539 réponses à ce sujet

[Tot]

bleublanc a moins de message au compteur mais sur le peu qu'on a eu il a l'air d'en tenir une belle

Mes excuses pour l'attaque j'ai du trop noyer mes pastis

En même temps, l'avis d'un supporter marseillais qui se déclare ouvertement avec son pseudo : je m'essuie les fesses tous les jours avec et je tire la chasse.

Ouais enfin c'est bien aussi que d'autres supporters puissent venir s'exprimer sur PS, ça reste un forum, pas une secte.
Si à chaque fois qu'un marseillois, lyonnois, stéphanien ou parisois venant participer a nos débats devait se faire rembarrer à cause de ses couleurs, on serait pas plus intelligents que ceux qu'on stigmatise.

[BLEUBLANC]

Bazda était quand même le 3e choix en tant qu'entraineur...et le moins cher, c'est bizarre c'est lui qu'ils ont pris !

Il l'ont pris car Fernandez s'était déjà engagé à Nancy et que Le Guen a refusé, privilégiant le pognon de je ne sais plus quelle sélection. Il n'y a donc rien de bizarre, quand les deux premiers ont refusé, de prendre le 3ème.
Comme vous tous, je suis dépité par ce que j'ai vu.
On se tire une balle dans le pied en prenant 2 buts en 11 minutes mais même sans ce coup du sort, les Ukrainiens seraient probablement passés.
On a jamais été aussi orphelins de NMB et Ideye que ce soir et il nous faut vite une solution type Ideye en attaque.

si je me trompe pas Jelen n'a toujours pas trouver de club et pointeras au chomage le mois prochain

[Tot]

Ouais mais il pointera au chômage entre deux pointages à l'infirmerie.

[alain formais]

Je pensais à un accident pour le match de Caen, erreurs arbitrales et déstabilisation du groupe par Maiga, j'étais resté sur les matchs en Ukraine et à Nancy où l'équipe a été solidaire, combattive et a fait de bons résultats, nous étions tous surpris il y a une semaine par notre résultat chez Metallist. Je devrais sortir les posts à la gloire de l'équipe et de Mécha.

Même à deux zéro je pensais hier qu'en posant notre jeu comme à l'aller ou nous leur avions confisqué le ballon et longtemps fait douter, nous pourrions revenir si on marquait un but avant la mi-temps.

Il s'agit d'une faillite collective, due essentiellement à deux erreurs techniques dès le début du match. Vous allez me répondre que je soutiens Mécha, mais sur ce coup comment lui imputer le contrôle de Perquis sur le second but ? Sa pointe de vitesse et le marquage sur le 4ème ?

Sur le premier, Carlao fait une passe pas facile mais Nogueira à l'image de tout son match est lent, emprunté...

Martin était ailleurs hier soir, gageons qu'il retrouvera ses facultés en équipe de France, ça devient un boulet ce joueur.

Même Teddy a paru mauvais, sans jus...

Il n'y a personne à sortir du lot hier soir, comment jouer même contre un petit club avec un tel état d'esprit ?

[BIQUETTE68]

Je pensais à un accident pour le match de Caen, erreurs arbitrales et déstabilisation du groupe par Maiga, j'étais resté sur les matchs en Ukraine et à Nancy où l'équipe a été solidaire, combattive et a fait de bons résultats, nous étions tous surpris il y a une semaine par notre résultat chez Metallist. Je devrais sortir les posts à la gloire de l'équipe et de Mécha.

Même à deux zéro je pensais hier qu'en posant notre jeu comme à l'aller ou nous leur avions confisqué le ballon et longtemps fait douter, nous pourrions revenir si on marquait un but avant la mi-temps.

Il s'agit d'une faillite collective, due essentiellement à deux erreurs techniques dès le début du match. Vous allez me répondre que je soutiens Mécha, mais sur ce coup comment lui imputer le contrôle de Perquis sur le second but ? Sa pointe de vitesse et le marquage sur le 4ème ?

Sur le premier, Carlao fait une passe pas facile mais Nogueira à l'image de tout son match est lent, emprunté...

Martin était ailleurs hier soir, gageons qu'il retrouvera ses facultés en équipe de France, ça devient un boulet ce joueur.

Même Teddy a paru mauvais, sans jus...

Il n'y a personne à sortir du lot hier soir, comment jouer même contre un petit club avec un tel état d'esprit ?

Est ce que ton analyse serait la meme si Gillot avait ete a la tete de cette equipe.....

[tranxen_200]

Putain de gueule de bois.

Je pensais au réveil que j'avais fait un cauchemard, mais non, la lecture de la presse et du forum confirment que c'est bien réel.

Bon, on va essayer de positiver, se dire que c'est un mal pour un bien : les joueurs se remettront peut-être en question et on n'aura pas une compétition supplémentaire à disputer avec un effectif pas adapté.

[Samm]

La saison va être bien longue... Le groupe, dont chacun vante à longueur d'article la "solidarité" et la "bonne ambiance", me semble au contraire au bord de l'implosion. Bazdarevic n'est déjà plus l'homme de la situation, il l'a prouvé et titularisant Maiga et Anin à la barbe du reste de l'effectif, et en ressortant un dispostif tactique éculé. Il est mou et sans charisme, c'est pas gégé dans le foot actuel. Alors oui, il faut recruter d'urgence. Problème : déjà peu attractifs et peu riches, nous n'avons à présent plus l'europa league comme argument (l'un de ceux qui ont convaincu Corchia de nous rejoindre, le pauvre...). Quel gâchi.

[John Locke]

et falaise ou pas, on reparlera de mon post plus haut dans quelques mois

Oui bien sûr, on parle toujours en long et en large de tes proses vibrantes, nul doute qu'un passionné saura se souvenir de ce moment de lucidité qui, je l'espère, sera moins bref que ton passage ici.

[tranxen_200]

Je pensais à un accident pour le match de Caen, erreurs arbitrales et déstabilisation du groupe par Maiga, j'étais resté sur les matchs en Ukraine et à Nancy où l'équipe a été solidaire, combattive et a fait de bons résultats, nous étions tous surpris il y a une semaine par notre résultat chez Metallist. Je devrais sortir les posts à la gloire de l'équipe et de Mécha.

Même à deux zéro je pensais hier qu'en posant notre jeu comme à l'aller ou nous leur avions confisqué le ballon et longtemps fait douter, nous pourrions revenir si on marquait un but avant la mi-temps.

Il s'agit d'une faillite collective, due essentiellement à deux erreurs techniques dès le début du match. Vous allez me répondre que je soutiens Mécha, mais sur ce coup comment lui imputer le contrôle de Perquis sur le second but ? Sa pointe de vitesse et le marquage sur le 4ème ?

Sur le premier, Carlao fait une passe pas facile mais Nogueira à l'image de tout son match est lent, emprunté...

Martin était ailleurs hier soir, gageons qu'il retrouvera ses facultés en équipe de France, ça devient un boulet ce joueur.

Même Teddy a paru mauvais, sans jus...

Il n'y a personne à sortir du lot hier soir, comment jouer même contre un petit club avec un tel état d'esprit ?

Ouais, enfin, après le match aller, je passais pour un dangereux pessimiste parce que je n'étais pas content du résultat et (surtout) de la manière.

Sinon, concernant Mecha, de l'extérieur, j'ai l'impression qu'il est complètement dépassé.

[Sg1SoChOsIeN]

Après le match aller, et même après la victoire à Nancy, j'avais dis qu'on était vraiment pas bons et que tactiquement il n'y avait rien pour réussir. Voila le résultat quand on tombe contre une équipe avec un peu de cohésion et qui joue 90min.

[LE-RETOUR-DU-ROI]

bleublanc a moins de message au compteur mais sur le peu qu'on a eu il a l'air d'en tenir une belle

Mes excuses pour l'attaque j'ai du trop noyer mes pastis

En même temps, l'avis d'un supporter marseillais qui se déclare ouvertement avec son pseudo : je m'essuie les fesses tous les jours avec et je tire la chasse.

Ouais enfin c'est bien aussi que d'autres supporters puissent venir s'exprimer sur PS, ça reste un forum, pas une secte.
Si à chaque fois qu'un marseillois, lyonnois, stéphanien ou parisois venant participer a nos débats devait se faire rembarrer à cause de ses couleurs, on serait pas plus intelligents que ceux qu'on stigmatise.

Ah mais tout à fait, et je suis entièrement d'accord avec ton avis.
Tant que tout ca reste dans un certain cadre et que c'est pour apporter quelque chose au débat, pour échanger et un puis un tant soit peu respecter.

Le fait est que hier soir j'étais passablement vénère et que la venue sur le forum d'un supporter de l'OM venant stigmatiser le jeu de merde de l'équipe de "Barza", ca m'a fait un peu bondir.
Ceci dit, j'ai sans doute eu tort.

[tchétchène]

déjà pour Vados j’espère que ton équipe va aller loin
j'ai l'impression d'etre cocu comme jamais Putain de réalité
pour la chèvre de monsieur Seguin y'a a brouter aux quinconces va y ils t'attendent
faire jouer les fouteurs de merde qui n'en n'avait rien a foutre de ce match(et encore plus du club) a du "faire plaisir" au groupe(surtout aux jeunes...)
quitte a perdre autant faire jouer le centre
je veux pas me la jouer visionnaire mais j'ai compris le jour ou a perdu notre meilleur attaquant pour des broutilles au cosaques
sacré gueule de bois quand même

[SylSochaux]

Les amis supp's, je vous laisse à vos commentaires critiques et baveux d'après-match... surtout défoulez-vous bien... moi, en attendant je retrouve ma FEMME dès à présent !

Vomissez bien surtout !!!

Relativité......................

Ouais, t'as raison, va vite voir ta FEMME avant qu'elle ne s'aperçoive qu'elle fréquente un tocard.

Fatuité...........................

Oh t'es un fort toi !

Bisou...

[zaitsev]

Après le match aller, et même après la victoire à Nancy, j'avais dis qu'on était vraiment pas bons et que tactiquement il n'y avait rien pour réussir. Voila le résultat quand on tombe contre une équipe avec un peu de cohésion et qui joue 90min.

et c'est vrai que tactiquement tu nous prouve à longueur d'années à quel point tu es un génie ; mais comme tous les génies tu restes un incompris ....

chienne de vie va !!!

[zaitsev]

Bazda était quand même le 3e choix en tant qu'entraineur...et le moins cher, c'est bizarre c'est lui qu'ils ont pris !

Même si Bazda n 'a pas toute les cartes en main, reconnaissez que sa nomination est un pas en arrière, une solution économique et taillé pour la ligue 2.

Même le recrutement de Roudet est taillé pour la L2.

'suis quand même déçu que le public de Bonal (notamment les JOYS) n'ai pas montré son mécontentement envers ce con de Lacombe. Des agneaux les Joys ...

On ne peut pas acclamer Perquis et siffler Maïga et se soucier réellement de football.

Tout à fait !
Même en jouant la Diva Maïga est le meilleur de cette équipe de trous de culs

Maiga ne devait pas débuter ce match , c'est au minimum ce qu'il convenait de faire .

quand à sa prestation ..... LOL
meme pas fichu de faire un seul controle valable : du Moumouni de la grande époque .

[slow pulse boy]

- Une équipe qui n'a pas été gréée par la Direction pour jouer l'Europe avec un recrutement incomplet même pour la L1

Clair que la direction navigue à vue.

[Overgame]

Bonjour les gars, je compatis avec votre déception, et j'espère que votre club s'en remettra. Je tiens à préciser que je suis belge et que les clubs français ne me font ni chaud, ni froid.

En lisant le tirage il y a 2 semaines, je m'étais dit que Sochaux avait le tirage le plus difficile, Metalist ayant réussi un super parcours il y a 3 ans, l'année où les 2 clubs ukrainiens avaient éliminer les 2 clubs français en 1/4. Et quelle ne fut pas ma surprise de lire, même ici, que Rennes avait eu moins de chance avec l'Etoile Rouge de Belgrade .............. Ce club est "mort" depuis plus de 10 ans, alors que l'Ukraine est en plain boom (comme les russes). J'ai même lu que Sochaux était favori ... Est-ce une blague ? Sur TOUS les forums européens, au mieux on mettait 50/50.

Alors je vais pousser ma gueulante : serait-il possible que certains (je n'ai pas dit tous) apprennent le respect des adversaires ? De se renseigner un minimum sur un adversaire avant de crier "On est favori" ? Dés qu'un club est hors des 5 grands championnats et/ou avec un gros passé (ce qui est ridicule), le club français serait favori ...... Pour ceux qui se reconnaissent dans mon post, s'il vous plaît; allez consulter les résultats précédents de vos adversaires sur différents sites, vous serez surpris ........


Sinon, pour ce que j'ai vu du match de Sochaux hier, un début de match catastrophique; puis pas moyen de se reprendre et le moral dans les chaussettes ont amené le 0-4. Mais bon, je ne citerai pas de noms car je ne connais pas tous vos joueurs et que je n'ai pas vraiment regardé en détails, mais certains joueurs semblaient se dire "on va se faire sortir par CA ?". Sans commentaire ......

[Gaulois]

- Une équipe qui n'a pas été gréée par la Direction pour jouer l'Europe avec un recrutement incomplet même pour la L1

Clair que la direction navigue à vue.

Et qu'ils nous mènent en bateau.

[Dadrom]

Bazda était quand même le 3e choix en tant qu'entraineur...et le moins cher, c'est bizarre c'est lui qu'ils ont pris !

Il l'ont pris car Fernandez s'était déjà engagé à Nancy et que Le Guen a refusé, privilégiant le pognon de je ne sais plus quelle sélection. Il n'y a donc rien de bizarre, quand les deux premiers ont refusé, de prendre le 3ème.

On a jamais été aussi orphelins de NMB et Ideye que ce soir et il nous faut vite une solution type Ideye en attaque.

J'avais oublié le Jeannot.
Donc Bazda était le 4e choix alors... Il y avait Baup aussi.

--> Fernandez - Le Guen - Baup - Bazda

Je respecte Bazdarevic, mais je pense qu'il est trop gentil avec les joueurs et qu'il n'est pas l'entraineur qu'il nous faut.
Quand on pense que Baup n'a pas été retenu car il avait un projet trop ambitieux !

[thierry]

Est ce que je remonte mon topic a la gloire de Francis

il fait déjà des miracles à Bordeaux .....

Demande aux joueurs si ils souhaitaient le depart de Gillot.....
Le malaise vient de Là
Ca te fait peut etre mal au C.. mais c est la verité

La question ne se pose meme pas, sauf pour certains supporters.

[Matador]

Bazda était quand même le 3e choix en tant qu'entraineur...et le moins cher, c'est bizarre c'est lui qu'ils ont pris !

Même si Bazda n 'a pas toute les cartes en main, reconnaissez que sa nomination est un pas en arrière, une solution économique et taillé pour la ligue 2.

Même le recrutement de Roudet est taillé pour la L2.

'suis quand même déçu que le public de Bonal (notamment les JOYS) n'ai pas montré son mécontentement envers ce con de Lacombe. Des agneaux les Joys ...

On ne peut pas acclamer Perquis et siffler Maïga et se soucier réellement de football.

Tout à fait !
Même en jouant la Diva Maïga est le meilleur de cette équipe de trous de culs

Maiga ne devait pas débuter ce match , c'est au minimum ce qu'il convenait de faire .

quand à sa prestation ..... LOL
meme pas fichu de faire un seul controle valable : du Moumouni de la grande époque .

Je n'ai pas vu le match donc je me base sur ce que tu dis.

Il me parait évident que cet ***ulé va enchainer les vieilles prestations dans l'espoir d'être transféré dès ce mercato.

Il me parait aussi évident que le club doit lui faire payer pour l'ensemble de son œuvre. Certes cela risque de couter bonbon au club, mais sa traitrise et fourberie doivent être bien punie. Je le vois bien finir son contrat en CFA.

[poggio]

Bon personnellement, j'ai trouvé cette équipe du FC Santos Kharkiv très très bonne.
Je ne me souviens pas avoir vu une équipe avec une telle maîtrise collective et technique, nous promener aussi facilement, à part peut-être le Lyon de Juninho il y a quelques années.

C'est quoi leur budget au juste ?
Est-ce qu'un club comme Lyon pourrait se payer un Cristaldo ? Pas sûr ?

Alors, le bon côté, c'est qu'à mon avis, on ne jouera plus contre une équipe aussi forte de toute la saison.

Et je suivrai avec intérêt et curiosité le parcours du Metallistinho Kharkivinho en Ligue Europe.

Quant à nous, il faut recruter d'urgence un milieu offensif, au strict minimum

[zaitsev]

Bon personnellement, j'ai trouvé cette équipe du FC Santos Kharkiv très très bonne.
Je ne me souviens pas avoir vu une équipe avec une telle maîtrise collective et technique, nous promener aussi facilement, à part peut-être le Lyon de Juninho il y a quelques années.

C'est quoi leur budget au juste ?
Est-ce qu'un club comme Lyon pourrait se payer un Cristaldo ? Pas sûr ?

Alors, le bon côté, c'est qu'à mon avis, on ne jouera plus contre une équipe aussi forte de toute la saison.

Et je suivrai avec intérêt et curiosité le parcours du Metallistinho Kharkivinho en Ligue Europe.

Quant à nous, il faut recruter d'urgence un milieu offensif, au strict minimum

juste pour info , leur recrutement pour cette saison est égal à notre budget .

[Gaia]

Bon personnellement, j'ai trouvé cette équipe du FC Santos Kharkiv très très bonne.
Je ne me souviens pas avoir vu une équipe avec une telle maîtrise collective et technique, nous promener aussi facilement, à part peut-être le Lyon de Juninho il y a quelques années.

C'est quoi leur budget au juste ?
Est-ce qu'un club comme Lyon pourrait se payer un Cristaldo ? Pas sûr ?

Alors, le bon côté, c'est qu'à mon avis, on ne jouera plus contre une équipe aussi forte de toute la saison.

Et je suivrai avec intérêt et curiosité le parcours du Metallistinho Kharkivinho en Ligue Europe.

Quant à nous, il faut recruter d'urgence un milieu offensif, au strict minimum

Oui, il ne faut pas oublier que l'an passé, ils n'ont été éliminés qu'en 16ème par le futur dauphin du Borussia Dortmund, le Bayer Leverkusen.

De façon générale, on a trop tendance en France à ne pas considérer les clubs non médiatiques.

Vous vous souvenez du Maribor contre Lyon ? Et le BATE Borisov a manqué de sortir le PSG l'an passé.

Bref, ce n'est pas une honte de s'être incliné contre cette équipe. La honte est plutôt du côté de la prestation réalisée. Je pense néanmoins que même sans les erreurs individuelles grossières commises hier, Kharkiv était supérieur au FCSM.

Autant donc ne pas avoir de regrets et se prendre une grosse claque qu'une défaite aux TAB !

[Clyde]

Quand on pense que Baup n'a pas été retenu car il avait un projet trop ambitieux !

Là encore, tu fais erreur.
Si Baup n'a pas été retenu, ce n'est pas parce que son projet était trop ambitieux, c'est parce qu'il voulait mettre le FCSM à son image et à tous les échelons du club.
Et le club a pensé que ce n'était pas à lui de s'adapter à Baup et toutes ses exigences.

[ontour67]

En attendant, mes connaissances alsaciennes s'en donnent à coeur joie, il faut dire que notre qualité de jeu, nos résultats et la rétrogradation du Racing en CFA2 me permettaient de me pavaner à Cigoland, bref, joueurs sochaliens, vous n'imaginez pas l'ampleur du malheur que vous venez de causer chez vos supporters....

Comme dirait un PSien d'outre gibraltar, RELATIVISER, je retourne chez sa femme....

[Angus90]

Article réducteur, presque à charge contre le public. Pas inhabituel, malheureusement.
Quelques omissions, comme celle consistant à ne pas écrire que deux matches ont lieu dans la même semaine et que chaque fois ce sont des tarifs gala qui sont appliqués.
Quand on veut remplir un stade, le premier levier, c'est le prix et là, le FCSM passe à côté et Sébastien Daucourt oublie d'envoyer un pavé dans la mare présidentielle.
Face à l'Olympiakos, c'était un jeudi (en semaine donc) et à 18 heures de mémoire avec, là encore, un tarif élevé. Toutes ces conditions réunies ne pouvaient aboutir à un autre résultat.
Nous sommes à Sochaux, pas à Paris ou Lyon. Le club n'en a pas (encore) pris la mesure mais la presse non plus, toujours plus prompte à jeter l'opprobre sur les supporters.

autres pistes pour "contrer" cet article archi-réducteur :

- Kharkiv (en ukrainien) ou Kharkov (en russe) Population 1 461 000 hab. (2007) ; "35 000 Ukrainiens déchaînés" soit 2,4 %

- Communauté d'agglomération du pays de Montbéliard Population 121 000 hab. (1999) ; au pire "6000 bouseux" soit 5 %

- Le club a, sauf erreur de ma part, encaisser des droits télé et veut en plus une recette guichet !!!

- "35 000 Ukrainiens déchaînés" mais combien ont payé leur place et quel était le prix de la place (voire le % par rapport à un salaire moyen)

enfin moi je dis ça, je dis rien mais le journaleux avec un peu de conscience professionnelle ; 10 mn de recherche sur wikipédia ; un avis neutre ...

Oui enfin on sait très bien que les supporters de Sochaux ne viennent pas que du Pays de Montbéliard, l'aire-urbaine Belfort-Montbé=300 000 habitants plus Mulhouse, Besac, etc...on doit pas être loin du Million...
Pour avoir un Kop de supporter important pour mettre l'ambiance et attiré d'autres spectateurs, ce sont surtout les résultats qui sont incitateurs: ex... Lyon il y a 15 ans et plus c'était 12 000 spectateurs de moyenne...

[ilan the best]

Le match d'hier est à comparer au dernier Bordeaux-Sochaux 0-4, avec d'un coté une équipe complétement perdue et l'autre évoluant sur un nuage de pleine réussite.

Ce match est trop caricatural pour en établir des généralités comme je le vois faire par certains, emportés certainement par un vent de panique. Par prudence, je retiendrais pour ma part la thèse de l'accident.

Comment au bout de 5 matches établir en effet qu'on y arrivera jamais, que la Ligue 2 nous tend les bras, que Bazda est une quiche, Roudet inutile, Anin à jeter ou, cerise sur le gâteau, que Martin est devenu un boulet?

Nous avons toujours un bon groupe de joueurs, avec lequel il est permis de croire que Mécha peut faire du bon travail à court terme, même si effectivement le recrutement d'un attaquant de profondeur garantira encore plus ses chances de succès. Mais de grâce, laisser lui un peu de temps encore, 6-7 matches par exemple.

Pour moi, un recul de 10 matches est forcément nécessaire pour juger avec plus de pertinence ce qui nous attend cette saison. A ce moment là, on verra si les avis précoces et sans nuances proclamés suite à cette défaite l'ont été par de géniaux visionnaires ou des paniqués du clavier.

[Overgame]

Tiens, pour info, je passe pas mal de temps sur un forum européen où on joue à un jeu de pronos. Et pour le match de Sochaux, avant le match aller, voici les pronons de qualifs :

Metalist - Sochaux 20 13

[Angus90]

Le match d'hier est à comparer au dernier Bordeaux-Sochaux 0-4, avec d'un coté une équipe complétement perdue et l'autre évoluant sur un nuage de pleine réussite.

Ce match est trop caricatural pour en établir des généralités comme je le vois faire par certains, emportés certainement par un vent de panique. Par prudence, je retiendrais pour ma part la thèse de l'accident.

Comment au bout de 5 matches établir en effet qu'on y arrivera jamais, que la Ligue 2 nous tend les bras, que Bazda est une quiche, Roudet inutile, Anin à jeter ou, cerise sur le gâteau, que Martin est devenu un boulet?

Nous avons toujours un bon groupe de joueurs, avec lequel il est permis de croire que Mécha peut faire du bon travail à court terme, même si effectivement le recrutement d'un attaquant de profondeur garantira encore plus ses chances de succès. Mais de grâce, laisser lui un peu de temps encore, 6-7 matches par exemple.

Pour moi, un recul de 10 matches est forcément nécessaire pour juger avec plus de pertinence ce qui nous attend cette saison. A ce moment là, on verra si les avis précoces et sans nuances proclamés suite à cette défaite l'ont été par de géniaux visionnaires ou des paniqués du clavier.

ça ressemble aussi beaucoup au match Sochaux-Dortmund d'il y a (déjà) 7 ans, où on jouait avec une équipe au complet contre une équipe largement diminuée par les blessures et qui se prend un rouge et un penalty dès le début du match. Quand tu prends 2 buts en 10 min sur 2 erreurs individuelles le match n'est plus du tout le même. Pourtant Sochaux semblait être bien entré dans le match jusqu'à la double bourde Carlao-Nogueira...

Mention spéciale à l'arbitre qui ferait bien de prendre sa retraite aussi parceque incapable de courir, jamais vu ça, même si il n'est en rien responsable des errements sochaliens...