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Pentagone 11/09/2001


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95 réponses à ce sujet

#61 Bart Simpson

Bart Simpson

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Posté 13 avril 2005 - 22:42

/!\  AVIS A LA POPULATION  /!\


Un reportage concernant ce sujet est passé sur planéte, il sera rediffusé sur la même chaine Samedi à 14h55.

Le Grand Complot

Réalisateur(s) : Antoine Vitkine , Barbara Necek
45 mn
Première diffusion le 13 avril 2005 à 20H45 


Pourquoi une partie de l'opinion croit-elle si facilement que les " maîtres du monde " complotent derrière son dos ? Antoine Vitkine et Barbara Necek enquêtent sur ces théories du complot.

Comment la multiplication des moyens de communication (chaînes de T.V, journaux, sites Internets...) loin de couper court à une vision " manipulatrice " du monde, y participe ? Quel rôle joue l' " infotainment " ? Cette nouvelle forme de journalisme branché, qui va d'Ardisson aux guignols de l'Info et alimente la confusion enquêtes réelles et divertissement, entre information et spectacle, entre journalisme et propagande ? Comment ses théories vielles comme le monde (qui vont du complot juif à la main mise des Francs-Maçons, en passant par le protocole des sages de Sion...) sont aujourd'hui relookées. Et se retrouve de l'extrême droite a l'extrême gauche, de Le Pen à Bové...Pourquoi ces peurs et ces visions du monde à la fois très idéologiques et très archaïques trouvent-elles tant d'échos ? Le documentaire montre comment une réalité internationale complexe peut être interprétée de façon manichéenne, comment peuvent venir s'y greffer fantasmes et paranoïa ?



REDIFFUSIONS :

le 15 avril 2005 à 09H00 , le 16 avril 2005 à 14H55 , le 21 avril 2005 à 09H00 , le 27 avril 2005 à 08H50 , le 03 mai 2005 à 09H30 .



et c'est suivi de :


Le 11 Septembre n'a pas eu lieu 

Réalisateur(s) : Antoine Vitkine , Barbara Necek
45 mn
Première diffusion le 13 avril 2005 à 21H30 


Un documentaire qui explore l'univers délirant des obsédés du complot. Dans L'Effroyable Imposture, Thierry Meyssan expose une théorie pour le moins fantaisiste sur le 11 septembre. En partant de ce livre, véritable best-seller, et de ceux du même type publiés en Allemagne avec succès, nos reporters mènent l'enquête.

Les effets de ces ouvrages sont ravageurs. En Allemagne par exemple, une personne sur cinq croit que le gouvernement américain lui-même est impliqué dans les attentats. En Allemagne,ils rencontrent l'éditeur de Thierry Meyssan, le français Pierre Krebs, également président d'une secte païenne d'extrême droite, le séminaire Thule. En Egypte, une rumeur persistante leur revient aux oreilles : les quatre mille juifs qui travaillaient dans les tours auraient reçu le conseil de ne pas s'y rendre le jour des attentats. Et c'est aussi en Egypte que les réalisateurs recueillent un témoignage étonnant, celui de Montasser Al Zayad, avocat du Djihad et ami du n° 2 d'Al Quaeda, qui tord définitivement le coup à toutes les théories du complot.



REDIFFUSIONS :

le 15 avril 2005 à 09H45 , le 16 avril 2005 à 15H40 , le 21 avril 2005 à 09H50 , le 27 avril 2005 à 09H40 , le 03 mai 2005 à 10H15 .


#62 Bart Simpson

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Posté 13 avril 2005 - 22:44

le deuxiéme reportage m'a permis de découvrir ce site :

le jeu des 7 erreurs.

#63 topsecret

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Posté 14 avril 2005 - 07:41

Pourquoi certaines personnes croient-elles à la théorie du complot ?

La réponse est assez simple : parce que depuis le début de cette spirale infernale qui nous a mené, à notre corps (moyennement) défendant de la chute des tours aux élections "démocratiques" du nouveau Président irakien, les américains (aidés par nos amis anglais) n'ont cessé (pour ne citer que quelques exemples connus de tous):

- de mentir,

- d'espionner les délégations siégeant à l'Onu,

- de falsifier des documents ou - ce qui revient au même - d'utiliser des pièces qu'ils savaient fausses;

- de se partager les marchés gigantesques de la reconstruction du pays qu'ils ont eux-même détruit (sans même parler de l'exploitation des gisements de pétrole).

Et le tout sous le regard simplement consterné de la communauté internationale dont notre Président était le représentant le plus belliqueux (c'est dire...).

Et, hier, de son ranch du texas, Bush mettait en garde le nouveau gouvernement irakien contre les dangers du népotisme.

L'un de ses cousins vient d'être nommé ambassadeur des Etats-Unis en France.
"Un jugement trop prompt est souvent sans justice"
(Voltaire - Extrait de Catalina)

#64 Le roi Arthur

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Posté 14 avril 2005 - 09:20

Sans parler complot, il est évident et même avoué, que les images satelites qui montrait soit disant les sillots de missile, qui etait des sillots à blé pour pretexté une invasion de l'irak.

à partir de ce moment là on peut dire ce que l'on veut complot, pas complot. Les etat unis mentent au monde, ne respecte pas les décisions de l'onu. Etc ....

Comment vouler vous après que l'onu face respecter quoique soit dans le monde alors que le pays soit disans le plus democratique sauveur du monde de surcroit ne respecte pas cet intitution.

#65 boriselstine

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Posté 14 avril 2005 - 10:03

je suis d'accord avec vous ; je regarderai le doc dont parle Bart, il a l'air intéressant, le thème de la paranoïa collective l'est ; mais ces histoires de " théories du complot ", c'est quand même bien utile pour faire croire aux gens qu'ils se font des idées, ben oui, des gens comme Cheney ou Rumsfeld, c'est des gens comme vous et moi ( bien sûr !), incapables de vouloir le mal de qui que ce soit ou de chercher à atteindre des objectifs inavouables par des moyens inavoués. Rien que la présentation du doc m'exaspère un peu : référence à un paradoxe ( comment peut-on croire encore a de telles sornettes à notre époque ?), à des processus identiques "vieux comme le monde " ( comme si on pouvait tirer des leçons ausssi catégoriques du passé ), en faisant si possible le parallèle avec des peurs irrationnelles et néfastes ( le complot juif ) mais en évitant de rappeler que complots il y a eu dans l'Histoire ( par centaines !) et complots il y aura, que tout ceci n'est pas digne du "grand journalisme", que de telles rumeurs ne peuvent être propagées que par de machiavéliques groupes "extrémistes", un éditeur d'extrême droite, ou Le Pen en personne !!! Bref, si on l'avait pas compris, un documentaire à thèse, pour ne pas dire à charge !

Or en effet, comme le montrent topsecret et le Roi Arthur, pourquoi ferions nous l'honneur aux gens de pouvoir de leur faire confiance, alors même que plusieurs de leurs mensonges ont déjà été percés à jour ? Alors que l'histoire même de l'occident est basée sur le mensonge, les manoeuvres de l'ombre et les coups tordus ( ben oui, la colonisation, l'esclavage, la conquête de l'Amérique, les guerres  mondiales etc... , on en aura trompé du monde !) ? Alors que ces puissants cherchent de plus en plus à éloigner le peuple de leurs forteresses de Washington ou de Davos, en le traitant avec un mépris constant ( un peu comme ce que va faire Chirac ce soir : s'adresser aux français, pardon, expliquer aux français ce qu' il faut voter, en leur parlant donc comme s'ils avaient tous l'âge minimal pour voter et pour réfléchir...).
Pour moi, critiquer l'autorité, lui demander sans cesse de prouver sa légitimité, c'est le seul rapport sain qu'on puisse établir vis-à-vis d'elle.

#66 ajoulot

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Posté 14 avril 2005 - 10:20

(Le roi Arthur @ Jeudi 14 Avril 2005 10:20)
Sans parler complot, il est évident et même avoué, que les images satelites qui montrait soit disant les sillots de missile, qui etait des sillots à blé pour pretexté une invasion de l'irak.

à partir de ce moment là on peut dire ce que l'on veut complot, pas complot. Les etat unis mentent au monde, ne respecte pas les décisions de l'onu. Etc ....

Comment vouler vous après que l'onu face respecter quoique soit dans le monde alors que le pays soit disans le plus democratique sauveur du monde de surcroit ne respecte pas cet intitution.

Ouaip. C'est tellement vrai!
"On ne reste pas parce qu'on aime certaines personnes, on s'en va parce qu'on en déteste d'autres"
Boris Vian


#67 Soch-Aliens vs Predators

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Posté 14 avril 2005 - 10:59

(Le roi Arthur @ Jeudi 14 Avril 2005 10:20)
Sans parler complot, il est évident et même avoué, que les images satelites qui montrait soit disant les sillots de missile, qui etait des sillots à blé pour pretexté une invasion de l'irak.

à partir de ce moment là on peut dire ce que l'on veut complot, pas complot. Les etat unis mentent au monde, ne respecte pas les décisions de l'onu. Etc ....

Comment vouler vous après que l'onu face respecter quoique soit dans le monde alors que le pays soit disans le plus democratique sauveur du monde de surcroit ne respecte pas cet intitution.

Euh ... un billot, des silos.

Attention ! Ces posts peuvent choquer un jaune public.


#68 Invité_Tony77_*

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Posté 14 avril 2005 - 12:46

Moi je suis sur que c'est un complot, j'ai vu les videos du Pnethagone, et un truk louche, un avion qui vole a raz terre laisse des putin de trace de cramé sur le sol, la video montre un avion volant a raz terre et la pelouse est nikel...
De plus des vitres étaient encore intactes sur le penthagone, si un avion était rentré dedans, il n'en resterai rien, et comme par hasar l'avion s'écrase dans la seul partie ou il n'y a aucun être hummain...
Moi je suis persuadé que c'est un complot.
PS: personne n'a jamais vu la carcasse de l'avion, ce qui etait censé l'être était caché par un drap.

#69 Invité_Tony77_*

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Posté 14 avril 2005 - 12:50

Voila j'avais pas vue, mais le jeu des 7 erreures résume très bien le probleme.
Le hic est qu'il y avais une caméra de surveillance qui filmais l'avion, trucage? certainement

#70 Clyde

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Posté 14 avril 2005 - 13:30

Sans même parler d'initier directement les attentats, les politiques américains étaient-ils prêts (sorte de laisser faire) à sacrifier des milliers de vies de compatriotes (World Trade Center + Pentagone) pour justifier une intervention en Irak ?
On se dit que c'est moralement impossible mais ces gens là n'ayant pas de morale...
Si: celle de l'argent.
Et Bush et toute sa clique ont tous des intérêts énormes dans l'industrie de l'armement.
Intervention armée = énormes dépenses des USA en armement = indirectement dans la poche des décideurs.
Raccourci rapide ?
« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#71 boriselstine

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Posté 14 avril 2005 - 15:25

ben, disons que pour faire une guerre, qui comporte quand m^me pas mal de paramètres hasardeux, il faut avoir beaucoup de bonnes raisons ; l'argent en est une, mais à mon avis, ça ne suffit pas. Il y avait sans doute un faisceau de raisons économiques ( pétrole, reconstruction etc...), stratégiques et géopolitiques ( s'implanter dans le proche Orient, région sensible,  depuis un état arabe puissant mais à tradition laïque ), idéologiques ( la démocratie etc... ; enfin, je suis pas loin de croire que les mecs y croyaient un peu à cette histoire, du moins, à force de le marteler, ils ont du se persuader qu'effectivement les irakiens les accueilleraient en libérateurs ), diplomatiques ( baser les rapports entre état sur la force, le domaine dans lequel excellent les Etats-Unis, montrer que les Etats-Unis sont prêts à anéantir quiconque s'oppose à eux ; du coup, Kadafi a décidé de revoir sa copie, on peut dire que dans un sens, cet objectif là a un peu marché quand même ; c'est ce que les américains appellent : affirmer notre crédibilité internationale ...) ; et encore sans doute bien d'autres...
Au bout du compte, des faucons on listé toutes ces raisons, ont fait un calcul, et se sont dit que pourquoi pas, qu'ils avaient en plus le prétexte, alors il faut foncer tant que l'émotion n'est pas retombée !!!

#72 Bart Simpson

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Posté 14 avril 2005 - 15:36

c'est quand même dur de s'imaginer que des mecs se sont dit "bon, on pique 2 avions, on explose le WTC, et lendemain notre président criera vengeance !".
quand on y réfléchi ça reste plausible, mais si tu regardes les reportagesque Planéte va rediffuser, tu vas voir comme ce n'est pas l'avis de tout le monde.
Ces 2 reportages discréditent toutes les théories de complots. (enfin le peu que j'ai vu !)

#73 Didou

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Posté 14 avril 2005 - 15:43

C'est surtout intéressant comme quoi même devant l'évidence, on peut croire encore tout et son contraire.
Trop de chefs, pas assez d'indiens.

#74 Clyde

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Posté 14 avril 2005 - 16:08

Il ne fait aucun doute que le mensonge, lorsqu'il est organisé de façon systématique, constitue une arme politique extrêmement efficace.
Hannah Arendt (philosophe américaine, 1906-1975)


Il n'est pas difficile de tuer la vérité. Un mensonge bien présenté reste immortel -
Mark Twain (écrivain américain, 1835-1910)
« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#75 Le pote au laid

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Posté 14 avril 2005 - 16:14

A douter de tout on finit par ne plus croire en rien

La où l'incohérence s'installe les bornes n'ont plus de limites

Le pote au laid (Dino Zoff français, 1970-????)  biggrin.gif
A inscrire sur ma pierre tombale: Supporter du FCSM et keuf, ci-git PauL, l'homme qui aimait les sacerdoces...

#76 ajoulot

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Posté 14 avril 2005 - 16:34

(Clyde @ Jeudi 14 Avril 2005 17:08)
Il ne fait aucun doute que le mensonge, lorsqu'il est organisé de façon systématique, constitue une arme politique extrêmement efficace.
Hannah Arendt (philosophe américaine, 1906-1975)

excellente citation. Précisons cependant qu'elle était allemande, exilée en 33 en France (et pour cause elle était juive), puis aux USA en 1940 je crois.
Une grande femme.
"On ne reste pas parce qu'on aime certaines personnes, on s'en va parce qu'on en déteste d'autres"
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#77 Invité_Tony77_*

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Posté 14 avril 2005 - 20:26

Pesonne n'a ete tuer par l'attenta au Pentagone, l'explosion a eu lieu dans une fabrique d'avion... bizar

#78 Chaboul

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Posté 14 avril 2005 - 20:40

qu'est ce qu'il dit lui !?! blink.gif

#79 pittman

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Posté 14 avril 2005 - 20:41

Merci Blachou... je ne savais quoi répondre mais tu l'as fait de très belle manière...

77... de QI...
Et hop

#80 Didou

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Posté 14 avril 2005 - 20:41

(Le pote au laid @ Jeudi 14 Avril 2005 17:14)
La où l'incohérence s'installe les bornes n'ont plus de limites

Au pays des bornes, les aveugles sont sur la voie. @Didou
Trop de chefs, pas assez d'indiens.

#81 Lily

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Posté 14 avril 2005 - 20:42

(Blachou @ Jeudi 14 Avril 2005 21:40)
qu'est ce qu'il dit lui !?! blink.gif

il dit vague  laugh.gif  cool.gif

#82 sandro

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Posté 14 avril 2005 - 20:53

(pittman @ Jeudi 14 Avril 2005 21:41)
Merci Blachou... je ne savais quoi répondre mais tu l'as fait de très belle manière...

77... de QI...

ca fait beaucoup non ?  ph34r.gif

enfin moi je dis ça je dis rien

#83 pittman

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Posté 14 avril 2005 - 20:57

Washington, 11 septembre 200, 9h43 : le vol American Airlines 77 s'écrase sur la façade ouest du Pentagone. Bilan : 125 victimes civiles et militaires au Pentagone et 64 passagers et membres d'équipage. 11h18 : American Airlines annonce qu'elle "a perdu" le vol 77, un Boeing 757 qui a décollé du Washington's Dulles International Airport et qui faisaient route vers Los Angeles.
Dés 13h00 (Côte Ouest), sur CNN ou Skynews, une douzaine de témoins n'appartenant pas au Pentagone (chauffeur de taxi, retraité, consultant, commerciaux…) expliquent avoir vu un avion descendre très bas aux abords du Pentagone
Et hop

#84 pittman

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Posté 14 avril 2005 - 21:00

(sandro @ Jeudi 14 Avril 2005 20:53)
(pittman @ Jeudi 14 Avril 2005  21:41)
Merci Blachou... je ne savais quoi répondre mais tu l'as fait de très belle manière...

77... de QI...

ca fait beaucoup non ?  ph34r.gif

enfin moi je dis ça je dis rien

"C'est pas ma faute… C'est l'autre, là… il est con comme un chien sans laisse !"

Blacktown

biggrin.gif
Et hop

#85 Lily

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Posté 14 avril 2005 - 21:01

(pittman @ Jeudi 14 Avril 2005 21:57)
Washington, 11 septembre 200, 9h43

C'est pas très récent  rolleyes.gif  tongue.gif

#86 Didou

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Posté 14 avril 2005 - 21:04

(Lily @ Jeudi 14 Avril 2005  22:01)
(pittman @ Jeudi 14 Avril 2005  21:57)
Washington, 11 septembre 200, 9h43

C'est pas très récent  rolleyes.gif  tongue.gif

Excuse-le, il ne voit plus très bien une fois ses lentilles quittées.
Trop de chefs, pas assez d'indiens.

#87 boriselstine

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Posté 15 avril 2005 - 02:54

(Bart Simpson @ Jeudi 14 Avril 2005 16:36)
c'est quand même dur de s'imaginer que des mecs se sont dit "bon, on pique 2 avions, on explose le WTC, et lendemain notre président criera vengeance !".
quand on y réfléchi ça reste plausible, mais si tu regardes les reportagesque Planéte va rediffuser, tu vas voir comme ce n'est pas l'avis de tout le monde.
Ces 2 reportages discréditent toutes les théories de complots. (enfin le peu que j'ai vu !)

clairement, je suis d'accord avec toi Bart. 
Je dis juste qu'il n'y a aucune raison a priori de ne pas se pencher sur la question et de ne pas prêter l'oreille aux allégations énormes ( et du coup séduisantes !) du réseau Voltaire, dans la mesure où il est bon de se méfier du pouvoir et de vérifier sans cesse la légitimité du discours de ceux qui nous gouvernent.

Sinon, puisqu'on en parlait plus haut, je viens de voir un doc au sujet de l'assassinat de John Kennedy sur la cinquième. Si, dans l'affaire, plusieurs détails sont troublants, il semblerait qu'à l'heure actuelle, la plupart des historiens jugent fantaisiste la thèse du complot ; Lee Harvey Oswald aurait agi seul.
Voilà !

#88 Invité_Tony77_*

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Posté 15 avril 2005 - 22:01

Mais cassez vous c'est vrai y'a pas eu de mort dans le pentahagone, et le mec qu'a 77 de QI il t'enmerde profond

#89 Chaboul

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Posté 15 avril 2005 - 22:02

biggrin.gif Tony77 ! Rien à rajouter !

Mon premier sentiment à ton égard était le bon !

#90 Invité_Tony77_*

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Posté 15 avril 2005 - 22:02

il t'encule profond autant pour moi connard




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