1924 réponses à ce sujet

[Le Pyro 92]

Cha

[Fanfan]

(...)

J’ai jamais vraiment cru qu’on aurait un poids quelconque dans les décisions (pour ça il aurait fallu mettre en place un système de contribution continue) mais j’espérais un droit de regard.

C’est déjà parfois compliqué d’être un simple supporter alors je comprends que la position du bureau de Sociochaux n’est pas évidente. Mais il est important que les supporters (socios ou non) restent les gardiens du temple et continuent d’exprimer leurs doutes et leurs inquiétudes sans que les membres du bureau de Sociochaux ne se sentent obligés de se justifier. Ce n’est pas d’eux dont il est question ces derniers jours ici, à quelques exceptions près.

(...)

 

Sociochaux, par le biais de sa place au CS (Conseil de Surveillance, ex CA) a au contraire un énorme poids dans les décisions !

Mais cela ne reste qu'une voix au même titre que celle des autres membres du CS. 

 

Après oui, ce n'est pas les supporters dans leur ensemble (les 11 000) qui vont voter car ce Conseil de Surveillance est soumis au secret et donc le sujet même des votes n'est pas censé être connu à l'avance des membres de Sociochaux.

 

Imaginez que le sujet c'est : Faut-il licencier Julien Cordonnier ?

Le simple fait que ce sujet existe donne déjà beaucoup d'indication sur les affaires internes et ce genre de décision doit pouvoir se prendre avant même que l'intéressé ne le sache lui même. Si on consulte les socios en amont... ça devient public !

 

Pour le côté "lanceur d'alerte" il faut savoir lancer l'alerte quand l'entité FCSM est en danger mais pas dès qu'il y a un désaccord, sinon le club devient ingouvernable. Mais là je ne fais que redire (en moins bien) ce qu'a déjà expliqué Mathieu Triclot sur Discord.

[Le Pyro 92]

Allez, on a tous bien compris qu'au final on s'était fait baiser avec cette histoire de socios.

 

On n'a accès à rien et en plus Wantiez et Oswald ont été liquidés sans broncher.

 

Rien à foutre des équilibres du pouvoir des actionnaires ou du CA.

 

Libre à chacun de poursuivre son chemin là où il le souhaite.

[Cedthan]

Que les thunes aient servi à payer le gazole du bus ou le salaire de Dossou, peu importe au final il aura contribué à sauver le club, ce qui était l’objectif à la base.

J’ai jamais vraiment cru qu’on aurait un poids quelconque dans les décisions (pour ça il aurait fallu mettre en place un système de contribution continue) mais j’espérais un droit de regard.

C’est déjà parfois compliqué d’être un simple supporter alors je comprends que la position du bureau de Sociochaux n’est pas évidente. Mais il est important que les supporters (socios ou non) restent les gardiens du temple et continuent d’exprimer leurs doutes et leurs inquiétudes sans que les membres du bureau de Sociochaux ne se sentent obligés de se justifier. Ce n’est pas d’eux dont il est question ces derniers jours ici, à quelques exceptions près.

Et je remarque que certaines personnes qui émettent des doutes aujourd’hui ont aussi été moteurs du sauvetage l’été passé, à leur échelle. Preuve de leur bonne foi et de leurs bonnes intentions pour le FCSM.
Comme le dit Pierre Wantiez dans son message d’adieu: « La valeur de l’apport ne se juge pas à la reconnaissance publique. »

Je te rejoins là dessus, et pense que le systeme de fonctionnement de l'asso vis à vis de ses membres peut être amélioré. Mais disons que ce n'était pas le chantier prioritaire et qu'un gros travail a déjà été fait.

[Shogun]

@Fanfan Ce qui correspond à quelle proportion des droits de vote en AGA ? Qui en détient plus que nous et combien ? Ne pas le révéler n'a rien à voir avec la loi ou la bienséance. En France tu ne peux pas investir dans une société sans que ce soit su des autres actionnaires. Ceux qui veulent le faire doivent passer par une société écran avec un prête nom. Le reste, c'est de l'enfumage... Cessez d'y contribuer. Informez vos contributeurs du taux de participation et de la répartition des droits de vote en AGA. On parle ici du strict minimum. Faut vous réveiller.

[brun's]

Sociochaux, par le biais de sa place au CS (Conseil de Surveillance, ex CA) a au contraire un énorme poids dans les décisions !
Mais cela ne reste qu'une voix au même titre que celle des autres membres du CS.

Après oui, ce n'est pas les supporters dans leur ensemble (les 11 000) qui vont voter car ce Conseil de Surveillance est soumis au secret et donc le sujet même des votes n'est pas censé être connu à l'avance des membres de Sociochaux.

Imaginez que le sujet c'est : Faut-il licencier Julien Cordonnier ?
Le simple fait que ce sujet existe donne déjà beaucoup d'indication sur les affaires internes et ce genre de décision doit pouvoir se prendre avant même que l'intéressé ne le sache lui même. Si on consulte les socios en amont... ça devient public !


Pour le côté "lanceur d'alerte" il faut savoir lancer l'alerte quand l'entité FCSM est en danger mais pas dès qu'il y a un désaccord, sinon le club devient ingouvernable. Mais là je ne fais que redire (en moins bien) ce qu'a déjà expliqué Mathieu Triclot sur Discord.

Je pense que tu te trompes pour le poids dans les décisions mais pas de souci on peut avoir des avis différents.
J’ai toujours eu des échos de ce qu’il se passait (au moins en partie) au club. Je ne suis pas le seul loin de là. Et ce déjà bien avant Sociochaux ou les Insiders. Donc ça me fait sourire ces histoires de confidentialité.
Les alertes idem un paquet ont été lancées, et j’espère que ça continuera. Sinon on parlerait toujours basque au bungalow.
Je peux te dire que l’été dernier quand on était en train de perdre notre club, ça a été plus qu’utile pour déclencher certaines actions. Les gens qui ont alerté ont joué un rôle non négligeable dans le sauvetage eux aussi. Contrairement à ceux qui se la jouaient Omerta au nom de la confidentialité.

[brun's]

Mais disons que ce n'était pas le chantier prioritaire et qu'un gros travail a déjà été fait.

Complètement d’accord! J’ai été fier de participer à la cagnotte, d’avoir mon nom sur le maillot du club, ainsi que celui de ma femme, de ma fille qui va bientôt fêter son premier anniversaire et de mon père décédé il y a 21 ans. L’histoire est vraiment belle je trouve.
Mais derrière, comme souvent dans l’euphorie, il y a eu je pense une certaine enflammade sur des points, une dispersion parfois aussi, ce qui peut aujourd’hui générer des incompréhensions pour certains. Ça venait souvent des membres d’ailleurs, qui croyaient devenir propriétaire du club, recruteur ou entraîneur-adjoint parce qu’ils avaient filé 50€.

[gone]

Le pouvoir du Conseil de Surveillance  , essentiellement de nomination peut vite se limiter à 4 gros actionnaires qui discutent entre eux au restaurant si ça fuite.
Bref ,comme avant quand Peugeot nommait Turin ,Daget ou JCP

[Shogun]

Et le pouvoir de l'AGA, c'est de tous les dégager ou pas. Combien on pèse là-bas ?

[Shogun]

Répondez pas surtout. Vous avez craqué les gars...

[Levieux]

D accord avec bruns on va rester a notre place.je suis prêt a redonner et de bon cœur.je veux juste que l'argent soit pas gaspillé..le conseil de surveillance fera son boulot j en suis sur..

[Pinpin90]

Actionnaire du club pas du centre de formation. S’il te plait soit honnête ce n’était pas le projet de base.

Sociochaux est actionnaire du club et membre du CS.
ET membre fondateur de la SCIC dans le collège des supporters.

[Shogun]

Actionnaire du club pas du centre de formation. S’il te plait soit honnête ce n’était pas le projet de base.

Sociochaux est actionnaire du club

À quelle hauteur en apport et droits de vote à l'AGA ?

[FractureTibiaPéroné]

J’ai toujours eu des échos de ce qu’il se passait (au moins en partie) au club. Je ne suis pas le seul loin de là. Et ce déjà bien avant Sociochaux ou les Insiders. Donc ça me fait sourire ces histoires de confidentialité.
Les alertes idem un paquet ont été lancées, et j’espère que ça continuera. Sinon on parlerait toujours basque au bungalow.
Je peux te dire que l’été dernier quand on était en train de perdre notre club, ça a été plus qu’utile pour déclencher certaines actions. Les gens qui ont alerté ont joué un rôle non négligeable dans le sauvetage eux aussi. Contrairement à ceux qui se la jouaient Omerta au nom de la confidentialité.

 

 

 

Je suis d'accord avec ça.

 

Celui qui se tait, protège déjà sa place bien avant celle de l'institution, sauf aux yeux de ceux qui ont un raisonnement biaisé (les copains) ou qui n'ont pas les informations pour réfléchir correctement, ce qui peut faire une grosse majorité, malheureusement
 

[Cedthan]

Actionnaire du club pas du centre de formation. S’il te plait soit honnête ce n’était pas le projet de base.

Sociochaux est actionnaire du club

À quelle hauteur en apport et droits de vote à l'AGA ?

Tu devrais poser les questions sur leur discord, les membres de leur bureau pourraient plus les lire qu'ici.

[Shogun]

Oh l'asso ! Il vous faut vraiment une mise en demeure pour répondre à une question légitime ?

Est-ce à dire que Pinpin, Cedthan, Fanfan, MrFusion et toi ne le savez pas ?

[Cedthan]

Personne du bureau ne poste sur ce forum.

[gone]

On cherchait 22 m€ de mémoire . Si on enlève 6 m€ pour les transferts d’Alvero à Lyon et N’Diaye au Havre, il reste environ 16m€.

Reste à savoir la partie capital vs subvention et comment était comptés les 4 m€ que Nenking avait dans l’ancien capital social et qu’il a me semble t’il abandonné au final.

Bref avec nos 0.7 m€ et 1 poste sur 9, on est bien traité .

[Cedthan]

On cherchait 22 m€ de mémoire . Si on enlève 6 m€ pour les transferts d’Alvero à Lyon et N’Diaye au Havre, il reste environ 16m€.
Reste à savoir la partie capital vs subvention et comment était comptés les 4 m€ que Nenking avait dans l’ancien capital social et qu’il a me semble t’il abandonné au final.
Bref avec nos 0.7 m€ et 1 poste sur 9, on est bien traité .

Le compte me semble erroné, ne serait ce que parce que les résiliations et autres ont diminué ce montant.

[brun's]

On cherchait 22 m€ de mémoire . Si on enlève 6 m€ pour les transferts d’Alvero à Lyon et N’Diaye au Havre, il reste environ 16m€.
Reste à savoir la partie capital vs subvention et comment était comptés les 4 m€ que Nenking avait dans l’ancien capital social et qu’il a me semble t’il abandonné au final.
Bref avec nos 0.7 m€ et 1 poste sur 9, on est bien traité .

J’en profite pour donner une info confidentielle: le virement de 8M€ n’est toujours pas arrivé sur les comptes du club à l’heure où j’écris ce message.

[Shogun]

Tut tut tut Gone. Pas la peine de noyer le poisson en entrant dans des comptes qui n'ont pas lieu d'être. La valeur du club qu'on a racheté était de 1€. On en a posé 800.000. Pour savoir si on est bien traités, il faut déjà savoir combien ont déposé les investisseurs et combien ils en ont retiré de droits de vote en AGA, l'assemblée qui fait et défait le CS.

[gone]

 

On cherchait 22 m€ de mémoire . Si on enlève 6 m€ pour les transferts d’Alvero à Lyon et N’Diaye au Havre, il reste environ 16m€.
Reste à savoir la partie capital vs subvention et comment était comptés les 4 m€ que Nenking avait dans l’ancien capital social et qu’il a me semble t’il abandonné au final.
Bref avec nos 0.7 m€ et 1 poste sur 9, on est bien traité .

Le compte me semble erroné, ne serait ce que parce que les résiliations et autres ont diminué ce montant.

 

Clairement les 22 ,c’était du prévisionnel juste avant la Dncg en juillet 2023 alors que les comptes à fin juin n‘étaient que provisoires au niveau des provisions pour risques.

[FractureTibiaPéroné]

On cherchera mini 5 millions tous les ans

[gone]

Tut tut tut Gone. Pas la peine de noyer le poisson en entrant dans des comptes qui n'ont pas lieu d'être. La valeur du club qu'on a racheté était de 1€. On en a posé 800.000. Pour savoir si on est bien traités, il faut déjà savoir combien ont déposé les investisseurs et combien ils en ont retiré de droits de vote en AGA, l'assemblée qui fait et défait le CA.

Tu me fais travailler dur en m’obligeant à la consultation du numéro Siren du club. On y constate le capital social   de la SA pour 7 185 648 euros et notre présence au capital depuis le5 octobre 2023.

[abeille25]

Avec 800 000€ de collectes faut pas s imaginer qu'on est les boss, rien que le centre il coûte 4 millions par an donc faut bien se rendre compte que d'être au conseil de surveillance c est déjà une belle performance !!

Vous voulez pas être positif et se dire que les tunes des sociochaux ont contribué parmi tant d'autres à sauver le fcsm, Freddy, Jeanine, les employés du centre, l avenir des jeunes du centre etc... Et après moi je m'en branle des tunes que j'ai filé, vous vous rappelez des gestions de Laurent ?? Ok tout n'est sûrement pas parfait mais bon on peut se satisfaire parfois de ce qu'on a! Surtout que c'est nous tous qui avons contribué au sauvetage du fcsm, arrêtons la polémique un petit coup svp

[Shogun]

Tut tut tut Gone. Pas la peine de noyer le poisson en entrant dans des comptes qui n'ont pas lieu d'être. La valeur du club qu'on a racheté était de 1€. On en a posé 800.000. Pour savoir si on est bien traités, il faut déjà savoir combien ont déposé les investisseurs et combien ils en ont retiré de droits de vote en AGA, l'assemblée qui fait et défait le CA.

Tu me fais travailler dur en m’obligeant à la consultation du numéro Siren du club. On y constate le capital social de la SA pour 7 185 648 euros et notre présence au capital depuis le5 octobre 2023.

Ce qui ne répond pas aux questions combien on a mis ? Combien ont mis les autres ? Pour quels droits de vote en AGA. Tu en conviendras.

Ce qui est dingue l'abeille, c'est que ces quelques questions tout à fait légitimes soient "polémiques". Elle est là la dinguerie.

[FractureTibiaPéroné]

Avec 800 000€ de collectes faut pas s imaginer qu'on est les boss, rien que le centre il coûte 4 millions par an donc faut bien se rendre compte que d'être au conseil de surveillance c est déjà une belle performance !!

Vous voulez pas être positif et se dire que les tunes des sociochaux ont contribué parmi tant d'autres à sauver le fcsm, Freddy, Jeanine, les employés du centre, l avenir des jeunes du centre etc... Et après moi je m'en branle des tunes que j'ai filé, vous vous rappelez des gestions de Laurent ?? Ok tout n'est sûrement pas parfait mais bon on peut se satisfaire parfois de ce qu'on a! Surtout que c'est nous tous qui avons contribué au sauvetage du fcsm, arrêtons la polémique un petit coup svp

C'est quoi ton objectif en fait pour le club?

[gone]

 

 

Tut tut tut Gone. Pas la peine de noyer le poisson en entrant dans des comptes qui n'ont pas lieu d'être. La valeur du club qu'on a racheté était de 1€. On en a posé 800.000. Pour savoir si on est bien traités, il faut déjà savoir combien ont déposé les investisseurs et combien ils en ont retiré de droits de vote en AGA, l'assemblée qui fait et défait le CA.

Tu me fais travailler dur en m’obligeant à la consultation du numéro Siren du club. On y constate le capital social de la SA pour 7 185 648 euros et notre présence au capital depuis le5 octobre 2023.

Ce qui ne répond pas aux questions combien on a mis ? Combien ont mis les autres ? Pour quels droits de vote en AGA. Tu en conviendras.

Ce qui est dingue l'abeille, c'est que ces quelques questions tout à fait légitimes soient "polémiques".

 

Ce doit être une phobie administrative en pleine période de déclaration d’impôt   .

[radouch]

C'est à force d'être conditionné à l'enculade systémique. L'auto-censure, le conformisme, le besoin d'appartenance, tout ça.

[chichi]

On cherchait 22 m€ de mémoire . Si on enlève 6 m€ pour les transferts d’Alvero à Lyon et N’Diaye au Havre, il reste environ 16m€.
Reste à savoir la partie capital vs subvention et comment était comptés les 4 m€ que Nenking avait dans l’ancien capital social et qu’il a me semble t’il abandonné au final.
Bref avec nos 0.7 m€ et 1 poste sur 9, on est bien traité .

J’en profite pour donner une info confidentielle: le virement de 8M€ n’est toujours pas arrivé sur les comptes du club à l’heure où j’écris ce message.

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