont peut être pas pris en compte les couts pour leur stade.

Qui Valenciennes ? La DNCG ?

Ils l'auraient compté en juillet, plus compté en août et recompté en décembre ? Des experts comptables oublient le stade pour une équipe de foot ?

Je pense que comme beaucoup de clubs, Valenciennes a du demander un pret a ses actionnaires pour passer devant la DNCG et vendre au mois de janvier pour les rembourser.

C'est les limites de ce système de controle mais comme j'ai dejà essayer de démontrer dans un autre topic on ne peut pas lutter contre des clubs qui ont des actionnaires qui épongent les dettes alors qu'il nous faut 3-4 ans pour éponger un déficit de 11M€ en vendant quasiment tout ce qui avait de la valeur.

[tracy]

Le PSG va certainement prêter Van der Wiel à l'inter espérons que ceux-ci recrutent français pourquoi pas Corchia, qui pourrait du moins rentrer dans un jeu de chaises musicales

[Tex]

et dire qu'il y a 10 ans on jouait dortmund, l'inter milan en coupe UEFA elle est deja bien loin cette époque.....
Comment voulez-vous que des joueurs acceptent de venir en leur disant cette année on joue le maintien tout en ayant un entraineur inexpérimenté, le tout avec une cellule de recrutement d'un pietre niveau depuis maintenant 2-3 ans ah si heureusement un joueur sors du lot sur les 3 ou 4 autres recruté... chaque année miracle !

[noirbaloo]

Le PSG va certainement prêter Van der Wiel à l'inter espérons que ceux-ci recrutent français pourquoi pas Corchia, qui pourrait du moins rentrer dans un jeu de chaises musicales

Après si l'OL passe le barrage de la ligue du pognon et touche le pactole de 20 millions d'€uros minimum ils peuvent revenir à la charge pour Sébastien Corchia car Hugo Miguel Almeida Costa Lopes a montré des signes de fébrilité lors de la rencontre d'hier soir

[slow pulse boy]

Hugo Miguel Almeida Costa Lopes a montré des signes de fébrilité lors de la rencontre d'hier soir

Ils sont allés aux putes ?

[FruityFranck]

Ces tweets semblent venir de quelqu'un faisant du "Scouting for VFL Wolfsburg" : A prendre avec des pincettes..!

J'ai parler perso avec Giovanni Sio et il ma confirmer a 100% son desir de retourner au @FF_FCSM , il veut un transfert definitif.

Il a parler au DG ce matin et il manque 1 Mio € pour satisfaire WOL mais Sio portera le maillot du FC Sochaux d'ici le 31 aout.

J'etais avec Sio cet apres-midi apres l'entrainement pour discuter avec lui de son avenir. Il a Sochaux dans le coeur !

En faisant, un peu l'historique de ses tweets, il semble être au minimum un fan de Wolfsburg.

[Soch-Aliens vs Predators]

Mais je répète ce que je crois avoir déjà écrit l'autre fois, quel crédit accorder à des gens qui interdisent Valenciennes de recruter en juillet 2012, l'autorise en août et que Valenciennes soit obligé de vendre Gil et Kadir en décembre ? ça veut dire que le budget de Valenciennes était intenable mais qu'on les a autorisé à prendre suffisamment d'avance et de confiance sur des pauvres tâcherons comme nous pour ne rien risquer en fin de saison.
Fumisterie que cette DNCG

Ils ont peut être pas pris en compte les couts pour leur stade.

Qui Valenciennes ? La DNCG ?

Ils l'auraient compté en juillet, plus compté en août et recompté en décembre ? Des experts comptables oublient le stade pour une équipe de foot ?

Demande leur si ça t'interesse tant que ça. Est ce que le stade appartient à la ville, a été payé par la ville et racheté par VAFc.
De plus, Kadir a été vendu car en fin de contrat et Gil souhaitait rentré au Brésil.

Ok. merci de nous édifier par ton ignorance.

[Pierre_Minus]

Comme souvent le club n'a pas grand chose à voir avec le stade :

La facture totale du stade s'élève à 75,9 millions (sans les aménagements de voirie), payée par la Région (20 millions) et le reste par Valenciennes Métropole, en autofinancement et en emprunt. « L'emprunt sera couvert par la délégation de service public pour la gestion du stade. En 25 ans, on l'aura remboursé. » Il s'avère donc être un excellent compromis dans son rapport qualité-prix-jauge. Plus avantageux que le stade du Mans inauguré en janvier (plus de 100 millions) et ce malgré le surcoût engendré par un chantier à rebondissements.

La Voix du Nord (non, pas Pierre Bachelet, le journal).

Etre propriétaire de son stade est impossible pour un club comme VA.

[chebix]

Ces tweets semblent venir de quelqu'un faisant du "Scouting for VFL Wolfsburg" : A prendre avec des pincettes..!

J'ai parler perso avec Giovanni Sio et il ma confirmer a 100% son desir de retourner au @FF_FCSM , il veut un transfert definitif.

Il a parler au DG ce matin et il manque 1 Mio € pour satisfaire WOL mais Sio portera le maillot du FC Sochaux d'ici le 31 aout.

J'etais avec Sio cet apres-midi apres l'entrainement pour discuter avec lui de son avenir. Il a Sochaux dans le coeur !

En faisant, un peu l'historique de ses tweets, il semble être au minimum un fan de Wolfsburg.

oui et ça était pas mal repris sur internet. Espérons que ce soit bon signe.

[ArnaudC]

Mais je répète ce que je crois avoir déjà écrit l'autre fois, quel crédit accorder à des gens qui interdisent Valenciennes de recruter en juillet 2012, l'autorise en août et que Valenciennes soit obligé de vendre Gil et Kadir en décembre ? ça veut dire que le budget de Valenciennes était intenable mais qu'on les a autorisé à prendre suffisamment d'avance et de confiance sur des pauvres tâcherons comme nous pour ne rien risquer en fin de saison.
Fumisterie que cette DNCG

Ils ont peut être pas pris en compte les couts pour leur stade.

Qui Valenciennes ? La DNCG ?

Ils l'auraient compté en juillet, plus compté en août et recompté en décembre ? Des experts comptables oublient le stade pour une équipe de foot ?

Demande leur si ça t'interesse tant que ça. Est ce que le stade appartient à la ville, a été payé par la ville et racheté par VAFc.
De plus, Kadir a été vendu car en fin de contrat et Gil souhaitait rentré au Brésil.

Ok. merci de nous édifier par ton ignorance.

Sur le stade, je te l'accorde. Mais dans ce cas excuse moi d'essayer de t'aiguiller sur leur choix. Si tu n'es pas content , je te serais grée de regarder mon précédent message t'indiquant gentiment d'essayer de trouver tes réponses toi même. Pour les ventes de Kadir et Gil, je pense ne pas être loin de la vérité, De plus, elle permettait d'équilibrer des comptes pour la prochaine Dncg dans laquelle Valenciennes est passé a priori sans soucis et permettant de recruter plusieurs Joueurs.

[Soch-Aliens vs Predators]

et dire qu'il y a 10 ans on jouait dortmund, l'inter milan en coupe UEFA elle est deja bien loin cette époque.....
Comment voulez-vous que des joueurs acceptent de venir en leur disant cette année on joue le maintien tout en ayant un entraineur inexpérimenté, le tout avec une cellule de recrutement d'un pietre niveau depuis maintenant 2-3 ans ah si heureusement un joueur sors du lot sur les 3 ou 4 autres recruté... chaque année miracle !

On était en déficit chaque année et Peugeot épongeait.

[chebix]

et dire qu'il y a 10 ans on jouait dortmund, l'inter milan en coupe UEFA elle est deja bien loin cette époque.....
Comment voulez-vous que des joueurs acceptent de venir en leur disant cette année on joue le maintien tout en ayant un entraineur inexpérimenté, le tout avec une cellule de recrutement d'un pietre niveau depuis maintenant 2-3 ans ah si heureusement un joueur sors du lot sur les 3 ou 4 autres recruté... chaque année miracle !

On était en déficit chaque année et Peugeot épongeait.

la bonne époque

[Soch-Aliens vs Predators]

Sur le stade, je te l'accorde. Mais dans ce cas excuse moi d'essayer de t'aiguiller sur leur choix. Si tu n'es pas content , je te serais grée de regarder mon précédent message t'indiquant gentiment d'essayer de trouver tes réponses toi même. Pour les ventes de Kadir et Gil, je pense ne pas être loin de la vérité, De plus, elle permettait d'équilibrer des comptes pour la prochaine Dncg dans laquelle Valenciennes est passé a priori sans soucis et permettant de recruter plusieurs Joueur.

Merci, cette fois c'est presque trop.
C'est terrible ce besoin chez ceux qui oublient Isimat-Marin de faire des phrases.

[thierry]

Sommes nous encore capable de recruter un joueur de notre propre chef ??? j'en doute .

Ben pour ça il aurait fallu vendre Corchia.

Le plus intéressant dans les interviews qu'on a eu l'amabilité de reproduire ici, c'est qu'il a bien été confirmé que Faussurier avait été pris pour remplacer Corchia.

On ne peut pas être supporter de Sochaux et se réjouir du maintien de Corchia dans l'effectif, même en étant très admiratif de son jeu, car sa non-vente nous empêche de reconfigurer l'équipe.

Ce qui était prévu et même nécessaire.

Bien sur, on pourrait aussi vendre Pouplin puisqu'il a une certaine valeur marchande pour tenter un coup sur un gardien de D2 Anglaise ou Suisse!

Je ne crois pas que Pouplin aie un bon de sortie. Je ne sache pas non plus que son remplaçant soit déjà parmi nous.

Ta volonté de me contrer est touchante, mais ta capacité demeure inférieure à celle de dire des conneries.

Je comprend mieux pourquoi on te surnomme le roi.