FC Sochaux / US Orléans - J06 - Stade Bonal vendredi 27/09 à 19h30
#211
Posté 27 septembre 2024 - 21:16
Espérons que ce soit le déclic pour Lienard.
Mais pourquoi Benchama est encore titulaire ?
Je n’aime pas et je n’aimerai jamais ce coach. Il me semble toxique pour le club.
Mais je suis obligé de croire en lui parce que je n’en peux plus du National !
#212
Posté 27 septembre 2024 - 21:25
On a eu la balle mais on ne les a quand même vu pas trop mis en danger si ce n'est les frappes de Lienard.
Hoggas transparent. La présence de Lienard peut-être ? Lui a été bon.
Michel ne sert pas à grand chose et m'agace.
Fatar est quand même mieux devant.
Ça reste léger et je n'ai pas eu le sentiment qu'on allait gagner.
#213
Posté 27 septembre 2024 - 21:28
Orléans repart tout heureux avec un point.
Il y a eu beaucoup de mieux sur ce match, le passage à 4 derrière ne doit pas y être étranger.
Je reste optimiste pour la suite.
"ah, ben j'avais pas vu qu'on avait changé de côté" @ sucrette, Stade de France 2004, 5 min après le début de la 2ème mi-temps...
Puel fait entrer Paulin Puel (16 ans et demi) contre Evian, après avoir choisi d'aligner son gardien de but bis.
Puel je te conchie.
#214
Posté 27 septembre 2024 - 21:31
l'optimisme ne rapporte pas de point et des points on en a besoin …Ben moi j'y ai cru jusqu'au bout au but.
Orléans repart tout heureux avec un point.
Il y a eu beaucoup de mieux sur ce match, le passage à 4 derrière ne doit pas y être étranger.
Je reste optimiste pour la suite.
#215
Posté 27 septembre 2024 - 21:50
#216
Posté 27 septembre 2024 - 22:17
Je n'ai vu que quelques séquences et rien qui m'ait donné envie de rester et de supporter ça. L'impression d'en être réduit à un hypothétique exploit individuel. Le coup franc de Lienard par exemple.
Je me contenterai donc de commenter le résultat. Aucune victoire à domicile sur les trois dernières tentatives et a priori aucune amélioration ou presque dans le jeu. Pour un présumé prétendant à la montée ça devient franchement fâcheux !
#217
Posté 27 septembre 2024 - 22:20
Dans l'objectif montée il manque quelque chose..j'ai plus senti la volonté de pas prendre de buts que celle d'en marquer.
On est pas encore libéré.Si on gagne a Nîmes ça rattrapera les points perdus mais faut pas aligner encore un résultat négatif pour pas voir les autres s'éloigner..
#218
Posté 27 septembre 2024 - 22:20
#219
Posté 27 septembre 2024 - 22:35
#220
Posté 27 septembre 2024 - 22:37
Bon, Mok n 'a toujours pas trouvé sa compo ni son schema jeu...
Un retour bénéfique à 4 défenseurs même si Da Costa était bien souvent milieu offensif et toujours aussi catastrophique.
Il empile cette fois les milieux ( une explication peut être au fait qu'Hoggas a été transparent ) , et envoie au sacrifice Lecolier seul en pointe...
Bref une première mi temps où l'on s'est emmerdé bien comme il faut, et une seconde mi temps un peu mieux avec l'entrée interessante de Jean .
Lienard a été trés bon ce soir et a affiché une belle forme physique surprenante jusqu'à la fin.A l'inverse, Benchema confirme sa médiocrité régulière qui est la sienne depuis le début de saison.
Bien entendu, ce 0-0 est une contre performance totale face à une bien faible équipe d'Orléans que n'importe quel prétendant à la montée aurait battu ce soir.
Perso sur ce que je vois, je me suis déjà fait à l'idée que le doux rêve de retour en ligue 2 ne sera pas pour cette année.... Je n 'ai pas pour habitude de charger les entraineurs , mais là franchement...
Il y aura quand même eu un chouette moment ce soir : les adieux de Plessis entouré d'une dizaine de nos anciennes gloires dont Teddy, Pedretti , Frau, Meriem, Jean Fernandez, Dalmat, Luboja , Isabey... de quoi raviver beaucoup de nostalgie d'une si belle époque semblant révolue définitivement...et ce encore plus après ce Sochaux-Orleans.
#221
Posté 27 septembre 2024 - 22:50
l'optimisme ne rapporte pas de point et des points on en a besoin …Ben moi j'y ai cru jusqu'au bout au but.
Orléans repart tout heureux avec un point.
Il y a eu beaucoup de mieux sur ce match, le passage à 4 derrière ne doit pas y être étranger.
Je reste optimiste pour la suite.
Note que le pessimisme non plus. ;-)
#222
Posté 27 septembre 2024 - 22:54
Donc 8 points en 6 matchs soit 1.33 par match .. on est trees loin du compte puisqu’il faut plus de 1.8 pour espérer monter . Mais seul Boulogne est dans le bon tempo laid Seul 2 clubs devant nous ont un match en plus … bref .. tout ça pour dire que malgré notre faible niveau et les résultats vraiment moyen .. il ne faudrait pas grand chose pour être bien lieux au classement .. mais les journées passent et rien de mieux …
Je ne sais pas d'où sort ce chiffre mais la dernière saison à 17 (en 2017-18) il fallait 1,5 points par match pour finir 3°. Une victoire à Nîmes et on serait à nouveau dans les temps.
Mieux vaut une escapade avec une salope qu'une escalope avec une salade...
#223
Posté 27 septembre 2024 - 22:58
Jean Fernandez ? Il ne voudrait pas donner quelques cours du soir ?
#224
Posté 27 septembre 2024 - 23:24
Hoggas a joué ailier gauche une bonne partie du match. Changer de tactique c’est bien mais faire jouer les joueurs à des postes qui correspondent à leurs qualités ça serait quand même mieux.Karim trouve qu'on a acculé Orléans en 2 e mi temps.
On a eu la balle mais on ne les a quand même vu pas trop mis en danger si ce n'est les frappes de Lienard.
Hoggas transparent. La présence de Lienard peut-être ? Lui a été bon.
Michel ne sert pas à grand chose et m'agace.
Fatar est quand même mieux devant.
Ça reste léger et je n'ai pas eu le sentiment qu'on allait gagner.
#225
Posté 27 septembre 2024 - 23:28
Hoggas a joué ailier gauche une bonne partie du match. Changer de tactique c’est bien mais faire jouer les joueurs à des postes qui corresponde à leurs qualités ça serait quand même mieux.Karim trouve qu'on a acculé Orléans en 2 e mi temps.
On a eu la balle mais on ne les a quand même vu pas trop mis en danger si ce n'est les frappes de Lienard.
Hoggas transparent. La présence de Lienard peut-être ? Lui a été bon.
Michel ne sert pas à grand chose et m'agace.
Fatar est quand même mieux devant.
Ça reste léger et je n'ai pas eu le sentiment qu'on allait gagner.
Incompréhensible de voir Hoggas ailier
#226
Posté 28 septembre 2024 - 00:52
Une deuxième MT meilleure mais au bout du compte quasiment pas d'occasions si ce n'est que s'en remettre à Liènard (ça a failli) ou un improbable incident de jeu, ballon dévié, erreur du gardien...Je n'ai jamais eu l'impression qu'on pouvait gagner face à une équipe inoffensive pourtant. Que de ballons perdus, de mauvaises passes, de ballons sautant le milieu de terrain pour trouver un hypothétique joueur offensif. Et les centres, que d'approximations.
#227
Posté 28 septembre 2024 - 01:00
Et ben je crois qu’il devrait être le premier à le faire pourtant.
Après franchement……quand tu vois les Da Costa, Michel, Benchamma (quelle déception, j’arrive toujours pas à croire que ce mec fut l’un des artisans de la belle saison de Niort)….qu’est’ce que tu veux monter avec ça. Gnanduillet le mec est déjà abonné à l’infirmerie celui là aussi….
Bref ça me gonfle, je regardais en replay, merci youtube de m’avoir spoil le score à la mi temps, j’ai gagné 45 min.
#228
Posté 28 septembre 2024 - 01:59
Menfin.Je ne sais pas d'où sort ce chiffre mais la dernière saison à 17 (en 2017-18) il fallait 1,5 points par match pour finir 3°. Une victoire à Nîmes et on serait à nouveau dans les temps.Donc 8 points en 6 matchs soit 1.33 par match .. on est trees loin du compte puisqu’il faut plus de 1.8 pour espérer monter . Mais seul Boulogne est dans le bon tempo laid Seul 2 clubs devant nous ont un match en plus … bref .. tout ça pour dire que malgré notre faible niveau et les résultats vraiment moyen .. il ne faudrait pas grand chose pour être bien lieux au classement .. mais les journées passent et rien de mieux …
Un simple coup d'œil au classement suffit à voir que cette moyenne n'est pas suffisante aujourd'hui pour être sur le podium. Et qu'il n'y a donc aucune raison de croire qu'elle le sera dans 1 ou 3 ou 6 mois.
Je ne demande à personne de me croire : je demande juste à regarder le classement. Il dit tout. Avec 1,5 points de moyenne par match, tu es à 10,5 points en 7 matchs, disons 11, et avec 11 tu n'es pas dans les 3. Sachant qu'être 3eme ne donne le droit qu'à jouer un barrage.
Avec 11 points en 7 matchs tu es aujourd'hui 5eme. Pas 3eme. Et en L2, aujourd'hui, avec 11 points en 7 matchs tu es 8 ou 9eme. Et c'est logique. Dans tous les championnats du monde auxquels ne participent pas des clubs soutenus par des États gazo-pétroliers, avec 2 points par match tu joues le titre, avec 1 point par match tu as le feu aux miches. Donc avec 1,5 tu es dans le ventre mou, ou mi-mou, 1er tiers maxi.
Ensuite, concernant ton argument du nombre d'équipes : lorsqu'on utilise le repère de la moyenne de points, c'est justement pour ne pas tenir compte du nombre d'équipes jouant le championnat, et/ou ces histoires d'équipes exempt ou de matchs en retard etc. C'est à ça que sert le calcul de la moyenne de points !
Et enfin, la montée qui se joue à 1,5 point, c'est l'exception sur les 10 ou 15 dernières saisons. Cela a donc entre 7 et 10% de chances d'arriver, environ.
Cette saison n'est pas partie sur ces bases-là. Ce n'est pas moi qui le dit. Ce n'est pas non plus le grand Manitou qui le dit. C'est le classement qui le dit.
Le minimalisme est certes un concept en vogue mais ce n'est pas nécessairement ni systématiquement une vertu. En sport, domaine où il est fréquemment question de dépassement, de soi mais aussi des autres, je dirais même que le minimalisme est à proscrire.
#229
Posté 28 septembre 2024 - 06:13
Pas vu le match et finalement pas déçu ou surpris par vos commentaires ou le score.
Si ça continue on va pouvoir faire autre chose que de bloquer nos vendredi soir en jaune et bleu.
Nous sommes le FCSM et pour remonter au classement, il faut faire du jeu et gagner les matchs. Quelle honte ce début de championnat qui fait suite à des matchs amicaux calamiteux.
Donc ce matin , c'est une nouvelle énorme contre performance. Cela n'a rien de surprenant vu le bordel sans nom en coulisse de l'inter saison alors que nous avions vraiment besoin de stabilité.
Personne ne peut se satisfaire de ce nouveau résultat de merde sans but et surtout d'un mec qui joue pour le moment les apprentis tacticien à chaque sortie.
Il y a de quoi être vraiment inquiet sur la suite. Certains vont devoir trouver des solutions et vite.
#230
Posté 28 septembre 2024 - 06:49
On a affronter une équipe sur le papier qui doit être capable de jouer le haut du classement et sur ce match il n'y a eu absolument "aucune" occasion pour Orléans ce qui pour moi a déjà de l'importance sachant que Mokkedem a changé sa tactique qui ne fonctionnait pas du tout.
Eh oui Karim un 4/4/2 ou 4/2/3/1 sera préférable à ce que tu nous proposait depuis le début mais il faudra aussi une vraie animation offensive pour avoir plus d'opportunités car hier hormis une défense solide il n'y a pas eu pléthore d'occasion pour nous.
J'ose espérer que le ciel se dégage une bonne fois pour toute et que nos blessés reviennent rapidos quand-même et si les résultats ne sont pas au rendez-vous et bien cher Karim il faudra laisser ta place...
#231
Posté 28 septembre 2024 - 06:59
(H. L. Mencken)
#232
Posté 28 septembre 2024 - 07:00
Tactiques illisibles. Changements en cours de match avec 0 prise de risque. Qualité de jeu proche du néant.
On jouait beaucoup mieux au foot il y a 1 an. Sans préparation mais, il est vrai, avec un coach qui avait tout compris à notre région. Notre club. Notre histoire. Le même qui est sur le banc du leader du championnat de L2 aujourd'hui.
Concernant le débat sur la moyenne de pts par match : évidemment qu'avec 1.5 point par match de moyenne tu ne montes pas 8 fois sur 10. Mais aujourd'hui qu'est ce qu'on a à faire ? On joue un football défensif. Ennuyeux. Stéréotypé. On a surclassé aucun adversaire. Et le plis inquiétant est qu'on a un coach qui semble trouver ça bien.
Hier en 2eme MT ok aurait donc selon une légende locale acculé l'adversaire ? Adversaire qui a choisi de se positionner dans son camp. Attendre. Résultat leur gardien a eu combien d'arrêt vraiment difficile à effectuer ? 1 ?
Alors oui Lienard - meilleur homme du match - à frappé sur le poteau. Oui c'est vrai. Une lumière tout au bout d'un désert technique. Tactique.
Une purge de plus.
« Les Hommes sont tous coupables Monsieur Mattéi ! Ils viennent au monde innocents mais ça ne dure pas ! Tous coupables »
#233
Posté 28 septembre 2024 - 07:13
Mais dans le jeu on prend trop peu de risques pour mettre notre adversaire en difficulté: trop peu de projections, trop peu de joueurs dans la surface adverse, trop peu de passes vers l’avant, trop peu de frappes, trop peu de pressing collectif. Bref tous les ingrédients d’un 0-0 qui donnera satisfaction à la grande majorité de nos adversaires.
Après la fameuse montée à 48 points, il va aussi falloir trouver une équipe qui est montée en marquant un but par match (c’est notre moyenne actuelle) si on veut garder espoir. On ne va pas en trouver beaucoup à mon avis.
#234
Posté 28 septembre 2024 - 07:33
je n’ai jamais dit le contraire mais en ce moment le pessimisme est plus en phase avec la réalité du terrain ..Note que le pessimisme non plus. ;-)l'optimisme ne rapporte pas de point et des points on en a besoin …Ben moi j'y ai cru jusqu'au bout au but.
Orléans repart tout heureux avec un point.
Il y a eu beaucoup de mieux sur ce match, le passage à 4 derrière ne doit pas y être étranger.
Je reste optimiste pour la suite.
#235
Posté 28 septembre 2024 - 07:37
Pour KM, je propose
Patouillet
Vitelli-Peybernes-Moltenis-Ouammou
Roli-Drammeh-Lienard
Hoggas
Gnanduillet-Jean
Sinon, j'ai vu des choses crispantes.
Ouammou qui traverse le terrain dans le sens de la largeur.
Pas d'accélération
L'impression de ne pas vouloir marquer
Heureusement Lienard a fait deux frappes.
Bref, à voir vendredi prochain
Sochaux COMTOIS NENNI TA FOI
#236
Posté 28 septembre 2024 - 08:16
Le constat est implacable, on y est pas!
On se raccroche à ce qu'on peut, on se dit que devant ça n'avance pas beaucoup, que jean va tirer l'équipe vers le haut,qu on prend pas de buts...
Ce qui est flippant c'est qu'on avait quasi tout nos joueurs de dispo et on a eu très peu d'occasions franches, on a l'impression qu'on veut gagner nos matchs sur des coups de dés,
Vu des tribunes et de la tv, faut bien reconnaître que ce qu'on voit sur le terrain en tant que supporters n'est pas très enthousiasmant, on se fait bien chier...
#237
Posté 28 septembre 2024 - 09:36
Franchement je l'avoue, le match en fond à faire autre chose
Sochaux COMTOIS NENNI TA FOI
#238
Posté 28 septembre 2024 - 09:39
#239
Posté 28 septembre 2024 - 09:48
Je pense qu'à l'avenir, agonisant sur mon lit de mort, je parcourrai les 80 kilomètres jusqu'au stade plutôt que subir cette pitrerie.
Bref, il n'y a aucune âme qui se dégage de cette équipe, et ça me peine quand on se souvient de l'enthousiasme général qui régnait il y a un an, malgré la difficulté.
Je ne vois rien qui me permette de ressentir des sentiments positifs, de joie, d'admiration, de plaisir béat, juste un vide désabusé, "qu'est ce que je fous là, pourquoi je regarde ce truc ?", avec des joueurs sans doute pas déméritants ou déconnectés de l'enjeu, mais incapables de mettre des tripes dans l'histoire qu'ils essayent de nous raconter. A l'exception de Lienard qui, hier, s'est battu pour 11.
Mokeddem a cassé le jouet en l'espace de cinq matchs et c'est une performance. Ses œillères nous auront coûté cher sur ce début de saison.
Avant même de parler de résultats, il va falloir parler de cœur, et proposer un autre récit que celui qu'il nous vend. Le "bon point" à Paris, le "bon nul" hier, c'est non et mille fois non.
L'objectif était clair, net et précis : la montée. Si tu considères que les résultats autant que le contenu de ces matchs est en adéquation avec ce que tu souhaites proposer, c'est en décalage complet avec nos objectifs, et alors, il faut t'en aller.
On ne peut pas perdre 6 mois à attendre qu'il se mette au diapason et accorde ses violons avec ceux du club.
Ses discours sont lénifiants. J'en ai marre.
Je me refuse à la nostalgie à outrance, et le garçon avait ses défauts, mais Tanchot pouvait combler toutes ses errances tactiques par une osmose totale et absolue avec l'environnement dans lequel il évoluait ici.
Ça me fait tellement chier de sentir le soufflé retomber, l'atmosphère s'alourdir, le club se refondre dans le moule d'un football contre lequel on s'était battu, et de constater qu'à côté, Grenoble se promène en tête de la L2.
Tiens, je me suis demandé quelle aurait été notre destinée si le gros Sami l'avait choisi à la place de Guegan à l'époque.
Mais bref, encore.
J'ai suffisamment claironné ici qu'un championnat était long pour ne pas nous condamner aujourd'hui.
Mais quand tu es incapable de saisir une occasion telle que celle d'hier de recoller au peloton de tête, alors que Boulogne, Nancy et VA ne gagnaient pas, tu n'envoies pas le bon signal.
On ne loupe pas une telle opportunité. On ne considère pas que le "nul est bon" après avoir été incapable de revenir à portée de fusil de ses concurrents (prétendument) directs à domicile.
Commence par nous raconter autre chose, si tu veux que tes joueurs en fassent de même et jouent mieux au foot.
On évolue vers un système mieux adapté à nos qualités et c'est tant mieux. Il a retiré ses œillères.
Mais ça ne suffit pas pour se poser en équipe solide à court terme.
Hoggas sur un côté, faut aller se faire voir.
Alors que Michel est sur le terrain, en plus, alors qu'il devrait déjà être loin du FCSM si on s'en tenait à certains principes que nous avons voulu valoriser depuis un an.
A terme, j'espère voir Hoggas et Lienard dans le cœur du jeu, Gnanduillet devant, Fatar et Jean sur les côtés, et un mec costaud derrière eux. Qui pour jouer ce rôle ? C'est bien le problème. Benchamma est, pour moi, méconnaissable. Peut-être parce que son coach n'a précisément pas su lui transmettre l'énergie que Tanchot avait su insuffler il y a un an chez ses joueurs.
Drammeh est décevant.
Alors peut-être Fontaine, qui avait été brillant dans ce rôle il y a un an et, qui, malgré les critiques, garde une bonne technique et reste globalement costaud.
Un milieu extrêmement lent mais au-dessus de la moyenne techniquement pour du National. Et cela, il faudrait simplement le valoriser pour en faire la force motrice de l'équipe. Et c'est à l'entraîneur de le faire.
Aujourd'hui, je ne sais toujours pas quel est son projet. Et ça m'énerve.
Bon week-end tout le monde.
#240
Posté 28 septembre 2024 - 10:27
Il courrait ?
Après les supporters ?Il n'aurait pas eu besoin de courir si tel avait été le cas.
Cela ne se voulait pas humoristique.