157 réponses à ce sujet

[Le_Retour_Du_Roi]

A combien est le nul entre REIMS AUXERRE à présent ? Je pense que ca vaut le coup.

 

 

ça m'a fait perdre mon combinatoire de nuls pour cette semaine.

 

Le Brighton Fulham 2-1 avec un péno à la 98eme pour Brighton, je l'ai aussi en travers du gosier celui là.

[Seb le lionceau]

Cet après-midi, Reims-AJA. Reims n'a pas gagné depuis Novembre et reste également sur 4 ou 5 défaites. Mais malgré ce que je viens juste d'écrire, j'ai comme l'intuition que l'AJA va gagner, et peut-être même largement.

 

En revanche, il y a un Le Havre - Sainté qui pue le match nul à plein nez!  Je pense qu'aucune équipe ne voudra se découvrir au risque de perdre ce match capital pour le maintien. Entre des havrais qui reviennent d'entre les morts et qui ne voudront pas retomber dans la charette et des stéphanois qui prennent l'eau à chaque match, qui plus-est en concédant un nombre incalculable de penaltys, les prises de risques vont certainement être limitées. Plus qu'un match à gagner, c'est un match à ne pas perdre pour les deux équipes.

 

Je vois donc Reims craquer, 0-2 ou 0-3 face à d'insouciants et virevoltants zauxerrrois qui vont les planter en contre. Pour Reims, ne pas gagner pendant une aussi longue période est très préoccupant, nous en savons quelque chose, et en sortir ne peut pas se faire contre une "petite équipe". Un match référence ça se réalise face a un gros calibre.

 

Bon, il semble que nos deux points de vue se complètent comme c'était prévisible.

 

Les matches d'hier nous prouvent de toute façon qu'on peut bien avoir quelques "certitudes", on vise souvent à côté. Si ça trouve, entre Reims - Auxerre et Le Havre - ASSE, ce sera un mix de nos intimes convictions et on l'aura dans l'os. 

 

Du coup, on devrait p'têtre s'associer? 

[Pierre_Minus]

J'ai vu Le Havre - Saint Etienne, ces deux équipes sont vraiment faibles. Défensivement c'est calamiteux, que d'erreurs de relance, de chandelles foireuses, de contrôles à 3m. Heureusement qu'offensivement c'est du même tonneau, comment Le Havre a t-il pu passer 3 buts à Lens ? Bref. Deux beaux candidats à la relégation. 

[Shogun]

J'ai regardé un peu la chose cet aprem.
Y'a un truc qui m'a l'air sympa, mais il faut s'y tenir. Vers la 80 ème, tu prends 5 ou 6 matchs où il reste quand-même un semblant de cote. Tu fais un combiné et 3 ou 4 minutes plus tard tu encaisses sagement ton cash out si rien n'a bougé.

[Le_Retour_Du_Roi]

J'ai regardé un peu la chose cet aprem.
Y'a un truc qui m'a l'air sympa, mais il faut s'y tenir. Vers la 80 ème, tu prends 5 ou 6 matchs où il reste quand-même un semblant de cote. Tu fais un combiné et 3 ou 4 minutes plus tard tu encaisses sagement ton cash out si rien n'a bougé.

 

Pas mal comme idée. Merci Shogun.

[Pierre_Minus]

J'ai regardé un peu la chose cet aprem.
Y'a un truc qui m'a l'air sympa, mais il faut s'y tenir. Vers la 80 ème, tu prends 5 ou 6 matchs où il reste quand-même un semblant de cote. Tu fais un combiné et 3 ou 4 minutes plus tard tu encaisses sagement ton cash out si rien n'a bougé.

 

Je dirais que le cash-out 3 ou 4 minutes plus tard sera très probablement inférieur à ta mise. 

[Shogun]

Pour tout te dire, je me suis aperçu du truc un peu tard et je n'avais plus trop le choix. Je suis donc parti sur 5 paris pour 5€ dont un Levante insignifiant à 2/0 que j'ai préféré remplacer par un <2,5 buts à 1.39. Et c'est bien celui ci qui me fout dedans une minute plus tard alors que mon cash out est autour de 6.80€ et monte de plus en plus vite.

Je dois donc essayer 1/ avec un vrai choix 2/ exclusivement sur des "1N2 rien ne bouge" pendant 4 minutes et je pourrai répondre à ta question du gain cash out à 3 et 4 minutes.

L'idée est de tourner initialement autour d'un x5 avec 6 matches soit 25€ de gains potentiels. À 4 minutes de la fin du temps réglementaire (82-86ème) quand toutes les cotes du score en cours s'effondrent et l'algorithme fait le nécessaire pour limiter la casse. Je ne suis pas certain que l'algorithme aille bien plus loin que "La cote de son combiné est à cet instant de 2.2, il reste 4mn et son bulletin a une cote de 5, je lui propose quoi ? La cote en cours ?"

Par contre, je ne pense pas que ce soit une bonne idée d'aller au bout. On serait en réalité de la 82 à la 94ème minutes à 12mn x 6 matches = 72 minutes de football cumulé.

Contrairement à toi, ça consistera bien à miser sur la petite cote, mais c'est aussi le faire (sur un temps très court) pendant lequel on profite du résidu de la sur-cote sur laquelle tu as misé. En gros, miser que durant 4mn, six équipes prétendument plus fortes n'arriveront pas à scorer face à des petits qui se débrouillent mieux que prévu.

Je posterai le bulletin.

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[Pierre_Minus]

Je vois ce que tu veux dire.

Sur le principe de parier sur des fins de match, je fais pareil, mais en misant au contraire sur une évolution du score. Les fins de matchs ont ceci de bon qu'on a l'impression de mieux maîtriser le contexte du match.

Par contre, même si on est en fin de match, on reste sur le principe du combi, donc sur une volonté d'arriver à une cote de 3 ou + via 4 ou 5 ou 6 matchs "faciles" plutôt qu'un seul côté à 5, 10 ou 15, qui serait improbable.

De plus, un gain de (grosso modo) 10% via un cash out pourrait très bien se jouer aussi en tout début de match ? Par exemple en misant sur "zéro but marqué dans les 10 premières minutes" pour chacun des 5 matchs. À tenter lors des soirées L2.

Je ne parie jamais sur les scénarios "statu quo" ou "pas + de X buts" car un but met fin au pari; c'est un genre d'anti-but en or. C'est le but en plomb.

Un but, contrairement à ce que les matchs du FCSM, et plus généralement les gros nuls, pourraient nous faire croire, un but donc, ce n' est pas si difficile à marquer.

Et puis, quel kif quand le but tant attendu est marqué à la 92eme.

[Pierre_Minus]

Voici comment je joue souvent mes fins de matchs : sur un buteur, ou plusieurs.

Ici les 2 attaquants de l'équipe menée étaient cotés à 30+. Vous imaginez ? Une cote à 36 pour un but marqué par un attaquant ? Il peut bien ne rester que 5 minutes à jouer, on sait que l'équipe menée va pousser et avoir (au moins) une grosse occase, comme toutes les équipes du monde en ont une en pareille situation. On n'est pas sur de la "Rocket Science", simplement sur un scénario vu 1 million de fois dans l'histoire du foot.

J'ai misé 50cts sur chacun des deux attaquants.

ÉVIDEMMENT ÇA NE MARCHE PAS À TOUS LES COUPS, je précise puisqu'il faut toujours tout préciser.

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[Pierre_Minus]

Pour clore cette série de 3 messages, un exemple saisissant de combi foireux. Saisissant parce que vous noterez que c'est la + petite cote qui plombe le truc.

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Et enfin ma vraie marotte : miser 50 cts sur les meilleurs scoreurs de NHL. Ça ne marche absolument jamais.

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[Pierre_Minus]

PS : Jérémy Livolant joue en L1 portugaise, à Casa Pía.

[Tool78]

Les mises sur les fins de match, c'est quelque chose de très particulier :

 

déjà statistiquement, c'est là où il y a le plus de buts.

 

Les équipes jouent leur ''va tout'', une équipe menée va prendre des risques, se découvrir complètement, les gardiens de but montent parfois sur les corners adverses etc

 

c'est irrationnel au possible

 

surtout quand on y ajoute des 6-7 ou 8 minutes d'arrêt de jeu.

 

sinon, pour en revenir aux matches du week-end que j'avais évoqués, ca s'est confirmé que la cote pour le nul de MU/Arsenal était bonne, que le PSV allait en chier contre Heereenveen et qu'il allait arriver des bricoles à Porto.

 

Je vais regarder les cotes de la ligue des champions. Il y a parfois des ''coups'' à jouer.

[Seb le lionceau]

Les mises sur les fins de match, c'est quelque chose de très particulier :

 

déjà statistiquement, c'est là où il y a le plus de buts.

 

Les équipes jouent leur ''va tout'', une équipe menée va prendre des risques, se découvrir complètement, les gardiens de but montent parfois sur les corners adverses etc

 

c'est irrationnel au possible

 

surtout quand on y ajoute des 6-7 ou 8 minutes d'arrêt de jeu.

 

Le nombre de fois où j'ai ragé sur des buts encaissés ou marqués à la 98ème minute ou pire...

 

Bon, ça marche aussi dans l'autre sens et là, c'est jouissif mais bizarrement, on s'en souvient moins. Pourtant, en ratio, c'est kif-kif. Mais j'avoue que quand les fins de match arrivent, je ne suis pas très serein. Du coup, il m'arrive de plus en plus souvent de retirer mon gain si j'ai réussi à doubler ma mise originelle. Encore une fois le fameux un tiens vaut mieux que deux tu l'auras.

[Tool78]

Oui c'est une sage décision

 

Pour les pronostics sur scorecast comme pour pour les paris, on tente autant que possible de rendre rationnels des élément qui ne le sont pas & c'est ce qui rend ce sujet très intéressant

 

mais alors pour les fins de match, c'est le summum, ça n'a plus aucun sens, il n'y a plus d'équilibre, tu vois des défenseurs centraux jouer les 10 dernières minutes en position d'avant-centre, il y a des 1 contre 1 sans arrêt

 

si un arbitre a hésité 2 fois à donner à péno, et s'il y a une 3eme action litigieuse à la 90eme, le poids des 2 premières décisions donne souvent pénalty, rappelez vousle péno insensé offert au PSG contre Newcastle à la dernière seconde du match.

 

C'est aussi à ce moment là du match que des mecs qui ont déjà pris des jaunes vont récolter potentiellement un rouge, il y a la fatigue, le manque de lucidité,

 

le côté ''on joue le tout pour le tout'', des espaces qui s'ouvrent, c'est comme ça que Liverpol marque cette semaine au Parc

 

Bref pronostiquer / parier c'est très aléatoire mais alors sur la fin de match ça devient tellement difficile !

[Tot]

J'avoue éviter de parier en live, je voyais ça comme une option proposée par les books pour gagner encore plus.

[pbe7625]

A titre personnel, j'évite de parier tout court, mais vos échanges sont très intéressants

 

Je vous partage ma modeste méthode, la seule que j'utilise, pour générer un petit gain annuel : pour les habitués du site, vous devez savoir que Winamax sort des "Grosses cotes boostées" plusieurs fois par semaine (généralement 3, souvent davantage les semaines de gros évènements type LDC ou JO). Ces cotes ont pour but d'inciter les gens à parier, elles sont sorties 30 mn ou moins avant le match ou l'évènement concerné (bien souvent le gros match de foot de la journée), et la mise maximale est de 10€. Il s'agit généralement de cotes qui sont initialement comprises entre 1,35 et 1,55 et boostées à 2. Parfois, ce sont des cotes un peu plus élevées boostées à 2,50. Ces boosts rendant de fait ces cotes mathématiquement rentables pour le parieur, la "méthode" est très simple : activer les notifications pour la sortie de ces cotes, parier systématiquement 10€ dessus sans réfléchir, et gagner sur le long terme. Ca prend 2 mn/semaine, pour un gain annuel entre 400 et 500€ (selon mon expérience perso, celle de mon frère et un compte X qui a tracé les bénéfices depuis que ces cotes existent).

Pas très intéressant intellectuellement, mais efficace.

[Tool78]

Les cotes de la semaine de ligue des champions sont catastrophiques

 

Mettre une cote à 2,90 pour une victoire parisienne à Anfield est agaçant

 

le seul truc que je relève c'est que Arsenal, qui a gagné 7-1 l'aller va forcément entamer le match contre le PSV sans une immense motivation. Le match nul est à 4,85. Mais il y a un tel écart entre les 2 équipes que c'est tiré par les cheveux.

 

Par contre en ligue europa j'aime énormément la cote à 2,55 des Rangers chez eux contre le Fener.

[Seb le lionceau]

Les cotes de la semaine de ligue des champions sont catastrophiques

 

Mettre une cote à 2,90 pour une victoire parisienne à Anfield est agaçant

 

le seul truc que je relève c'est que Arsenal, qui a gagné 7-1 l'aller va forcément entamer le match contre le PSV sans une immense motivation. Le match nul est à 4,85. Mais il y a un tel écart entre les 2 équipes que c'est tiré par les cheveux.

 

Par contre en ligue europa j'aime énormément la cote à 2,55 des Rangers chez eux contre le Fener.

 

Parce que tu crois que la motivation du PSV Eindhoven sera plus grande? Les mecs vont venir en touristes! Typiquement le genre de match illisible.

 

Fenerbahce s'est tiré une balle dans le pied à domicile. Donc là, oui, la cote des Rangers est intéressante car ils ne vont certainement pas laisser passer une telle aubaine de prolonger leur aventure européenne, vu qu'en championnat, c'est plié.

 

Pour Liverpool - PSG, ce match est trop indécis. Je ne miserai pas dessus.

[Tool78]

Oui Pour Liverpool/Paris, vu le côté indécis du match et les cotes, ce serait une aberration de pronostiquer, mais si la cote de Paris avait été fixée à 6, j'y aurais réfléchi

 

Le PSV aura à coeur, je crois, de ne pas prendre une pilule comme à l'aller, les Néerlandais doivent quand-même avoir un peu de fierté, mais tu as raison, même si Arsenal joue en marchant, c'est un pari trop risqué

[Pierre_Minus]

En ce qui concerne les coupes d'Europe, j'ai noté la qualif du Viktoria Plzen contre la Lazio, cotée à 13. La Lazio a gagné le match aller 2-1.

Une cote à 13, c'est quand tu as perdu 3-0 le match aller. Là, à seulement 2-1, c'est bien trop élevé. La victoire de Plzen (donc au bout du temps réglementaire) est d'ailleurs cotée à 8.5, donc significativement moins.

Le scénario qu'on peut imaginer : une Lazio qui la gère "à l'italienne" sans vraiment en avoir les moyens (seulement 2 clean sheets sur les 15 derniers matchs, contre Venise et Vérone), et finit par prendre un but qui emmène les deux équipes en prolongations puis aux TàB.

Le match Chelsea-Copenhague propose les mêmes cotes, et Chelsea avait également gagné 2-1 à l'extérieur. L'écart entre les deux équipes me semble cependant + grand qu'entre la Lazio et Plzen.

PSG - Liverpool : si vraiment on veut parier sur ce match, ce qui n'est pas indispensable en soi, alors il vaut mieux selon moi, chercher la grosse cote afin de miser petit.

Partant de là j'aurais plutôt envie de miser sur un score. Le 4-1 est à 28, le 4-2 à 36. Miser deux fois 1€ sur ces deux scores est envisageable, car bien qu'on soit confiant du coté du PSG, Anfield reste Anfield, Paris n'a toujours pas de gardien + une certaine tradition tragi-comique à maintenir. Il existe un scénario selon lequel ce match pourrait tourner à l'avalanche de buts. Et je trouve plutôt étonnant que personne n'envisage un carton des Reds.

Si vous êtes timides, le 3-1 est à 13.

[Le_Retour_Du_Roi]

C'est une idée.

 

Par contre je suis bloqué par mon maximum de paris par semaine. Pourquoi j'ai mis ça. Je ne peux plus jouer.

 

J'aurai jamais dû récupérer mon fric la semaine dernière.

 

[Seb le lionceau]

Le fait est que les matches européens évoqués se sont avérés bien différents de ce que nous imaginions.

 

Les Rangers se qualifient aux tirs au but, la Lazio fait service minimum, le PSG l'emporte à Anfield et passe aux tirs aux buts,le match Arsenal - PSV s'est soldé par un nul spectaculaire, Chelsea sérieux.

 

Pour ma part, la défaillannce des Rangers m'a empêché de valider ma cote à 16,75

 

Chelsea - Copenhague 1

Rangers - Fenerbahce 1

Lyon - FCSB 1

Manchester United - Real Sociedad 1

Fiorentina - Panathinaïkos 1

 

Dommage.

[Tool78]

Dommage

 

Pour Arsenal/PSV je l'avais dit que la cote était belle et le coup jouable

[Seb le lionceau]

Tu avais dit ça aussi mon cher Tool 

 

Par contre en ligue europa j'aime énormément la cote à 2,55 des Rangers chez eux contre le Fener.

 

Je pensais la même chose sur ce match. Mourinho était tellement désabusé après le match aller que j'étais persuadé qu'il allait envoyer bouler ce match. Et que les Rangers, à contrario, ne laisseraient pas passer leur chance d'égayer leur fin de saison. Bien mal m'en a pris!

[Tool78]

ah ah ouais et je me suis bien planté

 

de manière générale je pense être un piètre pronostiqueur même si sur Scorecast dans notre petit concours Planète Sochaux je suis actuellement sur le podium. Le foot est tellement irrationnel.

 

Le grand vainqueur des paris sportifs, on le connait : La Francaise des Jeux, l'Etat.

 

Mais je trouve ça fun d'essayer malgré tout de tenter des coups, de miser, d'avoir l'adrénaline des combinés quand t'as joué 5 matches, que t'as 4 bons paris, et que le 5eme te fait perdre lamentablement à la dernière minute sur un but à la con

[Cedthan]

Pour moi, il y a une énorme différence entre score Last et un pari solo, c'est que sur score Last tu dois te démarquer des autres car si tu as le bon résultat mais que tout le monde l'a, tu n'avances pas. Ce qui modifie ta façon de jouer.
Et la national est vraiment un championnat illisible pour moi, alors que sur la ligue 2 j'étais comme toi dans le trio de tête (l'aspect match à domicile me semble avoir plus d'impact en L2).

[Seb le lionceau]

Le grand vainqueur des paris sportifs, on le connait : La Francaise des Jeux, l'Etat.

 

Mais je trouve ça fun d'essayer malgré tout de tenter des coups, de miser, d'avoir l'adrénaline des combinés quand t'as joué 5 matches, que t'as 4 bons paris, et que le 5eme te fait perdre lamentablement à la dernière minute sur un but à la con

 

Oui, il ne faut pas se leurrer. Hier soir, j'ai perdu 5€, ça reste une dépense raisonnable et prévue (dans le sens où je sais que la probabilité de perdre est bien réelle à chaque mise). Mais perdre un combiné sur un match, ça reste frustrant. Hier, le Fener a rapidement mené à Ibrox donc je n'ai pas eu à subir le dégoût du bon prono qui s'écroule comme un château de carte à la toute fin, c'est déjà ça!

[Tool78]

 

Le grand vainqueur des paris sportifs, on le connait : La Francaise des Jeux, l'Etat.

 

Mais je trouve ça fun d'essayer malgré tout de tenter des coups, de miser, d'avoir l'adrénaline des combinés quand t'as joué 5 matches, que t'as 4 bons paris, et que le 5eme te fait perdre lamentablement à la dernière minute sur un but à la con

 

Oui, il ne faut pas se leurrer. Hier soir, j'ai perdu 5€, ça reste une dépense raisonnable et prévue (dans le sens où je sais que la probabilité de perdre est bien réelle à chaque mise). Mais perdre un combiné sur un match, ça reste frustrant. Hier, le Fener a rapidement mené à Ibrox donc je n'ai pas eu à subir le dégoût du bon prono qui s'écroule comme un château de carte à la toute fin, c'est déjà ça!

 

Oui je crois que le plaisir réside absolument là-dedans, t'as parfaitement résumé :

 

on fait une mise raisonable qu'en gros on accepte de perdre parce qu'on peut se le permettre. On prend un certain plaisir à chercher les ''coups'' à faire en fonction des cotes, on analyse un peu, on décortique (forme du moment, etc), puis on se lance.

 

Une fois que c'est fait, un second plaisir arrive : l'heure de vérité, les matches, les paris qui deviennent réalité.

 

Le 3eme plaisir - le gain - n'arrive pas toujours, évidemment, on perd probablement + qu'one ne gagne mais on a mis un peu de piment dans les matches qu'on va suivre.

 

Je raisonne exactement de la même façon pour les paris que pour les pronos scorecast. Il faut essayer de ''sentir'' chaque rencontre et se fier à son instinct. Qui nous trahit souvent

[Seb le lionceau]

Exact. L'important, c'est que ça reste un plaisir. Et pas une addiction dangereuse.

 

Ma plus grande émotion en tant que parieur occasionnel, c'est l'égalisation au bout du temps additionnel du gardien de la Lazio Provedel, contre l'Atletico en Ligue des champions la saison dernière. Je n'ai gagné que 15€ ce soir là mais c'était dingue tellement je ne m'y attendais pas!

 

https://www.ouest-fr...ba-7dd572906796

 

Pour rappel,voici le but en question

 

[Tool78]

Ouais, petit frisson sympathique quand on arrache le gain à la fin

 

je ne sais pas si ca te le fait mais - les paris étant l'ennemi des sentiments vis à vis d'une équipe - je me retrouve parfois à avoir donné perdant une équipe que j 'adore, ou avoir donné gagnant une équipe que je déteste

 

et quand tu fais un combi, si t'as misé sur 5 matches, que t'as les 4 premiers gagnants, qu'il ne reste plus qu'un match, un gain potentiel sympa, et que le 5eme match c'est une équipe que tu adores qui doit perdre, ou une équipe que tu détestes qui doit gagner, tu te retrouves bêtement à avoir un cas de conscience. Les sous ou les sentiments.