3102 réponses à ce sujet

[sochalo-parigo]

Tu as raison, mais bcp ici pensaient, moi itou - hormis le recrutement de Roudet critiqué, et que le fait de conserver l'ossature de l'année dernière était essentiel - ont salué le recrutement. Je pense qu'il y a un problème Bazda. Il avait quand-même quelques armes. Mais il faut tenir compte des circonstances : trop de boudins et de blessures. On n'a vraiment pas de moule en ce début de saison. Ca va se régler.

[le sud]

je souscris au fait que ce n'est pas tout à fait le même équipe - les points évoqués par Clyde ne sont pas bidons mais bien réels. Je crois que le mercato a été mal géré. Pas pensable de laisser partir Ideye. Je ne crois pas que Privat ait le même volume que lui (en jeu, pas en poids). L'équipe est trop dépendante des joueurs blessés. Il n'y a pas de banc. Je vais souvent voir Montpellier. En terme de jeu, de qualités de joueurs c'est très proche. Ils sont dans une spirale positive - peu de joueurs clés blessés. C'est ce qui nous manque. La sérénité passe par une stabilité, une continuité. Sochaux est trop plombé en ce moment pour formuler des avis définitifs. Même si il manque des joueurs cadres - genre Pitau - Danic - (bréchet ) qui savent calmer la baraque et faire le relais avec l'entraineur.

[Sg1SoChOsIeN]

Bazda a hérité d'une situation TRES favorable

Te rends tu seulement des énormités que tu écris ?

Combien de fois un entraîneur de Sochaux a pu avoir un tel groupe en début de saison dernièrement? Peybernes et Duplus auraient pu être mieux utilisés pour compenser Faty et Dramé. Pour NMB, Camara court plus vite c'est déjà suffisant pour le compenser. Seul Ideye manque mais Privat a beaucoup de qualité au coach de les exploiter.

Dans les buts un bon vieux et un bon jeune très prometteur, en défense un international Polonais, le capitaine de l'équipe de France espoirs peut-être le meilleur latéral droit de ligue 2, la possibilité de recruter un autre DC (ils ont choisis Moyokolo qui est en carton c'est une erreur mais bon on verra à son retour de blessure), un très bon jeune Peybernes, au milieu Anin que beaucoup nous envient, une petite perle encore un peu brut en la personne de Boudebouz mais qui s'améliore quoi qu'on en dise, un international A, meilleur passeur du championnat, révélation de la saison dernière, en meneur de jeu, un des meilleurs attaquants de ligue 1, un des tous meilleurs de ligue 2, un très bon jeune et un très bon espoir en attaque. On a même vu Roudet faire de bons matchs en préparation puis plus rien. C'est quand même pas mal niveau qualité non? On a rarement eu mieux. (Certains discuteront sur les rendements de "cadres", ou sur les envies de départ mais c'est aussi à l’entraîneur de tenir son groupe)

Donc oui c'est une situation TRES favorable au niveau du groupe qu'il avait sous la main. Il a fait des choix étranges comme le prêt de Duplus, le 4-1-4-1-0 en Ukraine, le 4-1-4-1 les autres matchs ou les milieux ce marchaient dessus, ou le 4-5-1 qui ne nous fait pas profiter des qualités de Martin qui n'a qu'une seule solution de passe devant. Et je persiste à penser que si un plus grand nom/charisme/caractère était venu, on serait bien mieux classé aujourd'hui et toujours en lice en UEFA. Et on se prendrait pas des roustes 2-6 et 0-4 à domicile (et on peut rajouter la défaite à Domicile contre Caen), ni 4-1 ou 3-0 à l'extérieur. Même les matchs qu'on a gagné n'étaient pas accomplis. Contre Nancy ou Toulouse on joue la défense tout le long et on a énormément de réussite devant et derrière.



Si niveau motivation il n'apporte rien, schéma tactiques il n'apporte rien, confiance il n'apporte rien, charisme il n'apporte rien, résultats il n'apporte rien, je vois pas trop comment vous pouvez le défendre entend qu’entraîneur.

[Clyde]

As-tu seulement lu ce que j'ai écris plus haut ? (je suppose que oui).
Tu es un idiot.

[Le pote au laid]

On a évidemment le droit de critiquer Bazda. Mais ce qui est insupportable c'est de lire des "Bazda démission" ou "Bazda dégage", venus de gens sortis de nulle part (style aurelmachin), et sans une once d'argumentaire pour accompagner.
ça c'est du lynchage pure et simple, ça n'a pas lieu d'être ici et encore moins vis à vis d'un mec comme lui.
A ces gens là, je dis allez supporter Marseille et ne venez pas polluer ce forum (et je reste poli).

[As de Caro]

Indéniablement, le groupe est de qualité quiqu'il manque un peu de profondeur sur le banc.

Cependant, il ne faut pas oublier que :

Richert a 37 ans, il n'est plus aussi décisif qu'il y a quelques années mais il est difficile de le mettre sur le banc, il semble être un bon relais de Mecha sur le terrain,

Perquis a toujours été capable du meilleur comme du pire, c'est du Perquis quoi... S'il était le meilleur défenseur du championnat, ça se saurait et il ne serait pas polonais...

Peybernes est certes prometteur, mais très jeune, inexpérimenté avec les avantages et les inconvénients, il manque de constance, il est encore perfectible.

Sauget est un honnête latéral de ligue 1, rien de transcendant...

Corchia a encore du travail pour devenir Philip Lahm

Anin est un milieu défensif excellent, le seul de l'effectif, malheureusement, le foot ne semble pas vraiment l'intéressé en ce moment

Boudebouz fait du tricot quand son copain Martin n'est pas la pour lui montrer comment faire des passes

Butin, c'est un peu comme Moukoyoulo, Bréchet ou Carlao, souvent blessé, donc pour être dans le rythme c'est pas forcément évident.

Maïga, c'est comme Anin mais version avant centre

Alors oui, on a de la qualité, du talent, mais le football, ce n'est pas une somme d'individualités. Pour avoir des résultats, il ne faut pas voir que le football, une multitude de paramètres sont à prendre en compte.

Je tiens a rappeler à SG1 que les footballeur sont des êtres humains, pas des robots, et Mecha est un vrai entraineur, son métier, c'est pas jouer a football manager...

Si tout était aussi facile que cela, on en serait certainement pas là. Bordeaux ou Marseille non plus...

[JMB]

Comme notre groupe qui est pourris par l'après Gillot [...]

Bazda a hérité d'une situation TRES favorable et en a fait ce qu'on a aujourd'hui.

Voilà ce que tu écrivais ce matin...
Evite maintenant d'écrire de trop et contente toi d'un "Bazdarevic est un gros nul", cela suffira...

[samosman]

On a évidemment le droit de critiquer Bazda. Mais ce qui est insupportable c'est de lire des "Bazda démission" ou "Bazda dégage", venus de gens sortis de nulle part (style aurelmachin), et sans une once d'argumentaire pour accompagner.

En même temps, quand un forumeur inscrit depuis plus de 5 ans argumente dans le même sens, il se fait traiter d'idiot par le Président.

[Clyde]

il se fait traiter d'idiot par le Président.

Disons que c'est un adjectif qualificatif.

[Angus90]

Ce qui me fait un peu marrer, c'est que des opportunistes utilisent ces 3 volées en 4 matchs pour théoriser, alors qu'elles ont d'après moi des causes très différentes :
- La raclée rennaise est en grande partie pour le schéma tactique (donc Mécha), qui était inadapté dès le début du match et n'a pas été corrigé en cours de route. Rennes devait probablement gagner ce match, mais la marge pose quand même un problème.
- A Auxerre, on a assisté à une superbe faillite collective et synchronisée, alors que l'on menait et que l'on maîtrisait pas trop mal les événements. Celle-là, elle est clairement pour les joueurs qui se sont déconcentrés.
- A Valenciennes, on a une équipe remaniée aux trois quarts. Inutile d'en dire plus ! Si on avait mis la CFA direct ça n'aurait pas été pire, parce qu'au moins ils se connaissent...

Je rajouterais aussi les erreurs d'arbitrage à répétition qui ont sans doute aggravé notre différence de buts

[slow pulse boy]

La saison dernière, Sochaux a basculé dans la première partie du classement après décembre si mes souvenirs sont bons.

Désolé de te dire que tes souvenirs sont assez médiocres.
http://www.lfp.fr/li...9...=23&cat=Gen
Je me permets d'autant plus de rectifier que cela apporte de l'eau à ton moulin.

[slow pulse boy]

Combien de fois un entraîneur de Sochaux a pu avoir un tel groupe en début de saison dernièrement? Peybernes et Duplus auraient pu être mieux utilisés pour compenser Faty et Dramé. Pour NMB, Camara court plus vite c'est déjà suffisant pour le compenser. Seul Ideye manque mais Privat a beaucoup de qualité au coach de les exploiter.

Ca ressemble à ce qu'on disait à Henri Michel après 86 : seul Platini manque mais Vercruysse a beaucoup de qualité au coach de les exploiter.
(toutes proportions gardées bien sûr. Quoique, Camara n'est pas moins loin du niveau de Vercruysse que Maurice-Belay de celui de Platini)

en défense un international Polonais
On l'avait déjà l'an dernier, celui-là, non ?
Il est devenu meilleur depuis qu'il est international polonais ? C'est ce que tu veux dire ?

un très bon jeune Peybernes
...qui jouait déjà la saison dernière. Mais il est vrai que ça grandit vite à cet âge-là; après un mois de vacances, de la chrysalide Peybernes a éclos le nouveau Thuram.

au milieu Anin que beaucoup nous envient
Quand il daigne s'entraîner et jouer.

une petite perle encore un peu brut en la personne de Boudebouz mais qui s'améliore quoi qu'on en dise
cf. Peybernes.

un international A, meilleur passeur du championnat, révélation de la saison dernière, en meneur de jeu
Comme tu dis, il était meilleur la saison dernière.
Au passage, cette saison il a pris 3 avertissements lors des 4 premiers matchs. La faute à Bazdarevic ?

un des meilleurs attaquants de ligue 1
cf. Anin.

un des tous meilleurs de ligue 2
Gillot l'avait sous ses ordres avant de le prêter, non ?

un très bon jeune
Revenu le 25 août, fatigué et n'ayant pas fait la préparation.

et un très bon espoir en attaque.
Qui était déjà là l'an dernier et que Gillot ne faisait pas jouer.

On a même vu Roudet faire de bons matchs en préparation puis plus rien.

Un joueur qui est très bon en préparation puis disparait dès que ça ne compte plus pour du beurre, sûr que c'est très favorable. Ca fait 3-4 matchs avant de te rendre compte qu'il faut le mettre sur le banc, les entraîneurs adorent ça.

(Certains discuteront sur les rendements de "cadres", ou sur les envies de départ mais c'est aussi à l’entraîneur de tenir son groupe)

Met Ferguson ou Mourinho à Sochaux, met Bazdarevic sur le banc de MU ou du Real. Tu crois que les choses seraient différentes ?

[LE-RETOUR-DU-ROI]

Punaise, je vous laisse quelques jours et voilà le bordel
Bon sérieux, ceux qui critiquent, ils étaient où la saison dernière?

A vous lire, j'ai la sensation que nous avions fini avec 75 points et un bilan de 20v-15n-3d.

Je crois que vous avez raté des épisodes.
Finalement, c'est à vous, ces supporters amoureux de l'utopie, que cette 5ème place a fait bien du mal. Le pompon pour Sg1machintruc qui trouve que l'herbe est plus verte chez nous qu'à Nancy ou Marseille en terme d'effectif, limite Bordeaux est moins bien armé avec un effectif comportant encore bon nombres de champion de France, renforcé par des joueurs, certes que nous voyons surcotés aujourd'hui, mais considérés à l'époque comme parmi les meilleurs de la Ligue 1.

Si on part dans ces théories, expliquez moi comment, à l'heure actuelle, nous pouvons conclure que les joueurs recrutés remplacent avantageusement les départs?
Parce que là, je vois pas quoi : Mouyokolo, Roudet, Camara.... Hummm! Corchia, à la limite, et encore, il n'a rien prouvé à ce niveau.

On a eu notre lot d'affaires aussi avec les cas Anin et Maiga.

Je vois surtout, personnellement, qu'il y a eu gourance sur le recrutement. On s'est planté comme des merdes. Les nouveaux s'adaptent mal dans un contexte tendu (Merci Maiga et Aklil). Il faut peut être penser que les joueurs sont dans le mou physiquement et connaîtront une montée en puissance au fur et à mesure de l'avancée de la saison. C'est pas nouveau, Sochaux a toujours finit fort ses saisons. La préparation physique a peut être été axé dans ce sens.

On peut placer le débat ailleurs, tourner dans tous les sens le problème, des exemples et des contre-exemples sont toujours trouvables. En bref, tirer sur Bazda me semble aussi facile qu'oublier tout le contexte environnemental immédiat.

Il faut être autiste pour ne pas le voir.

[BIQUETTE68]

Etant quasiment un des seuls defenseur de Gillot sur ce forum je vais essayer de donner mon avis sur Bazdarevic

En premier lieu je pense réellement que l effectif dont il dipose n est pas si mauvais que cerains le laisse penser puisque pour moi seul ideye etait irremplacable, sont veritable probleme est qui l dispose de joueurs (hormis Martin) qui sont aussi con qu ils sont bons.
On peut dire franchement que Anin et Maiga lui ont plombé le debut de saison et que dans bon nombres de clubs se comportement aurait fait voler en eclat le vestiaire, pour l instant il a apparement reussi a le maintenir en cohesion ce qui est a mettre a son credit.
De plus la gestion du groupe par Lacombe a ete plus que douteuse puisque qu il a fait partir un joueur qui ne voulait pas forcement s en aller, a garder de force deux joueurs qui eux voulaient partir, et n a pas revaloriser certains qui pensaient le meriter avec pour pompom une radinerie qui lui fait prendre Camara dans les dernieres heures du mercato.
Je reconnais donc que pour un entraineur cela fait beaucoups de couleuvres a avaler, et dans ces conditions etre acuellement au milieu de tableau releve pour moi presque de l exploit.
Cependant j ai quand meme une grosse crainte pour son avenir car on sent que cette equipe glisse doucement mais inexorablement vers la fin du classement et qu a partir de ce moment là tout peut arriver pour un groupe ou tous les indicateurs sont prets pour qu il explose.

Pour finir ceux qui critique Gillot pour sont depart peu chevalresque doivent aujourd hui bien se rendre compte qu il avait surement bien compris qu entre les véelitées de departs de certains, la radinerie de sont President ce groupe etait malheureusement a la fin de son aventure.

A titre personnel j aurai aimé que l on vende Martin, et que l on augmente certains joueurs , nous aurions certainement vecu un tout autre debut de saison

[FCSMFOREVER]

Dans les buts un bon vieux et un bon jeune très prometteur, en défense un international Polonais, le capitaine de l'équipe de France espoirs peut-être le meilleur latéral droit de ligue 2, la possibilité de recruter un autre DC (ils ont choisis Moyokolo qui est en carton c'est une erreur mais bon on verra à son retour de blessure), un très bon jeune Peybernes, au milieu Anin que beaucoup nous envient, une petite perle encore un peu brut en la personne de Boudebouz mais qui s'améliore quoi qu'on en dise, un international A, meilleur passeur du championnat, révélation de la saison dernière, en meneur de jeu, un des meilleurs attaquants de ligue 1, un des tous meilleurs de ligue 2, un très bon jeune et un très bon espoir en attaque. On a même vu Roudet faire de bons matchs en préparation puis plus rien. C'est quand même pas mal niveau qualité non? On a rarement eu mieux. (Certains discuteront sur les rendements de "cadres", ou sur les envies de départ mais c'est aussi à l’entraîneur de tenir son groupe)

La France de 1940 c'était la première armée du monde ...

Non mais sérieux on peut tout écrire. Le papier supporte tout ....... Tu peux passer l'effectif en revue dans tous les sens. Perso je ne sais pas qu'elle est la part de responsabilité de Bazda. Après tout je ne suis pas aux entrainements ni dans les vestiaires etc

Mais il faut noter que les affaires Martin (transfert ou pas), Maiga, Anin ont "pourri" l'ambiance qu'on le veuille ou non. Le mercato n'a pas été super super ...

Et à cause de tout ça on a un groupe de velléitaires qui gèrent leur saison à la petite semaine, qui choisissent leurs matchs, des bureaucrates du foot, incapables d'aller chercher un trophée ou de faire 4 victoires de rang. En gros du médiocre capable d'étincelles. Mais trop feignasse et pourri pour se bouger le Q.

Ceci dit : Allez Sochaux.

[Néron]

Et si Bazdarevic a forcément sa part de responsabilités (je pense surtout aux branlées), être 11ème dans ces conditions, avec 12 points en 10 matches, j'ai la faiblesse de penser que c'est plutôt pas mal.

Reste à savoir quel est l'arbre qui cache la forêt.

Si c'est notre défense, alors tout va rentrer dans l'ordre.

Si c'est la 11ème place, alors les branlées et surtout notre mauvaise défense sont les prémices d'une saison catastrophique.
Quand on est descendu en 1995, on avait l'équivalent de 10 points en 10 journées (victoire à 2 points) avec 11 buts marqués et 17 encaissés. On a terminé dernier avec 68 buts encaissés.
C'est quand même très inquiétant d'être la la plus mauvaise défense. Très peu d'équipes ont réussi à se maintenir dans ces conditions. Si Mécha ne corrige pas cela, on court droit à la catastrophe et cette 11ème place n'aura été qu'un feu de paille.

[lapinus_cretinus]

Pour finir ceux qui critique Gillot pour sont depart peu chevalresque doivent aujourd hui bien se rendre compte qu il avait surement bien compris qu entre les véelitées de departs de certains, la radinerie de sont President ce groupe etait malheureusement a la fin de son aventure.

Ce qui montre bien une fois de plus que ce mec est une petite bite qui a préféré se barrer après une 5ème place qu'il savait chanceuse, sachant qu'il aurait du mal à faire aussi bien, partant sans prendre le moindre risque vers un Bordeaux déjà en déclin. Si là-bas il arrivait à redresser la barre, il serait un héro, sinon, il a l'excuse toute trouvée de dire que le groupe était déjà en déliquescence avant son arrivée et qu'il n'était pas un faiseur de miracles avec un tel groupe de chèvres sur-payées qui n'en ont plus rien à branler du club qui les paient et ne font plus rien sur le terrain.
---> double bouée de sauvetage, si ça marche, c'est un génie qui a redressé le groupe, si ça ne marche pas "ça avait commencé avant que j'arrive"

Bazda arrive chez nous dans la situation inverse. Et y a des gens qui sont assez cons pour croire que c'est uniquement de sa faute car il a hérité "d'un groupe exceptionnel".

[la meringue]

Pour finir ceux qui critique Gillot pour sont depart peu chevalresque doivent aujourd hui bien se rendre compte qu il avait surement bien compris qu entre les véelitées de departs de certains, la radinerie de sont President ce groupe etait malheureusement a la fin de son aventure.

Il a surtout compris que le groupe était en léger surrégime, qu'il n'était que pour très peu dans les bons résultats, et qu'il fallait capitaliser vite fait tant que sa cote était hypertrophiée. Quelqu'un lui propose de tripler son salaire, il y serait allé même pour entraîner les filles-mères d'Abu Dhabi.

[slow pulse boy]

Il a surtout compris, dès que Lacombe lui a soumis une prolongation de contrat de deux saisons et demi, qu'il était tombé sur une sacrée bonne poire et qu'il allait pouvoir se barrer sans difficulté à la première occase.

[John Locke]

Ceux qui le souhaitent peuvent taper autant qu'ils le veulent sur le p'tit Bazda, sa part de responsabilité reste minime en rapport aux gargantuesques foirades de Lacombe.

Nous avions fin mai un groupe performant, ayant terminé 5ème, et qui vivait bien selon les mots mêmes des joueurs qui voulaient "continuer tous ensemble". L'erreur se situe le 15 avril, lorsque notre président ne clôt pas des discussions de prolongation comme il l'avait promis. La boîte de Pandore est ouverte à ce moment-là. Je l'ai déjà répété à plusieurs reprises (et je suis heureux que de plus en plus d'entre vous épousent cet état de fait), Lacombe a voulu faire son beau avec NMB, Dramé et Faty. Un coup de poker en leur proposant un salaire à la basse. Loupé, les joueurs ont été échaudés. D'aucuns diront que Lacombe n'avait pas en avril l'argent qu'il avait en mai. Laule. Aux joueurs, il leur avait fixé un objectif en rapport avec le budget, c'est logique, entre la 8ème et la 12ème place. Ils ont fait bien mieux. Pourtant, sieur Lacombe a attendu début juin, deux semaines après la fin du championnat, pour proposer un salaire à la hausse à NMB et Dramé.
Quel message est porté aux joueurs qui font mieux que ce qu'on leur avait fixé, et qui ne se voient pas récompensés ? Anin s'engouffrera là-dedans ensuite pour sa revalorisation salariale. C'est là que Pper me dira qu'ils doivent être traités comme des salariés lambda et qu'en temps de crise tout le monde doit serrer la ceinture, c'est là que je lui répondrai qu'il vit au pays des Bisounours, le même qui voudrait qu'un monde puisse exister sans armes et sans guerres. C'est beau, mais ce n'est pas la réalité. Ce sont des enfants pourris gâtés, déconnectés du monde du travail classique. Ils n'y connaissent rien, ne voient que leur intérêt. Lacombe a voulu les traiter comme des salariés lamba, il s'est brûlé les ailes, car au moins d'eux d'entre eux gagnent mieux leur vie ailleurs qu'à Sochaux maintenant. Jouer les pères la morale seul dans son coin pendant que les autres continuent àla transgresser, c'est se saborder. Lacombe a sabordé Sochaux en le dirigeant comme une PME. Il a joué l'anguille avec tous les joueurs ciblés au poste de milieu gauche, traînant sur la corde raide toutes les négociations, pour finir par boucler le dossier Camara en catastrophe.

Il n'a eu aucune vision à long terme, pensant que garder Martin tout en perdant Ideye, NMB, Dramé et Faty était moins grave que l'inverse. Or, on est loin du message porté par le groupe, "on veut continuer tous ensemble". Il était plus simple d'expliquer au groupe la vente de Martin et les 20M engrangés permettant de recruter un véritable suppléant, que celle d'Ideye qui ne voulait pas partir et les trois fins de contrat non prolongées. Boudebouz aurait-il peut-être un peu boudé quelques jours. Mais Maïga aurait gardé son copain et il n'aurait certainement pas eu l'esprit aussi filant.
Le jeu aurait bafouillé quelques semaines, mais nous n'aurions pas été amputé totalement d'un côté (Dramé - NMB - Ideye) où se cottoyaient des caractéristiques de jeu difficiles à remplacer. Certains commencent même à se rendre compte que Dramé n'était pas si mauvais arrière gauche quand on voit le naufrage Mikari/Sauget.
Autre chose, en prolongeant Faty, NMB et Dramé et en vendant Martin, nous nous assurions une continuité plus large de l'effectif. Ceux-là ne seraient sûrement pas partis l'été prochain, au même moment qu'Anin, Maïga, Boudebouz et Ideye. A leurs places, nous aurons Camara, Roudet et Mouyokolo pour accueillir les nouveaux. Avouez qu'on perd au change.

Voilà le responsable. Le merdier, c'est Lacombe qui l'a créé, il n'a pas su jauger l'état d'esprit du vestiaire en fin de saison dernière, il n'a pas su sentir les bonnes opportunités, sentir son groupe, ses velléités, il a joué au général fermant les yeux devant les réclamations de ses troupes victorieuses. Et quand ça commençait à puer, il a été salement lâché par le capitaine du bateau parti pour un autre à moitié en train de couler. Aujourd'hui, c'est au capitaine Mécha de recoller les morceaux, de colmater les brèches et de concilier son investissement avec la rébellion de quelques mutins.
Tu parles d'une situation TRES favorable.

[Soch-Aliens vs Predators]

Ce qui est assez intéressant c'est cette notion de "faute de quelqu'un".

Après vos brillants exploits en fustigeant Dagano, Bijotat, Hantz et en jurant la main sur le coeur qu'à l'élimination de ces gaillards tout s'améliorerait, vous continuez à chercher un bouc émissaire sur lequel décharger comme le légionnaire sur la chèvre mutine.


L'année dernière nous fûmes 5e, essentiellement (même si on peut en débattre) grâce à un concours de circonstance. Très loins des premiers, n'ayant pratiquement jamais été dans le quintet de tête, beaucoup de défaites, beaucoup de buts encaissés, 2 points d'avance sur le 17e vers la 27-28e journée...

Compte tenu de notre effectif, cette 5e place est une sorte de pinacle pour un club comme Sochaux.

Le corollaire c'est que cette année nous n'avions rien a espérer de mieux que l'année dernière. En conséquence il y a qu'on le veuille ou non, toujours une démobilisation inconsciente dans un groupe qui est allé au bout de lui-même. Il y a une usure sans qu'il y ait de responsabilité bien établie.

L'équipe a été mal gérée. Il faut dans la mesure du possible ne pas subir le turn over mais essayer d'établir un renouvellement régulier, harmonieux oserais-je.

Mais à Sochaux, que n'importe quel mafieu ukrainien vienne avec son carnet de chèque en bois et l'équipe est à reconstruire.
Cette politique de toujours céder à l'offre à partir d'un certain montant a des graves travers: On subit son effectif au lieu de le façonner.

Bien sûr Maurice-Belay n'est pas un des cadors du championnat mais s'il avait ses défauts, il avait ses qualités dans un registre d'abattage, de bonne volonté, de volume de travail peu représenté à Sochaux, sauf peut-être par.... Ideye.

La perte conjointe d'Ideye et de Maurice-Belay porte donc un coup à Sochaux supérieur à la somme des valeurs individuelles de ces joueurs pourtant considérable notamment pour le premier d'entre eux.

Aujourd'hui Sochaux est dans la configuration d'une équipe faite pour bien jouer au ballon mais pas trop capable de le récupérer, d'une équipe à vocation offensive mais en dessous de la moyenne pour le jeu en profondeur.

Sochaux est également une équipe dont l'ambition s'est dissoute avec cette 5e place inespérée obtenue avec des joueurs dont beaucoup en étaient déjà à leur 3e année. Ces gaillards attendent désormais en baillant la fin de la saison pour signer dans un club prestigieux.
Le club est également absolument déséquilibré sur le plan de l'abnégation, de la capacité à répéter les efforts physiques.

Voilà à mon sens les conditions prévalant lors de ce début de saison avant même que Bazdarevic, Maïga ou quiconque n'ait fait la moindre erreur.

Si erreur il y a c'est plutôt celle de Lacombe et de ses conseillers de n'avoir pas su insuffler la juste dose de sang neuf pour maintenir l'émulation et la soif de conquête d'une part, et d'avoir laissé s'affaiblir autant la capacité physique, déjà modeste, de l'équipe.

[Pper]

C'est là que Pper me dira qu'ils doivent être traités comme des salariés lambda et qu'en temps de crise tout le monde doit serrer la ceinture, c'est là que je lui répondrai qu'il vit au pays des Bisounours, le même qui voudrait qu'un monde puisse exister sans armes et sans guerres. C'est beau, mais ce n'est pas la réalité. Ce sont des enfants pourris gâtés, déconnectés du monde du travail classique. Ils n'y connaissent rien, ne voient que leur intérêt. Lacombe a voulu les traiter comme des salariés lamba, il s'est brûlé les ailes, car au moins d'eux d'entre eux gagnent mieux leur vie ailleurs qu'à Sochaux maintenant. Jouer les pères la morale seul dans son coin pendant que les autres continuent àla transgresser, c'est se saborder. Lacombe a sabordé Sochaux en le dirigeant comme une PME. Il a joué l'anguille avec tous les joueurs ciblés au poste de milieu gauche, traînant sur la corde raide toutes les négociations, pour finir par boucler le dossier Camara en catastrophe.

Que c'est beau de faire ce que l'on reproche aux autres : interpréter dans son sens ce que disent les autres.
Évidemment, je vis au pays des bisounours. Ce sera beau quand tous les supporters se tiendront par la main en chantant les louanges du foot. J'attends avec impatience le jour où Clyde chantera la gloire de l'OM (et non Marseille) en LdC.
Mais pour revenir au monde réel, je n'ai jamais écrit qu'il fallait que les joueurs se serrent la ceinture (je veux bien que tu retrouves le post en question même si cela ne me choquerait pas). Par contre, tu avais parlé de négocier différemment avec les joueurs. Et je t'avais répondu que s'il fallait les traiter mieux que les salariés lambdas, c'est là que le foot me dégoutait. Tu m'avais rétorqué qu'il n'était pas question de plus ou moins bien (et que je semblais obnubilé par mon métier). J'avais donc demandé comment c'était différemment mais je n'ai pas vu la réponse (je suis toujours preneur). Depuis, j'ai répété que cela ne me dérangeait pas qu'on propose un salaire à la baisse à un joueur si on estimait que ce joueur ne méritait pas plus. Mais que l'erreur de Lacombe avait été de ne pas remplacer qualitativement NMB.
Pour finir, il serait bon d'appliquer la règle de non salariés lambdas à Maïga. Comment voulez vous qu'ils comprennent qu'on refuse son départ puis les sifflets? Il est déconnecté de la réalité et ne faisait que défendre son intérêt. Respecter son contrat n'est bon que pour un salarié lambda. Vous ne croyez pas
Alors peut être que je vis au pays des bisounours (vu le monde réel, il vaut peut être mieux) mais mes convictions m'interdisent de tout accepter d'une petite caste juste pour qu'une de mes passions s'épanouisse comme je le souhaite.

[tranxen_200]

Mais poser des questions sur notre situation et sa responsabilité (qui n'est évidemment pas entière) parait normal).

Mais, nous sommes nombreux à nous en poser... Peut-être même tous !

Bien évidemment que Mecha est en partie responsable de ce qu'il se passe...

Mais pour ma part, je ne dis rien d'autre.

Ce que je reproche à certains, c'est de dire que Mecha est nul et que tout est de sa faute (suffit de relire le message de Sg1SoChOsIeN plus haut, dans lequel il a l'art de se contredire magnifiquement). Alors que c'est sans aucun doute bien plus complexe que cela.

Donc si je comprends bien, puisqu'il y a des équipes qui font moins bien que nous, on n'a pas le droit de critiquer ?

J'adore ce genre de réflexion...

Par contre dire qu'il y a des équipes qui font moins bien que nous, mouahah, ça, c'est un argument kilébien.

[tranxen_200]

Ce qui me fait un peu marrer, c'est que des opportunistes utilisent ces 3 volées en 4 matchs pour théoriser, alors qu'elles ont d'après moi des causes très différentes :
- La raclée rennaise est en grande partie pour le schéma tactique (donc Mécha), qui était inadapté dès le début du match et n'a pas été corrigé en cours de route. Rennes devait probablement gagner ce match, mais la marge pose quand même un problème.
- A Auxerre, on a assisté à une superbe faillite collective et synchronisée, alors que l'on menait et que l'on maîtrisait pas trop mal les événements. Celle-là, elle est clairement pour les joueurs qui se sont déconcentrés.
- A Valenciennes, on a une équipe remaniée aux trois quarts. Inutile d'en dire plus ! Si on avait mis la CFA direct ça n'aurait pas été pire, parce qu'au moins ils se connaissent...

Bin, désolé, mais l'opportuniste que je suis a encore du mal à s'assoir.
Et Karkhiv, c'était la faute du vent ?

[John Locke]

Par contre, tu avais parlé de négocier différemment avec les joueurs. Et je t'avais répondu que s'il fallait les traiter mieux que les salariés lambdas, c'est là que le foot me dégoutait. Tu m'avais rétorqué qu'il n'était pas question de plus ou moins bien (et que je semblais obnubilé par mon métier). J'avais donc demandé comment c'était différemment mais je n'ai pas vu la réponse (je suis toujours preneur).

En prenant en compte qu'ils ne se considèrent pas eux-mêmes comme des salariés lambda, je l'ai dit.

Alors peut être que je vis au pays des bisounours (vu le monde réel, il vaut peut être mieux) mais mes convictions m'interdisent de tout accepter d'une petite caste juste pour qu'une de mes passions s'épanouisse comme je le souhaite.

Oui, c'est formidable, je suis d'accord avec toi.
La différence, c'est que je n'accepte pas que mon club se réduise au rôle de seul cobaye.

[tranxen_200]

Ceux qui le souhaitent peuvent taper autant qu'ils le veulent sur le p'tit Bazda, sa part de responsabilité reste minime en rapport aux gargantuesques foirades de Lacombe.

Nous avions fin mai un groupe performant, ayant terminé 5ème, et qui vivait bien selon les mots mêmes des joueurs qui voulaient "continuer tous ensemble". L'erreur se situe le 15 avril, lorsque notre président ne clôt pas des discussions de prolongation comme il l'avait promis. La boîte de Pandore est ouverte à ce moment-là. Je l'ai déjà répété à plusieurs reprises (et je suis heureux que de plus en plus d'entre vous épousent cet état de fait), Lacombe a voulu faire son beau avec NMB, Dramé et Faty. Un coup de poker en leur proposant un salaire à la basse. Loupé, les joueurs ont été échaudés. D'aucuns diront que Lacombe n'avait pas en avril l'argent qu'il avait en mai. Laule. Aux joueurs, il leur avait fixé un objectif en rapport avec le budget, c'est logique, entre la 8ème et la 12ème place. Ils ont fait bien mieux. Pourtant, sieur Lacombe a attendu début juin, deux semaines après la fin du championnat, pour proposer un salaire à la hausse à NMB et Dramé.
Quel message est porté aux joueurs qui font mieux que ce qu'on leur avait fixé, et qui ne se voient pas récompensés ? Anin s'engouffrera là-dedans ensuite pour sa revalorisation salariale. C'est là que Pper me dira qu'ils doivent être traités comme des salariés lambda et qu'en temps de crise tout le monde doit serrer la ceinture, c'est là que je lui répondrai qu'il vit au pays des Bisounours, le même qui voudrait qu'un monde puisse exister sans armes et sans guerres. C'est beau, mais ce n'est pas la réalité. Ce sont des enfants pourris gâtés, déconnectés du monde du travail classique. Ils n'y connaissent rien, ne voient que leur intérêt. Lacombe a voulu les traiter comme des salariés lamba, il s'est brûlé les ailes, car au moins d'eux d'entre eux gagnent mieux leur vie ailleurs qu'à Sochaux maintenant. Jouer les pères la morale seul dans son coin pendant que les autres continuent àla transgresser, c'est se saborder. Lacombe a sabordé Sochaux en le dirigeant comme une PME. Il a joué l'anguille avec tous les joueurs ciblés au poste de milieu gauche, traînant sur la corde raide toutes les négociations, pour finir par boucler le dossier Camara en catastrophe.

Il n'a eu aucune vision à long terme, pensant que garder Martin tout en perdant Ideye, NMB, Dramé et Faty était moins grave que l'inverse. Or, on est loin du message porté par le groupe, "on veut continuer tous ensemble". Il était plus simple d'expliquer au groupe la vente de Martin et les 20M engrangés permettant de recruter un véritable suppléant, que celle d'Ideye qui ne voulait pas partir et les trois fins de contrat non prolongées. Boudebouz aurait-il peut-être un peu boudé quelques jours. Mais Maïga aurait gardé son copain et il n'aurait certainement pas eu l'esprit aussi filant.
Le jeu aurait bafouillé quelques semaines, mais nous n'aurions pas été amputé totalement d'un côté (Dramé - NMB - Ideye) où se cottoyaient des caractéristiques de jeu difficiles à remplacer. Certains commencent même à se rendre compte que Dramé n'était pas si mauvais arrière gauche quand on voit le naufrage Mikari/Sauget.
Autre chose, en prolongeant Faty, NMB et Dramé et en vendant Martin, nous nous assurions une continuité plus large de l'effectif. Ceux-là ne seraient sûrement pas partis l'été prochain, au même moment qu'Anin, Maïga, Boudebouz et Ideye. A leurs places, nous aurons Camara, Roudet et Mouyokolo pour accueillir les nouveaux. Avouez qu'on perd au change.

Voilà le responsable. Le merdier, c'est Lacombe qui l'a créé, il n'a pas su jauger l'état d'esprit du vestiaire en fin de saison dernière, il n'a pas su sentir les bonnes opportunités, sentir son groupe, ses velléités, il a joué au général fermant les yeux devant les réclamations de ses troupes victorieuses. Et quand ça commençait à puer, il a été salement lâché par le capitaine du bateau parti pour un autre à moitié en train de couler. Aujourd'hui, c'est au capitaine Mécha de recoller les morceaux, de colmater les brèches et de concilier son investissement avec la rébellion de quelques mutins.
Tu parles d'une situation TRES favorable.

Déjà, merci de ne pas réécrire l'histoire, on n'a pas eu d'offre à 20 M€ pour Martin.
Seul Dortmund en avait proposé 6. Et Lille était venu sonder Lacombe mais ils n'en auraient pas proposé 20. Sans doute pas plus de 10.
Et si Lacombe avait vendu Martin, qu'est-ce qu'il n'aurait pas pris sur ce forum... On serait tous vert en le voyant évoluer en EDF.
BDZ aurait alors peut-être lui aussi eu des véléités de départ puisque son pote était parti.

Tu penses vraiment que le caca nerveux de Maiga est du au fait qu'Ideye soit parti ?

Sinon, Mecha n'a pas hérité d'une situation TRES favorable mais je pense vraiment que ce groupe est meilleur que celui qu'a récupéré Gillot à son arrivée.

[John Locke]

Déjà, merci de ne pas réécrire l'histoire, on n'a pas eu d'offre à 20 M€ pour Martin.

Arsenal, on aurait pu l'avoir si les discussions avaient été ouvertes.

Et si Lacombe avait vendu Martin, qu'est-ce qu'il n'aurait pas pris sur ce forum... On serait tous vert en le voyant évoluer en EDF.

Un président n'a pas à travailler en fonction de ce qu'il se dit sur un forum.

Tu penses vraiment que le caca nerveux de Maiga est du au fait qu'Ideye soit parti alors qu'il ne voulait pas ?

Oui.

[Pper]

Par contre, tu avais parlé de négocier différemment avec les joueurs. Et je t'avais répondu que s'il fallait les traiter mieux que les salariés lambdas, c'est là que le foot me dégoutait. Tu m'avais rétorqué qu'il n'était pas question de plus ou moins bien (et que je semblais obnubilé par mon métier). J'avais donc demandé comment c'était différemment mais je n'ai pas vu la réponse (je suis toujours preneur).

En prenant en compte qu'ils ne se considèrent pas eux-mêmes comme des salariés lambda, je l'ai dit.

Comment tu fais? Pour revenir au cas NMB, il n'acceptait, d'après ta source, de signer qu'à salaire équivalent. Il n'y a donc plus de négociation possible. Négocier différemment, c'est donc lui donner ce qu'il veut.
Après, on peut toujours parler prime, mais même pour un joueur de foot et son agent, "un tient vaut mieux que deux tu n'auras" doit être de mise.

Alors peut être que je vis au pays des bisounours (vu le monde réel, il vaut peut être mieux) mais mes convictions m'interdisent de tout accepter d'une petite caste juste pour qu'une de mes passions s'épanouisse comme je le souhaite.

Oui, c'est formidable, je suis d'accord avec toi.
La différence, c'est que je n'accepte pas que mon club se réduise au rôle de seul cobaye.

Moi, je ne m'assois pas sur mes convictions même pour le FCSM.

[seb31]

contre VA, Carlao aurait peut etre eu plus d'impact que Lopy.
Zouma pour epauler Perquis aurait peut etre été preferable, tout ceci n'est que mon avis.
J'espere pouvoir bientot me poser la question : lorsque Brechet, Perquis, Mouyokolo, Peybernes,Carlao, seront operationnel tous en meme temps, quels seront les choix de Bazda?
Il n'est quand meme pas admissible de se prendre autant de raclée en 12 matchs...