2057 réponses à ce sujet

[tranxen_200]

Je suis d'accord avec Jul.
L'illustration est d'autant plus frappante lorsque ledit joueur vient nous planter le but de la victoire à Bonal.

Je reste persuadé qu'avec un discours ambitieux et en mettant un peu la main au portefeuille, il y a moyen de garder certains de nos meilleurs éléments.

[Rincevent]

Peut-être que nous ne vendons qu'en France, simplement parce que nous n'avons pas de standing au niveau européen, malgré les brèves apparitions ces quelques dernières années. Les clubs français qui vendent à l'étranger joue les 3/4 du temps une coupe européenne.

Sinon, autre explication, aucune personne du staff technique ne parle anglais...

[00]

il y a quand même une grande majorité des clubs français qui réussissent à faire partir leurs meilleurs joueurs à l'étranger quand ils veulent quitter le club même sans avoir de tanding européen. Regarde les transferts de Sainté cet été. On a vendu qui à l'étranger ces 5 dernières années comme joueur de valeur qui nous a rapporté une belle somme ?

[Rincevent]

Donc aucune personne du staff parle anglais.

CQFD.

[Bart Simpson]

tant que ça améliore la qualité de notre championnat, moi ça me va.
Je préfére voir Ilan à Sainté et revenir Cissé en France.
Que de les voir briller à l'étranger.

La LFP doit penser comme moi, donc Plessis ....

[gone]

on continue à renforcer nos adversaires directs... ça c'est vraiment le truc que je ne comprends pas....

On ne renforce rien du tout.
Il ne voulait pas resigner à Sochaux qui ne possédait que des droits sur lui mais pas de contrat. Plessis a essayé de faire la meilleure affaire financière et il a bien fait.

Ilan avait aussi peut-être tout simplement envie de changer.
On sait que dans son mode de vie, il aime découvrir le coin où il vit.

A challenge sportif apparement égal, le plaisir de découvrir autre chose, avec peut-être un salaire supérieur l'a emporté.
Je ne vois pas ce qu'on aurait à reprocher à Ilan car son discours a toujours été limpide: il considérait Sochaux comme un tremplin et dès qu'une meilleure opportunité venait à se présenter, il y allait. De plus, il n'a jamais triché sur le terrain.

Il a vu une meilleure opportunité de poursuivre à Sainté que chez nous, et bien grand bien lui fasse

Il y a une question que je me poserai toujours pour Ilan (et pour laquelle je n'aurais sans doute jamais de réponse): "A t-on vraiment tout fait pour le conserver?"

Si on écoute JCP et Perrin, on a l'impression que oui.
Mais, j'ai lu il y a 1 ou 2 semaines, une itw d'Ilan dans foot transferts dans laquelle il confirmait des contacts avec quelques équipes françaises et il disait un truc du genre: "je ne retournerai pas à Sochaux car apparemment ils ne peuvent pas m'acheter". Ce qui est assez bizarre car son prix était seulement de 3 ME (au maximum) pour nous.

J'attends avec impatience de connaître le nom des 2 attaquants qui vont nous rejoindre et leur prix. Si c'est plus de 3 ME, ça voudra dire qu'on avait les moyens d'acheter Ilan; et qu'on a donc pas voulu le faire.

Son contrat était bizarre. Mais, j'espère que Plessis donnera la vraie version des faits (refus d'Ilan ou du club car JCP le trouvait trop cher).
Il nous doit des explications. C'est le minimum quand le meilleur joueur sochalien part pour un club aux ambitions similaires.

Il est assez évident que le club manque de capitaux propres depuis l'origine. La meilleure preuve étant que dès la première année en L1, le club,nouvellement filialisé, a du vendre Meriem pour rembourser des avances de Peugeot. Il n'y avait donc, dès le début, pas assez d'argent pour gérer les situations librement, la pression financière dictant le moment où il fallait vendre les joueurs pour boucher les trous.Rappelons nous le "rouge au front" historique pour un club bien géré, après passage à la DNCG, il y a 2 ans.

Donc, la non vente de Diawara au Mercato, a empéché la prolongation d'Ilan. L'argent disponible aujourd'hui provenant des transferts récents de Menez et d'Ilan.

[bulle]

Je suis totalement d'accord avec Bart.
On se plaint depuis déjà pas mal de temps du fait que les clubs étrangers nous pillent nos bons joueurs français, on va pas se plaindre maintenant que Sochaux ne vend pas à l'étranger!!

[Néron]

Vendre à l’étranger ou en France, ça n’a pas vraiment d’importance. Le plus important est de vendre les joueurs au meilleur prix. On a une vocation de club formateur, donc de club vendeur par définition. Mais, notre rôle est de vendre à Lyon, et non à Nice ou à St-Etienne.

Mais, le départ d’Ilan est différent des départs précédents.
Ilan est un élément clef du FCSM, comme l’était Frau ou Pedretti. Ce n’est pas un simple bon joueur de L1 (comme Santos, Mathieu ou Oruma), A partir de là, il faut faire le maximum pour le garder ou le vendre au plus cher.

Ilan avait fait le tour de la question à Sochaux et devait partir vers un club plus huppé. Son départ à St-Etienne est difficilement digérable, car il s’agit d’un club qui a un budget et des ambitions similaires aux nôtres. Tout ce que St Etienne pouvait lui proposer, Sochaux était théoriquement capable de le faire (sans compter que le prix du transfert était 50 % moins élevé). De plus, ce qu’on va toucher en terme de transfert (moins de 3 ME) est vraiment ridicule par rapport au talent d’Ilan.

Et compte tenu de l’importance d’Ilan ces 2 dernières saisons, j’aimerais que Plessis dévoile les raisons qui l’ont conduit à ne pas proposer les mêmes conditions que St Etienne.
Tant que Plessis ou Perrin ne parleront pas, j’aurais toujours cette impression qu’on a pas tout fait pour conserver Ilan. Ce qui est un manque flagrant d’ambition.

Par exemple, lorsque Santos était parti au TFC, on avait eu les raisons de son départ:
- 1 année de contrat
- refus de prolonger aux conditions sochaliennes
- proposition toulousaine très satisfaisante de 3 ME
- salaire toulousain de 100 000 euros démesuré par rapport aux qualités du joueur.
- Envie d’un autre challenge pour le joueur

[Sochalien70]

Je ne comprends pas pourquoi on cherche a dire que la faute est liée au club.
Des le départ Ilan voulait partir. je suis persuadé qu'on lui a proposé l'équivalent de ce que Saint Etienne a proposé voir plus, mais il a dit qu'il avait fait le tour et il voulait un club plus médiathique pour se faire voir plus souvent.
Il a trouvé ce qu'il voulait car Saint Etienne malgré que ces résultats européens date d'une autre époque, ils passent plus souvent à la TV (Lyon - Saint Etienne, OM - Saint Etienne, PSG - Saint Etienne... et j'en passe)
Alors arrêté de penser qu'on a rien fait pour le garder, il voulait partir point barre.

[nawakman]

Après deux saisons passées à Sochaux, Ilan s’est engagé mardi pour quatre ans avec l’AS Saint-Etienne. L’attaquant brésilien a été convaincu par l’envie des dirigeants stéphanois de le faire venir dans le Forez.

Ilan, aviez-vous d’autres contacts que Saint-Etienne ?
J’avais plusieurs touches en France et à l’étranger, notamment avec Bordeaux et Paris, mais rien de vraiment concret. La seule proposition que j’ai reçue, c’est celle de Saint-Etienne. J’ai senti que le club me voulait vraiment. Cela a pris un peu de temps parce qu’il a fallu discuter avec les dirigeants de Paranaense (qui possédait 50% du joueur, NDLR), mais ça y est, je suis stéphanois. Je me sens heureux et soulagé.

Le fait que Saint-Etienne ne disputera pas de compétition européenne cette saison ne vous a-t-il pas freiné ?
Non. Il y a un bon projet ici. Les dirigeants veulent bâtir une bonne équipe pour ramener le club au niveau européen. Les ambitions du club et les miennes sont les mêmes : jouer la Coupe d’Europe. On va essayer d’y arriver ensemble le plus rapidement possible.

Quelle image avez-vous de l’ASSE ?
J’ai eu l’occasion de parler du club avec Fabien Boudarène et Lionel Potillon, à Sochaux. Ils m’en ont dit le plus grand bien, comme Alex et Aloisio. Je sais qu’il y a une très bonne ambiance ici et que les supporters sont chauds. Je vais retrouver ce que j’avais connu au Brésil. Il y aura plus de pression qu’à Sochaux mais cela ne me dérange pas, au contraire. Saint-Etienne étant un club médiatisé, je pense qu’en étant performant, j’aurai des chances d’être rappelé en sélection. La Seleçao fait toujours partie de mes objectifs. J’ai l’ambition de porter à nouveau les couleurs de mon pays et j’espère que mon arrivée à Saint-Etienne va m’y aider.

Quels souvenirs avez-vous du stade Geoffroy-Guichard ?
La première fois que j’ai joué un match en France, c’était dans ce stade, lors de la Coupe des Confédérations, en 2003. On avait perdu contre la Turquie et j’avais mis une tête sur la barre. Sinon, la saison dernière, les deux matchs contre les Verts avaient été bien différents pour moi : à l’aller, j’avais été expulsé, mais au retour, j’ai marqué deux buts et on avait gagné 4-0.

« Marquer l’histoire du club »

Etait-ce un souhait pour vous de rester en France ?
Oui. Je me sens bien ici et maintenant, je parle un peu la langue (NDLR : Ilan s’exprime dans un français très correct). C’est important. Cela va m’aider pour mon intégration.

Avez-vous un message à faire passer aux supporters ?
J’espère qu’ils mettront beaucoup d’ambiance dans les tribunes et que le stade sera plein à chaque match. Ce serait bon signe ! (rires) C’est important pour moi de jouer dans un stade où on sent beaucoup de ferveur. Cela a compté dans ma décision de venir à Saint-Etienne. Ce club a une belle histoire, c’est un club prestigieux. De grands joueurs ont porté ce maillot comme Platini. Ce serait vraiment super qu’on arrive à marquer l’histoire du club nous aussi.

Où en êtes-vous physiquement ?
A la fin du championnat, j’ai pris trois semaines de vacances. Ensuite, j’ai commencé à recourir un peu au Brésil. Même si j’ai un peu de retard, en travaillant bien, je devrais pouvoir le rattraper assez vite.

[bulle]

Source?

[Néron]

Ilan, aviez-vous d’autres contacts que Saint-Etienne ?
J’avais plusieurs touches en France et à l’étranger, notamment avec Bordeaux et Paris, mais rien de vraiment concret. La seule proposition que j’ai reçue, c’est celle de Saint-Etienne. J’ai senti que le club me voulait vraiment. Cela a pris un peu de temps parce qu’il a fallu discuter avec les dirigeants de Paranaense (qui possédait 50% du joueur, NDLR), mais ça y est, je suis stéphanois. Je me sens heureux et soulagé.

Il ne parle pas de Sochaux ou des propositions qu'ont pu lui faire JCP ou Perrin. Cette itw me conforte dans l'idée que Plessis aurait pu faire davantage pour le conserver.

[nawakman]

Source?

Ah desolé Source : Football365

[Cotad]

Source?

Ah desolé Source : Football365

J'avais déjà posté l'interview à la page d'avant (ici )

[bilal]

Vendre à l’étranger ou en France, ça n’a pas vraiment d’importance. Le plus important est de vendre les joueurs au meilleur prix. On a une vocation de club formateur, donc de club vendeur par définition. Mais, notre rôle est de vendre à Lyon, et non à Nice ou à St-Etienne.

Mais, le départ d’Ilan est différent des départs précédents.
Ilan est un élément clef du FCSM, comme l’était Frau ou Pedretti. Ce n’est pas un simple bon joueur de L1 (comme Santos, Mathieu ou Oruma), A partir de là, il faut faire le maximum pour le garder ou le vendre au plus cher.

Ilan avait fait le tour de la question à Sochaux et devait partir vers un club plus huppé. Son départ à St-Etienne est difficilement digérable, car il s’agit d’un club qui a un budget et des ambitions similaires aux nôtres. Tout ce que St Etienne pouvait lui proposer, Sochaux était théoriquement capable de le faire (sans compter que le prix du transfert était 50 % moins élevé). De plus, ce qu’on va toucher en terme de transfert (moins de 3 ME) est vraiment ridicule par rapport au talent d’Ilan.

Et compte tenu de l’importance d’Ilan ces 2 dernières saisons, j’aimerais que Plessis dévoile les raisons qui l’ont conduit à ne pas proposer les mêmes conditions que St Etienne.
Tant que Plessis ou Perrin ne parleront pas, j’aurais toujours cette impression qu’on a pas tout fait pour conserver Ilan. Ce qui est un manque flagrant d’ambition.

Par exemple, lorsque Santos était parti au TFC, on avait eu les raisons de son départ:
- 1 année de contrat
- refus de prolonger aux conditions sochaliennes
- proposition toulousaine très satisfaisante de 3 ME
- salaire toulousain de 100 000 euros démesuré par rapport aux qualités du joueur.
- Envie d’un autre challenge pour le joueur

Il y a plusieurs choses qui me choquent dans ce que tu dis. D'abord, tu emets l'idées qu'en tant que club formateur, votre vocation est de vendre. Je trouve ça incroyable de tenir ce genre de discours. Depuis quelques années, les clubs formateurs sont tous des clubs qui n'ont pas les moyens financiers ou affectifs de garder leurs meilleurs jeunes, mais c'est pas pour autant que ça doit devenir un itinéraire obligé ! Ca ne doit pas devenir une mauvaise mode. Je peux te dire que si nous on avait pu gagner Sagnol, ça nous aurait apporté énormément plus que ce que Monaco nous a donné. Et d'ailleurs si on n'etait pas descendus en L2 à l'epoque et n'etaient pas sous le coups d'une rétrogradation par la DNCG il serait jamais allé à Monaco, et on l'aurait nous même vendu au Bayern, 4-5 ans après.

Le problème actuel c'est que la majorité des clubs formateurs n'ont pas les moyens financiers et/ou humains de garder leurs jeunes (Auxerre, Nantes, Rennes, Lille entre autres) et ont donc la politique que tu décris (un joueur reste deux ans puis il part dans un autre club de France. Mais j'espère bien, etant attaché à la formation moi aussi que ce n'est pas une finalité, et surtout que nos possibilité financières et affectives couperont ce cercle vicieux.

Et sinon, tout à fait d'accord avec le reste des intervenants. Le gros problème de votre président c'est qu'il vend en France. Ca renforce les concurrents. Avis et rivalité très personnel, je remarque aussi qu'il vend en priorité à Lyon, donc pour ma part ça place d'ores et déjà votre président dans la classe des guignols. On n'a déjà pas assez du PSG, de l'OM qui se tirent des balles dans le pieds toutes les années, il faut en plus que les clubs formateurs jouent le jeu de Lyon. A ce rythme, avec une telle complaisance, ils peuvent être encore champions pendant 10 ans. Que vous vendiez à des clubs etrangers je comprends, que ce soit à des clubs Français, comprends pas. Bon, ceci dit dans le cas d'Ilan on en profite, mais bon si j'etais vous, je comprendrais que vous ayez les boules. Ou alors vous ne pouvez pas faire autrement financièrement et affectivement.

[Néron]

Il y a plusieurs choses qui me choquent dans ce que tu dis. D'abord, tu emets l'idées qu'en tant que club formateur, votre vocation est de vendre. Je trouve ça incroyable de tenir ce genre de discours. Depuis quelques années, les clubs formateurs sont tous des clubs qui n'ont pas les moyens financiers ou affectifs de garder leurs meilleurs jeunes, mais c'est pas pour autant que ça doit devenir un itinéraire obligé ! Ca ne doit pas devenir une mauvaise mode. Je peux te dire que si nous on avait pu gagner Sagnol, ça nous aurait apporté énormément plus que ce que Monaco nous a donné. Et d'ailleurs si on n'etait pas descendus en L2 à l'epoque et n'etaient pas sous le coups d'une rétrogradation par la DNCG il serait jamais allé à Monaco, et on l'aurait nous même vendu au Bayern, 4-5 ans après.

Le problème actuel c'est que la majorité des clubs formateurs n'ont pas les moyens financiers et/ou humains de garder leurs jeunes (Auxerre, Nantes, Rennes, Lille entre autres) et ont donc la politique que tu décris (un joueur reste deux ans puis il part dans un autre club de France. Mais j'espère bien, etant attaché à la formation moi aussi que ce n'est pas une finalité, et surtout que nos possibilité financières et affectives couperont ce cercle vicieux.

C’est utopique de croire qu’on pourrait garder longtemps les très bons joueurs formés au club.

Quand ils sont au club depuis 4-5 ans, qu’ils ont connu l’Europe (UEFA) ; ils ont forcément des ambitions nouvelles : jouer la LdC régulièrement, salaire à plus de 100 000 euros. Pour un club comme Sochaux, c’est très difficile d’accéder à ce genre de demande actuellement. On a que le 8è budget de la L1 et on est en retrait de plus « gros clubs » comme Lyon, le PSG, l’OM, Monaco, Bordeaux, Lens (quand on voit la liste, c’est difficile d’obliger le club à terminer dans les 3 premiers régulièrement).

Il faut l’accepter et s’en servir pour progresser ou se maintenir dans la hiérarchie.
Par exemple, Lyon s’est construit progressivement en 15 ans et n’a jamais hésité à vendre Gava, Maurice, N’Gotty, Garde. Aujourd’hui, leurs moyens sont nettement plus importants et leur politique a changé.

Sochaux a toujours fonctionné par cycle. On a eu des générations de jeunes joueurs qui nous ont fait rêver et après on a toujours eu des résultats moyens qui correspondaient à un trou dans la formation.

Si Sochaux a terminé 15è de la L1 l’an dernier, ce n’est pas parce qu’on a vendu des joueurs ; mais parce qu’on n’a pas su en acheter. C’est ce qui fait la différence par rapport à Auxerre : l’AJA joue l’Europe quand ils ont une bonne génération, vendent leurs meilleurs jeunes et opèrent un bon recrutement (Kalou, Kalhenberg, Pieroni, Cheyrou…) qui leur permettent de se maintenir en milieu de tableau dans les années creuses.

L’an dernier, Sochaux a vendu pour 12-13 ME. Mais, on a aussi acheté pour 8-9 ME. Et, malgré la somme dépensée, aucune recrue n’a donné satisfaction. Si on avait eu 2-3 recrues qui avaient fait une bonne saison, on aurait terminé 10è.

Le problème de vendre les jeunes joueurs, c’est de le faire trop tôt. Et depuis l’arrivée de Plessis, seuls 2 joueurs sont partis prématurément : Mathieu qui aurait pu rester 1 an de plus et Ménez qui aurait dû faire 2 à 3 ans de plus. Le reste des départs a été plutôt logique et bien négocié par le club. C’est quand il a fallu leur trouver des remplaçants, que ça s’est gâté.

[seb #10]

Vendre à l’étranger ou en France, ça n’a pas vraiment d’importance. Le plus important est de vendre les joueurs au meilleur prix. On a une vocation de club formateur, donc de club vendeur par définition. Mais, notre rôle est de vendre à Lyon, et non à Nice ou à St-Etienne.

Mais, le départ d’Ilan est différent des départs précédents.
Ilan est un élément clef du FCSM, comme l’était Frau ou Pedretti. Ce n’est pas un simple bon joueur de L1 (comme Santos, Mathieu ou Oruma), A partir de là, il faut faire le maximum pour le garder ou le vendre au plus cher.

Ilan avait fait le tour de la question à Sochaux et devait partir vers un club plus huppé. Son départ à St-Etienne est difficilement digérable, car il s’agit d’un club qui a un budget et des ambitions similaires aux nôtres. Tout ce que St Etienne pouvait lui proposer, Sochaux était théoriquement capable de le faire (sans compter que le prix du transfert était 50 % moins élevé). De plus, ce qu’on va toucher en terme de transfert (moins de 3 ME) est vraiment ridicule par rapport au talent d’Ilan.

Et compte tenu de l’importance d’Ilan ces 2 dernières saisons, j’aimerais que Plessis dévoile les raisons qui l’ont conduit à ne pas proposer les mêmes conditions que St Etienne.
Tant que Plessis ou Perrin ne parleront pas, j’aurais toujours cette impression qu’on a pas tout fait pour conserver Ilan. Ce qui est un manque flagrant d’ambition.

Par exemple, lorsque Santos était parti au TFC, on avait eu les raisons de son départ:
- 1 année de contrat
- refus de prolonger aux conditions sochaliennes
- proposition toulousaine très satisfaisante de 3 ME
- salaire toulousain de 100 000 euros démesuré par rapport aux qualités du joueur.
- Envie d’un autre challenge pour le joueur

je suis tout à fait d'accord avec toi.
Notre club a pour base de former des joueurs et de les vendre (au meilleur prix évidemment) pour qu'ils deviennent de "très bons joueurs" (Ljuboja, Meriem, Diouf, Pedretti, Frau...) avec des réussites diverses bien entendu.
le recrutement doit par conséquent être de qualitén pour "encadrer" ces jeunes joueurs et les accompagner dans leur progression, au sein de notre club

[ilan the best]

Le problème de vendre les jeunes joueurs, c’est de le faire trop tôt. Et depuis l’arrivée de Plessis, seuls 2 joueurs sont partis prématurément : Mathieu qui aurait pu rester 1 an de plus et Ménez qui aurait dû faire 2 à 3 ans de plus. Le reste des départs a été plutôt logique et bien négocié par le club. C’est quand il a fallu leur trouver des remplaçants, que ça s’est gâté.

Bien d'accord avec toi.

Pour en revenir à Ilan,le tremplin qu'a constitué le FCSM n'a pas été très efficace quand on voit où il a atterri:Un club au passé certes prestigieux(comme l'a déjà si finement souligné notre vénéré président), mais donc les résultats sont nettement en dessous des nôtres lors de ces 5 dernières années.

Seul l'attrait de jouer dans un stade agrémenté d'une super ambiance et un salaire peut-être plus confortable, auront certainement fait la décision.Le challenge sportif étant lui similaire à celui de Sochaux pour cette année.

Après,on peut effectivement se dire qu'on a pas tout fait pour le retenir et qu'on a ainsi fait là une bourde quand on voit ce que le transfert nous aurait rapporté (3 M €) et ce qu'on peut avoir comme équivalent avec cette somme.
Pour moi, la fragilité physique du brésilien a sûrement orienté le choix de nos dirigeants.Je ne vois que ça dans la case "gros défauts" de cet attaquant.

Quoiqu'il en soit, nous perdons avec lui un joueur de classe, qui laissera un excellent souvenir dans l'histoire du club.

Bonne chance à lui.

[zaitsev]

Vendre à l’étranger ou en France, ça n’a pas vraiment d’importance. Le plus important est de vendre les joueurs au meilleur prix.

il y une légère contradiction quand on sait qu'en vendant à l'étranger non seulement on évite de renforcer des concurrents directs mais qu'en plus on les vends plus chers !!!!!
et Sochaux n'a jamais su faire dans ce domaine.......
exemple : Menez si on le vends en Angleterre ou en Espagne on en retire au minimum le double

[Néron]

il y une légère contradiction quand on sait qu'en vendant à l'étranger non seulement on évite de renforcer des concurrents directs mais qu'en plus on les vends plus chers !!!!!
et Sochaux n'a jamais su faire dans ce domaine.......
exemple : Menez si on le vends en Angleterre ou en Espagne on en retire au minimum le double

Encore faut-il que des clubs espagnols ou anglais veuillent l'acheter.
Je ne pense pas que Sochaux ait reçu des propositions étrangères pour Ménez; et s'il y en avait eu une, Plessis aurait vendu Ménez au plus offrant.
Comme tout vendeur, Sochaux est tributaire des offres reçues. Et difficile de vendre un joueur à Chelsea, s'ils ne sont pas intéressés.

Sochaux a vendu beaucoup de joueurs ces dernières saisons, mais aucun à l'étranger. Je n'en connais pas les raisons, mais on peut toujours lancer des hypothèses:
- style de joueurs peu recherché par l'étranger? Ce n'est pas un hasard si Diawara intéresse beaucoup de clubs anglais, au contraire d'un Monsoreau par exemple.
- pas assez de relais dans les réseaux d'agents pour proposer nos joueurs à l'étranger? Il y a des clubs qui vendent traditionnellement à l'étranger: c'était le cas de Monaco sous Campora par exemple ou du PSG qui réussissait à vendre tous ses indésirables en Angleterre.
- méconnaissance de Sochaux à l'étranger?
- choix des joueurs? Pedretti voulait rester en France par exemple.

[zaitsev]

Sochaux est prisonnier de son image....
je m'explique , à force de vouloir faire plaisir à ses joueurs quand à leurs souhaits de leurs futures destinations , le club en est victime et quand on voit comment certains traitent le club en retour , peut etre cette politique devrait etre revu pour coller plus à la realite du football actuel
Monsoreau etait demandé par le Werder par exemple..
Menez etait demandé par Manchester , Ilan par plusieurs clubs italiens et espagnols.....

[Néron]

Monsoreau était demandé par le Werder, mais la proposition n'a jamais dépassé 3 ME. C'était donc moins que Lyon.

Pour Ilan, il dit dans ses itw qu'il voulait rester en France et que la seule proposition concrète, c'était St Etienne. Il n'a donc pas reçu de propositions étrangères.

Pour Ménez, les contacts avec Manchester remonte avant la signature de son 1er contrat pro.

Le plus important est de vendre au plus offrant. Et, à proposition égale, il faut privilégier le club étranger. Mais, force est de constater que peu de propositions étrangères sont arrivées pour nos joueurs et qu'elles étaient inférieures pour certaines.

Je ne pense pas que Sochaux soit prisonnier de son image. Si un club étranger s'entiche d'un sochalien, il fera tout pour qu'il signe. Quel que soit l'image sochalienne.

Par contre, d'accord avec toi sur la trop grande liberté laissée aux joueurs sochaliens pour choisir leur club. Pour moi, il y a 3 transferts où les joueurs ont choisi leur club et ensuite Sochaux a discuté du prix du transfert:
- Pedretti, mais il avait une clause libératoire; c'était donc sans importance.
- Frau qui a choisi Lyon; même si l'indemnité était très bonne (8ME)
- Ménez qui s'est d'abord mis d'accord avec Monaco. C'est sans doute le cas le plus gênant et on aurait pu faire davantage jouer la concurrence avec un Bordeaux par exemple (si elle existait vraiment).
Le club a les moyens d'agir. Puisque Thiriez a rappelé que les clubs pouvaient engager des poursuites pour des appoches illégales concernant des joueurs avec plus d'un an de contrat (ça ne concernait pas Ménez).

[seb #10]

Monsoreau était demandé par le Werder, mais la proposition n'a jamais dépassé 3 ME. C'était donc moins que Lyon.

Pour Ilan, il dit dans ses itw qu'il voulait rester en France et que la seule proposition concrète, c'était St Etienne. Il n'a donc pas reçu de propositions étrangères.

Pour Ménez, les contacts avec Manchester remonte avant la signature de son 1er contrat pro.

Le plus important est de vendre au plus offrant. Et, à proposition égale, il faut privilégier le club étranger. Mais, force est de constater que peu de propositions étrangères sont arrivées pour nos joueurs et qu'elles étaient inférieures pour certaines.

Je ne pense pas que Sochaux soit prisonnier de son image. Si un club étranger s'entiche d'un sochalien, il fera tout pour qu'il signe. Quel que soit l'image sochalienne.

Par contre, d'accord avec toi sur la trop grande liberté laissée aux joueurs sochaliens pour choisir leur club. Pour moi, il y a 3 transferts où les joueurs ont choisi leur club et ensuite Sochaux a discuté du prix du transfert:
- Pedretti, mais il avait une clause libératoire; c'était donc sans importance.
- Frau qui a choisi Lyon; même si l'indemnité était très bonne (8ME)
- Ménez qui s'est d'abord mis d'accord avec Monaco. C'est sans doute le cas le plus gênant et on aurait pu faire davantage jouer la concurrence avec un Bordeaux par exemple (si elle existait vraiment).
Le club a les moyens d'agir. Puisque Thiriez a rappelé que les clubs pouvaient engager des poursuites pour des appoches illégales concernant des joueurs avec plus d'un an de contrat (ça ne concernait pas Ménez).

je rejoins Néron sur le principe.
On ne vends pas à l'étranger peut être parce que Sochaux est un "petit club", certainement, et les recruteurs ne connaissent pas notre belle région ...

[zaitsev]

Ilan etait en contact avec Madrid ( athletico ) ,Osasuna, Sienne, Livourne , Parme,sporting Lisbonne, et en France le PSG , Bordeaux entre autre ....et il atterit à Sainté ....

quand à Ménez il etait toujours suivit par MU, Arsenal et Liverpool et on n'a meme pas fait jouer la concurrence avec Bordeaux....

Sly lui il est vrai avait tres peu de pistes

Auxerre lui ne fait pas dans le sentimentalisme exagéré quand il s'agit de transferts......

[Néron]

Ilan etait en contact avec Madrid ( athletico ) ,Osasuna, Sienne, Livourne , Parme,sporting Lisbonne, et en France le PSG , Bordeaux entre autre ....et il atterit à Sainté ....

quand à Ménez il etait toujours suivit par MU, Arsenal et Liverpool et on n'a meme pas fait jouer la concurrence avec Bordeaux....

Ce sont des rumeurs de transfert. Même foot transferts aurait du mal à fournir la liste des clubs que tu me donnes.
Et il est toujours difficile de démêler le vrai du faux. Certaines rumeurs sont lancées par les agents des joueurs pour faire augmenter la valeur des joueurs.

Pour Ilan, Sochaux a plutôt été fautif de ne pas avoir acheté le joueur (manque de moyens ou de volonté?). Par contre, c'est plutôt les dirigeants de l'Atlético Paranaense qui ont géré son départ.
De plus, dans son itw, Ilan dit que St Etienne a été la seule proposition concrète. Il a eu ausi des contacts avec le PSG et Bordeaux. Mais, dans l'équipe (1 semaine avant), Cayzac démentait le moindre contact avec Ilan. Difficile de savoir qui dit vrai ou qui dit faux.
Cependant Ilan aurait mille fois préféré signer à Paris ou à Bordeaux qu'à St Etienne, c'est une certitude.

Pour Ménez, si Fergusson ou Wenger croyaient vraiment en lui; ils n'auraient pas hésité à décrocher leur téléphone et à appeler Plessis pour lui proposer les 6 ME réclamés. Des simples contacts (remontant parfois à plus de 2 ans) ne sont pas forcément des promesses d'achat.

[zaitsev]

dites donc Brunel il serait pas blessé bien plus souvent que Ilan par exemple ???
et les quelsques fois ou il ne l'est pas c'est le bat qui blesse....

[seb31]

eh oh c'est bon il est parti ilan, donc ce serait bien de fermer ce post sinon on peut continuer à parler aussi sur frau, perdetti etc...!
vivons avec les joueurs qui vont desormais defendre nos couleurs.

[boz]

T'es pas non plus obligé de t'énerver.
Si ça t'interesse pas, tu lis pas.

[Clyde]

eh oh c'est bon il est parti ilan, donc ce serait bien de fermer ce post sinon on peut continuer à parler aussi sur frau, perdetti etc...!
vivons avec les joueurs qui vont desormais defendre nos couleurs.

Tu es modérateur ?

[amivert]

Salut les gars!

Je suis supporter des verts. Je comprend vos réactions, et suis rassuré sur le niveau d'Ilan quand je vois comme vous en parlez.

Certains d'entre vous disent que venir à Saint-Etienne n'est pas une progression ou que les moyens sont similaires... je ne sais pas si on peut dire cela. J'ai bcp de respect pour Sochaux, et je pense qu'à ce jour les clubs se ressemblent. Mais à terme, si on regarde la dynamique, les ambitions, les infrastructures, le nombre de supporters, la médiatisation du club, le niveau du merchandising... bref, si on regarde le potentiel, il me semble qu'il franchit quand même un pas. Saint-Etienne peut lutter avec des Bordeaux ou Lens d'ici 2 saisons, est-ce que Sochaux peut le faire aussi et dans la durée?

Dans tous les cas, je vous souhaite une excellente saison. Vive le football!