5313 réponses à ce sujet

[Choux]

Oui, enfin il y avait pas grand monde pour dire que c'était une connerie a l'époque.

Sur ce même forum, à l'époque, nombreux étaient ceux qui assistaient aux entraînements et qui ne comprenaient pas forcément Gillot...

[Lilise]

Perisic aurait dû avoir sa chance ne serait-ce que dans les coupes pour le jauger. Gillot a été très mauvais sur ce coup-là. 

[Cedthan]

J'ai souvenir aussi de Genghini qui n'était pas tendre avec lui...

[AceOfBonal]

Le foot n'est pas une science exacte... Regardez je pense qu'aucun de nous ou très peu pensaient que Marcus aurait une belle carrière. Combien de fois j'ai entendu il joue par ce que c'est le fils de Lilian mais il a aucun talent... beaucoup a SC ne comprenaient même pas qu'il soit sur la feuille en D2.

[Sochalien breton]

Marcus je ne le vois qu'en équipe de France et je le trouve toujours aussi mauvais

[gone]

Il a remporté la Coupe Gambadella avec une superbe équipe sochalienne U19 dont il était largement le meilleur joueur.

 Ensuite, il lui a fallu deux saisons pour décoller et partir en Allemagne.

[ilan the best]

 Ensuite, il lui a fallu deux saisons pour décoller et partir en Allemagne.

 

Alors qu'il aurait pu y aller en voiture, c'est pas très loin.

[ilan the best]

J'ai souvenir aussi de Genghini qui n'était pas tendre avec lui...

 

Gillot, Genghini... l’histoire avec Perisic n'est pas si simple.

Un grand dirigeant, qui vient de sauver le club avant de partir il y a quelques mois, m'avait confié en son temps que la génération présente lors de l'arrivée de Perisic au centre, celle de Nogueira, Martin et cie, ne voyait pas pas forcément d'un bon œil que le croate leur passe devant en équipe pro tel un cheveu sur la soupe, alors que ceux-ci avaient gravi un à un les échelons.

[AceOfBonal]

Marcus est titulaire a l'inter 7 buts en 12 match de série A je pense que l'inter n'achète pas un joueur pour son nom... Sinon les fils a Zidane seraient ballon d'or.

[Clyde]

J'ai souvenir aussi de Genghini qui n'était pas tendre avec lui...

 
Gillot, Genghini... l’histoire avec Perisic n'est pas si simple.
Un grand dirigeant, qui vient de sauver le club avant de partir il y a quelques mois, m'avait confié en son temps que la génération présente lors de l'arrivée de Perisic au centre, celle de Nogueira, Martin et cie, ne voyait pas pas forcément d'un bon œil que le croate leur passe devant en équipe pro tel un cheveu sur la soupe, alors que ceux-ci avaient gravi un à un les échelons.

Je confirme.
Du coup, Perisic s'est retrouvé à l'écart au centre de formation.
Pas simple pour lui et situation peut-être difficile à gérer pour le club.
Pour autant, je confirme que nombre de supporters assidus aux entraînements ne comprenaient pas que sa chance ne lui soit pas donnée.

[cdsb90]

 

J'ai souvenir aussi de Genghini qui n'était pas tendre avec lui...

 

Gillot, Genghini... l’histoire avec Perisic n'est pas si simple.

Un grand dirigeant, qui vient de sauver le club avant de partir il y a quelques mois, m'avait confié en son temps que la génération présente lors de l'arrivée de Perisic au centre, celle de Nogueira, Martin et cie, ne voyait pas pas forcément d'un bon œil que le croate leur passe devant en équipe pro tel un cheveu sur la soupe, alors que ceux-ci avaient gravi un à un les échelons.

 

C'est aussi la version que j'ai. On n'a pas voulu vexer la MIF (et pas que), Perisic était déjà déraciné et les autres l'ont clairement mis de côté. C'est que la future star de l'équipe était déjà un attaquant gaucher...

[ilan the best]

 

 

J'ai souvenir aussi de Genghini qui n'était pas tendre avec lui...

 
Gillot, Genghini... l’histoire avec Perisic n'est pas si simple.
Un grand dirigeant, qui vient de sauver le club avant de partir il y a quelques mois, m'avait confié en son temps que la génération présente lors de l'arrivée de Perisic au centre, celle de Nogueira, Martin et cie, ne voyait pas pas forcément d'un bon œil que le croate leur passe devant en équipe pro tel un cheveu sur la soupe, alors que ceux-ci avaient gravi un à un les échelons.

Je confirme.
Du coup, Perisic s'est retrouvé à l'écart au centre de formation.
Pas simple pour lui et situation peut-être difficile à gérer pour le club.
Pour autant, je confirme que nombre de supporters assidus aux entraînements ne comprenaient pas que sa chance ne lui soit pas donnée.

 

 

Exact. Jul était son plus grand lobbyiste et nous décrivait avec amour les lucarnes à répétition que le croate décrochait sans cesse sur cf à l'entraînement.

[Cedthan]

J'ai souvenir d'un match de la réserve où il était mis en milieu Def et se faisait pourrir par certains membres du staff alors qu'il était un cran au dessus de tout le monde.

[FractureTibiaPéroné]

Pas bien grave. Combien de matchs en pros Kounde aurait-il joué avec le FCSM en Ligue 2 ? 10, 15, 25 ? Comme Konaté ou Lacroix quoi. Quel poids aurait-il eu sur le classement de l'équipe ? Où serait allé le pognon de son transfert ?

Cela aurait été bénéfique pour l'image du club, qui n'en a pas tant besoin finalement. En dehors de ça, l'histoire est assez anecdotique.

 du coup le centre de formation ne sert à rien

[Pierre_Minus]

On n'est pas obligé d'être binaire ou systématique.

Le centre de formation c'est très bien quand il forme des joueurs capables d'alimenter l'équipe première. L'alimenter ne voulant pas forcément dire la porter. Juste être au niveau quoi.

Quand le jeune est au-dessus du lot, ou considéré comme tel, on n'en profite pas. C'est l'époque qui veut ça. Combien de matchs joués en pro par Konaté, Lacroix, Agoumé ?

S'il avait été joueur d'un FCSM en L2, Kounde y aurait joué, grand max, entre 15 et 30 matchs, comme les joueurs sus-nommés. Et aurait rapporté 5M maxi et non 25 comme ça a été le cas lorsqu'il a quitté Bordeaux, dont le standing était tout autre à l'époque, pour Séville.

Bref, sa présence n'aurait pas modifié notre trajectoire sportive, et l'argent du transfert n'aurait servi qu'à boucler la saison.

Alors que si tu formes des joueurs de niveau N1 quand le club est en N1, c'est plus utile sportivement parlant, aussi paradoxal que cela puisse paraître. Un gars à fort potentiel comme Daho, on a vu ce que ça donnait, le gars a fait environ 15 matchs au top puis plus rien, ou presque.

Financièrement le transfert d'un Daho serait moins important en valeur absolue que celui d'un Thuram, mais proportionnellement au budget, ça doit être à peu près équivalent.

[Soch-Aliens vs Predators]

On n'est pas obligé d'être binaire ou systématique.

On peut être analytique. J'ai un conglomérat de gnomes droitiers, j'ai un cador de 6 pieds dont un très bon gauche et un pouce qui jette un pont vers une zone d'où sont venus Seles, Bazdarecvic, et, accessoirement , un gouvernement de la MIF avec cette fin où on jouerait comme le Barca avec les moyens de Bastia, était à proscrire.

 

Evidemment.

[Levieux]

Si déjà on forme des bons joueurs style Isabey par exemple (même s'il a pas été formé à Sochaux)capable d'être au niveau en ligue 2 et de progresser en ligue 1 ça serait déjà pas mal ..A condition de les garder bien sûr.Apres bien vendre quand on a un joueur top évidemment..Mais c'est pas avec les "pépites,"que l'on formera une équipe qui dure..

[sochalienforever]

Mais il y a pas également une histoire d'agents derrière le cas Perisic? Qu'il nous aurait été imposé contre toute décision sportive, mais par "petits arrangements entre amisé. J'ai cru lire cela il y a quelques temps mais je ne sais plus où, je mets donc cela au conditionnel.

[seb #10]

J'ai entendu que le club avait trouvé du boulot pour ses parents et que ça faisait partie du deal

[Pierre_Minus]

On parle dans un autre topic, du possible transfert de Thuram pour 85M€ pour Liverpool. Belle somme mais devenue quasi habituelle pour un attaquant international de bon niveau. 

 

Les 20 plus gros transferts de l'histoire (vu sur transfermarkt) :

 

Neymar du Barça vers Paris  220M€

 

Mbappé de Monaco vers Paris 180M€

 

Ces deux-là sont deux cas à part, achetés par un club à part. 

 

Entre 120 et 130M€ :

 

Coutinho de Liverpool vers le Barça 

Dembele de Dortmund vers le Barça 

Joao Felix de Benfica vers l'Atletico 

Enzo Fernandez de Benfica vers Chelsea

Eden Hazard de Chelsea vers le Real 

Griezmann de l'Atletico vers le Barça 

 

Notons que dans les 3 gars achetés par le Barça, il y a 3 flops. Le pire de la liste, plutôt gratinée, étant bien sûr Hazard. Griezmann, le malheureux, réussit le tour de force de n'être champion ni avec l'Atletico, ni avec le Barça. 

 

Entre 100 et 115 :

 

Grealish de Aston Villa vers ManCity

CR7 du Real vers la Juve

Rice de West Ham vers Arsenal

Caicedo de Brighton vers Chelsea

Bellingham de Dortmund vers le Real

Lukaku de l'Inter à Chelsea

Pogba de la Juve vers ManUtd

Bale de Tottenham vers le Real

 

Autour de 90-95 :

 

Kane de Tottenham vers le Bayern 

Kolo Muani de Francfort vers le PSG

Antony de l'Ajax vers ManUtd

CR7 de ManUtd vers le Real 

 

Suivent des Higuain, Maguire, De Ligt, Sancho, Darwin Nunez, Vlahovic, Fofana, Tchouameni, Havertz, Arthur Melo (!), Kepa Arrizabalaga (!!) Nicolas Pepe (!!!) ...  Autour de 80M€. 

 

Pour ceux ayant coûté autour de 65-75, quelques bides : Di Maria à ManUtd, Lemar à l'Atletico, James Rodriguez au Real, Mudryk à Chelsea. D'autres beaucoup plus convaincants tels De Bruyne ou Rodri, Bruno Fernandez, etc. 

 

Cucurella et Pulisic ont chacun coûté 65M€ à Chelsea, tout comme Laporte à City. 

 

Bref.

 

En voyant cette liste, la question que je me pose est la suivante : lesquels de ces joueurs ont réellement, substantiellement, changé les résultats, ou le statut, même ponctuellement, du club qui les avait recrutés ? Je n'en vois pas beaucoup.

 

On va me dire "ces clubs étaient déjà très haut, pas facile de s'améliorer". Certes. Un Grealish par exemple ne peut pas transfigurer ManCity. 

 

Mais entre "améliorer substantiellement" et "se vautrer dans les grandes largeurs", il y a une marge. La proportion de bides est conséquente.

[Cedthan]

Clairement. Par contre, difficile de mettre à même niveau certains transferts qui ont des années d'écart, tant les prix ont grimpé.
Le prix de Cr7 à l'époque est bien plus hors normes que celui d'un Kane maintenant, alors que les montants sont semblables.

[chab]

Et soit disant le pognon aurait proposé 250 miyons cet été pour Yamal...

[Pierre_Minus]

Oui. On voit clairement que le transfert autour de 100M€ est devenu quelque chose de courant.

[luigikad]

Zidane de la Juve vers le Real, c'était pas 100M aussi ? Record à l'époque.

[John Locke]

460 millions de francs, de mémoire.

[Pierre_Minus]

Oui c'est dans ces eaux-là, +/- 70-75M€. A l'époque il avait été écrit que c'était le prix d'un Airbus.

[chab]

quand le PSG recrute des joueurs à ce prix-là, on dit qu'ils ont plutôt l'air buses

[John Locke]

Oui c'est dans ces eaux-là, +/- 70-75M€. A l'époque il avait été écrit que c'était le prix d'un Airbus.

Quelqu'un avait fait la remarque au Real à l'époque, "est-ce qu'ils savent combien de Boeing ils pouvaient acheter avec cette somme ?" ; je ne sais plus qui.

[GauchixHBCM]

Pour le mercato hivernal et en se disant que nous aurons une rencontre par semaine, il faut dégraisser.
Par contre, en contrepartie, il faut signer nos jeunes prometteurs et commencer à discuter avec certains en fin de contrat.

[cdsb90]

Pour le mercato hivernal et en se disant que nous aurons une rencontre par semaine, il faut dégraisser.
Par contre, en contrepartie, il faut signer nos jeunes prometteurs et commencer à discuter avec certains en fin de contrat.

Les fins de contrat c'est compliqué. Il vaut mieux attendre plus tard suivant la mise à jour des objectifs. Pas la peine de se lester de joueurs qui ne seront pas assez bons pour la ligue 2 ou qui n'ont pas été suffisant pour monter.