456 réponses à ce sujet

[boriselstine]

Par contre, en cas de défaite à messe,

elle risque d'être dite

[Clyde]

Il ne nous reste plus que l'espoir alors raccrochons nous y !
Et un pelerinage à Lourdes en sus...

[Lorenzo]

Perso, j'aurais bien voté pour un peu tout...

[poggio]

wow, 39 % qui pensent que c'est encore possible !!
j'aurais peut-être dit 2 ou 3 % d'optimistes acharnés, mais 39%...
on pourrait rebaptiser le forum "plus belle la vie"
franchement :
2 victoires en 17 journées, dont 1 sans marquer de buts
3 buts marqués par des attaquants
je pense pas être particulièrement pessimiste, mais là je vois pas comment ça va être possible de se sauver

[la meringue]

La dynamique actuelle, le climat morose, les équipes devant qui s'envolent, le manque énorme de réalisme de nos attaquants n'incitent pas à faire preuve d'optimisme, c'est sûr.
Cependant, tant que nous n'aurons pas besoin de faire un parcours de type "podium" (donc 1,60 pt/ match environ), je trouverai que la situation n'est pas totalement désespérée. Actuellement il faut du 1,38 pour atteindre 42 points... Mais effectivement on risque d'y être bien vite, à ces 1,60 !

[chebix]

Tout est contre nous en ce moment. Nous avons vraiment les caractéristiques d'une équipe qui va être relégué. A moins que l'on gagne les deux prochains matchs ( chose à laquelle je ne crois pas du tout), l'espoir est vraiment faible. C'est incroyable de s'écrouler comme ça.
Tant que tout le monde n'aura pas reçu un bon coup de pied au cul, je ne vois pas l'avenir meilleur.
Paris lui au moins a été capable de réagir à l'extérieur. Je ne vois pas Lille rester dans cette position. Toulouse pareil, même si ils n'avancent plus.
En fait à part Metz et Sochaux, je ne vois pas qui va nous accompagner. Donc je suis surpris qu'autant de forumers croient encore au maintien. Mais tant mieux.

[la meringue]

Moi sérieux, je suis surpris d'en voir autant qui sont désespérés. Si Sochaux a le bonheur de se sauver, je serai heureux de faire un petit best of de tous les propos sans espoir de ceux qui crient au loup après chaque journée...
En fait, ça m'agace qu'on puisse croire que tout est déjà foutu alors que 63 points restent à prendre. Si les joueurs raisonnent de façon aussi défaitiste, là effectivement, on a de bonnes raisons de croire qu'on y va tout droit... ©

[sylvain3]

je suis supporter de longue date et meme si des personnes tournent déja leurs vestes pour moi ce n'est pas des vrais supporters de sochaux quand on aime un club c'est pour la vie qu'il est des hauts et des bas pour le moment c'est des bas mais il faut continuer à les encourager meme si on descent c'est ca la vrai vie d'un supporter.allez sochaux

[00]

apprends à écrire en français et tu viendras nous donner des leçons de bon supporter après.

[F.O.S]

Ce n'est pas le fait de voir que nous avons 13 pts qui me désespère, mais la façon dans laquelle nous nous sommes enfouis dans ce boiurbier grâce cette non réaction de la direction. Rien a été fait pour remettre le bateau à flot il y a déja plusieurs journées malgré la flagrance des problèmes.

je suis supporter de longue date

Tout est relatif comme ont dit!!
--sI tu avais connu les matchs de fin de saison contre montpelier avec 1500 personnes d'affluence, tu ne réagirais pas comme cela.---

[Pépé]

Moi sérieux, je suis surpris d'en voir autant qui sont désespérés. Si Sochaux a le bonheur de se sauver, je serai heureux de faire un petit best of de tous les propos sans espoir de ceux qui crient au loup après chaque journée...
En fait, ça m'agace qu'on puisse croire que tout est déjà foutu alors que 63 points restent à prendre. Si les joueurs raisonnent de façon aussi défaitiste, là effectivement, on a de bonnes raisons de croire qu'on y va tout droit... ©

Donne-nous autre chose que des raisons mathématiques comme motif d'espoir, et on reverra peut-être notre position...

[la meringue]

Le changement iminent d'entraîneur (nécessaire) ?
Le fait qu'on se soit fait baiser 5 points par l'arbitrage ?
Le nombre d'occasions qu'on se procure ?

D'autre part, les arguments statistiques ne sont quand même pas inutiles quand il s'agit de décréter une situation "désespérée".
Le ressenti des gens, ça me paraît dépendre un peu trop de leur subjectivité.

[Gaulois]

je suis supporter de longue date et meme si des personnes tournent déja leurs vestes pour moi ce n'est pas des vrais supporters de sochaux quand on aime un club c'est pour la vie qu'il est des hauts et des bas pour le moment c'est des bas mais il faut continuer à les encourager meme si on descent c'est ca la vrai vie d'un supporter.allez sochaux

Ta gueule.

[boriselstine]

Rien a été fait pour remettre le bateau à flot il y a déja plusieurs journées malgré la fragrance des problèmes.

clair que là, ça sent la marée

[Lorenzo]

je suis supporter de longue date

Et nous de Sochaux...Wrong site dude

[tranxen_200]

D'un point de vue comptable, on n'est pas encore à la moitié du championnat, il reste 21 matchs et 63 points à prendre, donc mathématiquement, on n'est pas mort (Metz non plus d'ailleurs).

Par contre, on n'est pas dans la bonne dynamique, c'est évident. On est dans une spirale où la défaite appelle la défaite, où la scoumoune appelle la scoumoune (erreurs d'arbitrage, manque de réalisme offensif et défensif,...).
Et pour sortir de ce cercle vicieux et instaurer une nouvelle dynamique, il suffit de pas grand chose (parce que le groupe n'est pas si mauvais qu'on veut bien le dire) : changer d'entraineur. C'est lui qui tirera la quintessence de ce groupe, pas fondamentalement plus mauvais que celui de l'an passé, groupe qu'un bon entraineur a hissé au portes de la LDC (+ une CDF).

Mentalement, on est au plus mal. On en est à un point où je n'exclue même pas une défaite à Metz.
Il faut agir et vite.

[erbaton25]

Moi sérieux, je suis surpris d'en voir autant qui sont désespérés. Si Sochaux a le bonheur de se sauver, je serai heureux de faire un petit best of de tous les propos sans espoir de ceux qui crient au loup après chaque journée...
En fait, ça m'agace qu'on puisse croire que tout est déjà foutu alors que 63 points restent à prendre. Si les joueurs raisonnent de façon aussi défaitiste, là effectivement, on a de bonnes raisons de croire qu'on y va tout droit... ©

Bréchet pense déjà à son déménagement du prochaint été alors c'est dire !....

[dalva]

clair que là, ça sent la marée

Mais les marées sont hautes et basses alternativement.

Ce qui me gêne dans tout ce que je lis quelque soit le topic d'ailleurs, c'est le sentiment d'impuissance que chacun constate, et au delà, le sentiment que rien n'est mis en oeuvre pour inverser la tendance.
Par exemple Mr Hantz dont je pense qu'il aurait pu incorporer des jeunes talentueux désireux de bien faire en lieu et place de "titulaires" semble-til fatigués ou sans motivation;
Par exemple Mr Plessis qui continue à parler d'une façon qui ne peut qu'être déstabilisante pour tous, entraineur et joueurs ;
Et puis les joueurs dont il semble incompréhensible que signer dans un club comme Sochaux, qui quoique club cher à mon coeur n'en n'est pas pour autant un club phare, puisse constituer l'aboutissement de leur carrière. Sans parler des joueurs prétés pour se relancer, donc en théorie prêts à briller, et qui ne manifestent aucune envie.
En résumé, une situation alarmante et des acteurs qui cabotinent ou qui sifflotent le nez en l'air et les mains dans le dos.
Question : qui dans le club va agir pour réveiller tout ce monde ? Le temps n'est plus aux paroles, mais bien aux actes et de la part de tous.

Quant aux départs, recrues etc..., il ne faut que des personnes MOTIVEES, même avec moins de talent que certains aux noms ronflants.
Ceci dit je veux encore y croire, et bon vent pour la suite.

[Monsieur Fernand]

Tout ceci nous ramène donc à LA question primordiale :

Comment voulez-vous obtenir des résultats durables quand la seule ambition du président, c'est de faire du fric en vendant à chaque mercato les meilleurs joueurs du club ?

Tout cela devait arriver, je vais même me hasarder à un parallèle que certains réfuteront avec véhémence : le BRC. Celui-ci a raté la montée en national l'année passée pour deux malheureux points. Qu'à cela ne tienne, le président n'a pas fait table rase de l'éffectif, a su conserver les meilleurs éléments et y a incorporé des nouveaux joueurs qui apportent une plus value indéniable... Et le club pointe en tête de son championnat, avec 5 points d'avance sur son dauphin. En fait, tout l'inverse du FCSM. Et cela s'est vu dès l'avant saison, lorsque le FCSM est venu prendre une claque à Besançon... Vous allez me dire que les deux clubs ne tirent pas dans la même catégorie. Soit. Alors, faisons le parallèle avec Nancy (je sais, ça ne va pas plaire non plus à Clyde, mais je prends le risque...). Le club a conservé la quasi totalité de son effectif, sans recruter, et Nancy se retrouve dauphin de Lyon... Pas mal... Mais ces clubs là (et par définition leur président) ont l'ambition de jouer les premiers rôles dans leurs championnats respectifs. Par contre, des clubs comme Lille ou le FCSM ont voulu tirer un maximum de brouzoufs de leurs meilleurs joueurs, se sont plantés dans le recrutement, résultat : 18e et 19e place...

Tout cela pour dire que si nous devons tirer à boulets rouges sur quelqu'un, ce n'est pas sur ce pauvre Hantz, qui fait ce qu'il peut avec ce qu'on lui a donné, c'est à dire pas grand chose, mais bel et bien sur ce cher président Plessis. Que l'on ne se trompe pas de cible !!!!

[la meringue]

Ouais enfin personne n'oblige Hantz à faire des entraînements de fiottes !

[LHOSYL]

Ouais enfin personne n'oblige Hantz à faire des entraînements de fiottes !

Bonjour à tous.
Je ne sais pas si HANTZ fait des entrainements de "fiottes" car je n'y ai pas assisté. Je souhaite simplement dire que l'entraineur à certainement une part de responsabilité sur tout le début de saison raté, mais je pense qu'il n'est pas le seul. Ce n'est pas de sa faute si nos attaquants ont les pieds carrés (si on peut appeler ça des attaquants.....), si les artitres accordent des buts hors-jeu contre nous (toulouse), si on nous refuse des buts valables (Nancy), si on siffle des pénaltys imaginaires (même sans conséquence contre Marseille), si on fait toujours des poteaux sortants .....
Pour ma part, j'ai vu la totalité des matchs et je ne trouve pas le groupe si mauvais que ça. Le problème c'est qu'on manque cruellement de réalisme et étant donné qu'on ne marque pas, déjà on ne peut pas gagner. Après, si on ne marque pas, on ne peut pas faire tous les matchs sans prendre de but, c'est évident.
Alors la solution miracle, je ne la connais pas. Virer HANTZ, je ne sais pas, je ne suis pas certain que ce soit la solution principale (on a vu tous les clubs qui changent d'entraineurs en cours d'année, ça ne les empêche pas de descendre en L2). Alors, je pense que seule une remobilisation générale et conséquente et de nouveaux attaquants capables eux de mettre le cuir au fond des filets reste la seule solution pour se sortir de ce bourbier.
Je reste persuadé que rien n'est perdu. Comme certains l'ont dit, il reste 63 points à prendre. Il est sûr qu'il ne faut surtout pas rater les 2 prochains matchs capitaux pour avoir 19 points à la trêve. Après, avec 19 points, je dis que rien n'est perdu. Combien avait-on de points à la trêve sous l'ère Bijotat ? je ne sais plus exactement, mais il me semble que c'est 20 points, alors qu'il en voulait 22. Avec 20 points à la trêve on s'est sauvé, donc pour moi si on peut gagner ces 2 prochains matchs et ensuite le retour de GRAX, rien n'est perdu. Allez Sochaux et je continue à y croire malgré tout et j'y croirai jusqu'au bout.

[boriselstine]

Bréchet pense déjà à son déménagement du prochaint été alors c'est dire !....

putain, t'en reviens pas toi !

[chebix]

Il ne faut pas se méprendre sur le sens de certains propos. De dire que l'on a mal a croire que l on puisse se sauver refléte seulement un sentiment pragmatique. Je ne suis pas le genre de supporter a retourner ma veste. J ai toujours supporteé Sochaux, quelque soit le classement et la division.
Mais la j'ai un sentiment d 'impuissance. Et c'est l'ensemble du club qui dégage ça, le staff, les joueurs, l'encadrement. La mauvaise dynamique, etc.
Sans doute qu'il ne faut qu'un déclic pour dégager une bonne série, mais je ne sens personne qui ai envie de le provoquer.
Je serai vraiment content de me tromper, et je ne tire pas sur les joueurs, du genre quand on perd ils sont nuls et quand on gagne, ils sont les plus forts!
Je constate simplement, et la je suis assez pessimiste. Mais si on peut me faire changer d'avis je suis pour!

[Nico69]

Tout ceci nous ramène donc à LA question primordiale :
Comment voulez-vous obtenir des résultats durables quand la seule ambition du président, c'est de faire du fric en vendant à chaque mercato les meilleurs joueurs du club ?
Tout cela pour dire que si nous devons tirer à boulets rouges sur quelqu'un, ce n'est pas sur ce pauvre Hantz, qui fait ce qu'il peut avec ce qu'on lui a donné, c'est à dire pas grand chose, mais bel et bien sur ce cher président Plessis. Que l'on ne se trompe pas de cible !!!!

Plessis n'est-il pas salarié de Peugeot?
Les responsabilités sont à partagés, que ce soit entraîneur, direction du club et propriétaire du club.
Pour moi devoir remboursser Peugeot est totalement grotesque. C'est comme si Marseille devait remboursser Dreyfus!
Je ne comprends absolument pas cette politique.Alors pourquoi Plessis fait de l'argent avec les transferts? Y a peut-être un rapport avec Peugeot non?

[chebix]

Tout ceci nous ramène donc à LA question primordiale :
Comment voulez-vous obtenir des résultats durables quand la seule ambition du président, c'est de faire du fric en vendant à chaque mercato les meilleurs joueurs du club ?
Tout cela pour dire que si nous devons tirer à boulets rouges sur quelqu'un, ce n'est pas sur ce pauvre Hantz, qui fait ce qu'il peut avec ce qu'on lui a donné, c'est à dire pas grand chose, mais bel et bien sur ce cher président Plessis. Que l'on ne se trompe pas de cible !!!!

Plessis n'est-il pas salarié de Peugeot?
Les responsabilités sont à partagés, que ce soit entraîneur, direction du club et propriétaire du club.
Pour moi devoir remboursser Peugeot est totalement grotesque. C'est comme si Marseille devait remboursser Dreyfus!
Je ne comprends absolument pas cette politique.Alors pourquoi Plessis fait de l'argent avec les transferts? Y a peut-être un rapport avec Peugeot non?

il fait de l'argent pour que le club s autogére. Il y a le centre de formation a faire tourner....Mais c 'est vrai que Peugeot pourrait un peu plus aider le club en cas de coup dur, ou histoire d'avoir une belle équipe.

[tranxen_200]

Tout ceci nous ramène donc à LA question primordiale :

Comment voulez-vous obtenir des résultats durables quand la seule ambition du président, c'est de faire du fric en vendant à chaque mercato les meilleurs joueurs du club ?

Tout cela devait arriver, je vais même me hasarder à un parallèle que certains réfuteront avec véhémence : le BRC.
[...]

Tout cela pour dire que si nous devons tirer à boulets rouges sur quelqu'un, ce n'est pas sur ce pauvre Hantz, qui fait ce qu'il peut avec ce qu'on lui a donné, c'est à dire pas grand chose, mais bel et bien sur ce cher président Plessis. Que l'on ne se trompe pas de cible !!!!

Citer le BRC comme exemple de bonne gestion et de stabilité, nan mais laul, koi.

Il faut rester pragmatique, on ne dispose pas avec Peugeot d'un mécène comme peut en avoir l'OM (RLD, Canal + via les droits télé) par exemple.
Pour équilibrer notre budget (et payer les 3,5M€ du centre de formation), le club doit vendre plus (en valeur) de joueurs qu'il n'en achète.
- Ziani : à partir du moment où le joueur fait tout pour partir et qu'on réalise une grosse plus value au passage (5,5 M€ en 1 an quand même !), ça n'est pas une mauvaise affaire. Et vu son niveau de jeu actuel, on a bien fait de leur vendre à ce prix là, d'autant que Ziani a surtout brillé en début de saison chez nous, la 2e partie étant (à l'image de l'équipe), plutôt quelconque.
- Leroy : grosse erreur de l'avoir laissé partir (surtout gratos), mais c'est a priori pas Plessis qui l'a poussé dehors (Crévoisier plutôt).
- Tosic : mouais, bof, pas décisif offensivement, pas rassurant en défense. On n'a pas de raison de le retenir si on reçoit un chèque de 3,5M€.
- Alvaro et Le Tallec : Hantz n'en voulait pas.

Bref coté départ, il n'y a finalement pas grand reproche à faire à Plessis.

Hantz ne dispose pas d'un effectif profondément différent de celui dont disposait Perrin l'an passé.

[slow pulse boy]

Avec Hantz ou un autre, cet hiver il y a la CAN. On peut bien ou mal la vivre, et ça ne dépend pas de nous.
En tout cas, cela obligera l'entraineur à se passer de Afolabi, N'Daw, Sène et peut-être Dramé. La logique voudrait que le manque de ces joueurs nous achève, mais allez savoir... nos internationaux africains ne sont pas des piliers de l'équipe depuis le début du championnat. On croyait qu'ils le seraient, mais non, puisqu'ils déçoivent. Si ça se trouve, en étant obligé de s'en passer, l'entraineur trouvera une formule qui fonctionne avec
d'autres joueurs. Josse, Perquis, Mathis et Jokic auront donc une nouvelle chance et ce pendant plusieurs matchs. Peut-être aussi verra t-on des jeunes.

En hiver toujours, il y a les conditions climatiques qui vont engendrer des reports de matchs mais aussi des blessures. Les clubs à effectif restreint pourraient avoir plus de problèmes que nous.

Combien avait-on de points à la trêve sous l'ère Bijotat ?

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[chebix]

Bref coté départ, il n'y a finalement pas grand reproche à faire à Plessis.

Hantz ne dispose pas d'un effectif profondément différent de celui dont disposait Perrin l'an passé.

Oui mais côté arrivé?
Personne n'a remplacé Ziani! Une des piéces maîtresse.
On peut considérer que Dalmat essai de remplacer Leroy.
Personne n'a remplacé Tosic.
Personne n'a remplacé Le Tallec.
Personne n'a remplacé Brunel qui a joué un rôle en fin de saison.
Personne n'a remplacé Potillon. ( Perquis pt être?)
Personne n'a remplacé A Santos.

Pancrate, vargas,Jokic, NMB n'ont pas le niveau.
Dramé est juste.
Ya juste la surprise Erding. Et encore c'est pas non plus la panacée.

[JUDAS]

Ya juste la surprise Erding. Et encore c'est pas non plus la panacée.

c'est le seul attaquant qui apporte des solutions devans et c'est quand même pas si mal quand on sait que Hantz ne le fait pas jouer si souvent que ça.............

[phill]

Ouais enfin personne n'oblige Hantz à faire des entraînements de fiottes !

de toute façon, je pense que Hantz n'est plus crédible auprès des joueurs eux-mêmes.. c'est IMPOSSIBLE d'envisager un éventuel maintien (je suis persuadé qu il reste la place pour ça) sans changer de suite d'entraineur (meme si bien sûr il n'est pas le seul responsable) mais comment peut il faire passer le moindre message positif aujourd'hui ?? le probleme est avant tout mental car on a beau dire ce que l'on veut les joueurs ne sont pas plus nuls ici qu'à valenciennes par exemple (qui est 5ème !!!!) il faut DE SUITE un nouvel homme qui sache rassembler, motiver et bouger tout le monde et surtout ne pas attendre la trève car moi non plus je n'exclu pas une défaite à metz prochainement dans l'etat ou est le groupe..
mais y a t-il la volonté de Peugeot par exemple de se sortir de cette m....??? car il suffirait de taper sur la table, de sortir le chéquier est de salarier un entraineur à poigne et je suis persuadé que ça remonterait vite au classement. si la défaite appelle la defaite , la victoire appelle la victoire..
donc mon résumé est le suivant : on est très mal mais si en haut lieu on a envie de s'en sortir c'est loin d'être impossible de trouver des solutions..mais quelqu'un se pose t-il vraiment la question???