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Fc Sochaux-Red Star fc: 02/02 19h30 (19 ème journée)


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802 réponses à ce sujet

#121 phl90

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Posté 26 janvier 2024 - 11:45

Bien sûr, les gens au stade ne sont pas les socios, ce que j'entendais, c'est que le nombre de 10-11-allez, 12'000, me semble assez représentatif du noyau dur.

En revanche, j'aurai du mal à entendre ceux m'expliquant qu'ils ont des problèmes d'argent quand il s'agit de mettre 50 balles en juillet, et qui se ruent comme des morts de faim pour un match de Coupe de France pour lequel ils achètent deux, trois billets, parfois pour plus de 50 euros.

Je veux bien l'exception qui aura fait fortune entre-temps, ou qui aura simplement retrouvé un emploi, mais ce n'est pas la majorité de l'espèce.

good.gif  100% d'accord


« En compétition, il y a toujours un premier et un dernier, mais l’important est de ne pas être le second de soi-même. »

#122 phl90

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Posté 26 janvier 2024 - 11:48

Morale de l'histoire : abonnez vous!
Ça arrange tout le monde, club et supporters

Oui et non ... oui car comme tu le dis cela arrange tout le monde... maintenant dans le cas où tu veux y aller avec d'autres, cela peut être un soucis si le stade est  plein et que ta place ne sera pas à côté de ceux non abonnées qui viennent avec toi ... et au final le club gagnera plus d''argent avec un stade rempli de non abonnés ;-)


« En compétition, il y a toujours un premier et un dernier, mais l’important est de ne pas être le second de soi-même. »

#123 Nino90100

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Posté 26 janvier 2024 - 11:55

Pour l’instant encore beaucoup de places dispos y compris en TNS, apres nous sommes à une semaine du match ça a donc le temps de se remplir mais c’est vrai que la CDF cache un peu cette affiche ultra importante pour le club…

#124 abeille25

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Posté 26 janvier 2024 - 12:05

Morale de l'histoire : abonnez vous!
Ça arrange tout le monde, club et supporters

Oui et non ... oui car comme tu le dis cela arrange tout le monde... maintenant dans le cas où tu veux y aller avec d'autres, cela peut être un soucis si le stade est plein et que ta place ne sera pas à côté de ceux non abonnées qui viennent avec toi ... et au final le club gagnera plus d''argent avec un stade rempli de non abonnés ;-)

J'avoue que sur ce point là tu as raison, ça serait bien d'améliorer ce point ci

#125 John Locke

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Posté 26 janvier 2024 - 12:12

D'où ma marotte d'ouvrir en priorité aux abonnés la vente grand public pendant un laps de temps.
Ça peut être 24h, mais cela leur permet de prendre d'autres places, pour des gens qui ne peuvent pas nécessairement s'abonner.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#126 slow pulse boy

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Posté 26 janvier 2024 - 12:15

Socios et abonnés devraient en effet être prioritaires et avoir quelques privilèges.

 

Cela donnerait certainement envie à d'autres de s'abonner.

Abonnés, oui. Donner des privilèges aux socios sur la billetterie en revanche je ne suis pas d'accord. Je le dis d'autant plus facilement que je suis socio et pas abonné.


When you're on the bottom
Crawl back to the top
Something pulls you up
And a voice says you can't stop
I was going to drown
Then I started swimming
I was going down
But now I started
Winning
Winning
Winning!
Winning!

 


#127 abeille25

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Posté 26 janvier 2024 - 12:22

D'où ma marotte d'ouvrir en priorité aux abonnés la vente grand public pendant un laps de temps.
Ça peut être 24h, mais cela leur permet de prendre d'autres places, pour des gens qui ne peuvent pas nécessairement s'abonner.


Si jamais ça peut remonter aux oreilles de Mr triclot et service billetterie ton message ça serait cool!!

#128 pbe7625

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Posté 26 janvier 2024 - 12:24

 

Socios et abonnés devraient en effet être prioritaires et avoir quelques privilèges.

 

Cela donnerait certainement envie à d'autres de s'abonner.

Abonnés, oui. Donner des privilèges aux socios sur la billetterie en revanche je ne suis pas d'accord. Je le dis d'autant plus facilement que je suis socio et pas abonné.

 

+1, j'allais écrire un message en ce sens mais tu m'as coupé l'herbe sous le pied. Le fait d'avoir donné notre argent pour sauver le club cet été ne me semble pas être un levier devant nous permettre de réclamer des privilèges en retour.



#129 pbe7625

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Posté 26 janvier 2024 - 12:25

 

D'où ma marotte d'ouvrir en priorité aux abonnés la vente grand public pendant un laps de temps.
Ça peut être 24h, mais cela leur permet de prendre d'autres places, pour des gens qui ne peuvent pas nécessairement s'abonner.


Si jamais ça peut remonter aux oreilles de Mr triclot et service billetterie ton message ça serait cool!!

 

Pour info, tu peux échanger très facilement directement avec Mathieu Triclot sur le Discord de Sociochaux good.gif



#130 Cedthan

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Posté 26 janvier 2024 - 15:22

Socios et abonnés devraient en effet être prioritaires et avoir quelques privilèges.

Cela donnerait certainement envie à d'autres de s'abonner.

Abonnés, oui. Donner des privilèges aux socios sur la billetterie en revanche je ne suis pas d'accord. Je le dis d'autant plus facilement que je suis socio et pas abonné.
+1, j'allais écrire un message en ce sens mais tu m'as coupé l'herbe sous le pied. Le fait d'avoir donné notre argent pour sauver le club cet été ne me semble pas être un levier devant nous permettre de réclamer des privilèges en retour.
La billetterie déjà sans le facteur socios à intégrer semble déjà complexe. Mon abonnement n'est pas relié à mon compte sur le site de la billetterie, par exemple, et quelques abonnés ont le même problème. Au final, je dois me rendre au stade à chaque fois pour retirer abonnement et place. Alors si tu ajoutes à ça le fait de relier les comptes aux socios, cela sera encore plus une usine à gaz.

Pour la réflexion de JL sur les présents face à Reims et sur le nombre de socios, il y a les conjoints, aussi. Madame n'est pas socio. Elle m'a vu bouger tout l'été pour ça, sacrifier du temps de famille en pleines vacances, et je crois qu'elle faisait ses valises si je lui proposait ça. Ce qui ne l'a pas empêché de venir chanter en tribunes il y a quelques semaines.

#131 Chaudoniens

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Posté 26 janvier 2024 - 15:24

Je peux vous faire part de mon expérience en Allemagne si vous voulez.

 

Chaque année, dans les club allemands de pratiquement toutes les divisions les supporters (mais aussi les licenciés quand le club est omnisports) renouvellent leur cotisation. Ils sont "adhérents" à l'association sportive et c'est l'association sportive qui détient 50+1 voix de la société sportive.

 

Quand tu es adhérent tu as un droit de vote à l'assemblée générale de l'association et tu as droit toute l'année à des réductions et une priorité d'achat pour les abonnements, les places uniques, ou les trucs à la boutique du club. Je trouve que c'est un modèle assez bien pensé. Ça permet aux "expat" de garder un lien avec le club sans avoir à payer un abonnement, ça "incite" un maximum de monde à s'impliquer dans la vie de l'asso (puisque tu as une priorité d'achat et des réducs ta cotisation annuelle en moyenne de 100€ est vite amortie) et ça donne un vrais poids aux supporters.

 

Le modèle a ses limites. Un club comme le Bayern de Munich a plus d'adhérents que de places disponibles dans le stade. Pour avoir un abonnement c'est la croix et la bannière et pour les tickets individuels tu es tiré au sort parmi tous les adhérents qui en font la demande. Par contre le club a une plateforme de revente de billets entre abonnés.

 

Bref, il y a pas mal de bonnes idées à prendre chez nos voisins.



#132 fredzy

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Posté 26 janvier 2024 - 21:31

Nancy qui se mêle a la montée, ce championnat est très serré, victoire obligatoire contre le red star. Comme tous les matchs faut tout gagné.

#133 gone

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Posté 26 janvier 2024 - 22:09

Nancy qui se mêle a la montée, ce championnat est très serré, victoire obligatoire contre le red star. Comme tous les matchs faut tout gagné.

ils sont sur une série de 5 victoires consécutives et ils se sont renforcés au mercato.



#134 Levieux

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Posté 26 janvier 2024 - 23:55

Il faut battre les candidats a la montée c'est sur.on peux compter sur un écroulement du red star mais j y crois pas du tout. Nancy a le feu au cul .ça va se jouer au couteau.il faut se dire qu'on est les meilleurs et c est tout.Mais on a pas fini de stresser.

#135 Mathieu7

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Posté 27 janvier 2024 - 06:37

Nancy sont en pleine bourre.....si il pouvait nous prendre valette ...

#136 Cun's

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Posté 27 janvier 2024 - 10:02

Bah Le Havre ne devait jamais se faire rattraper l'année dernière et ils assurent la montée en J38...
"...Et jusqu'à la finale nous ferons le chemin
En chantant tous en cœur ce refrain..."

#137 OlivierASC

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Posté 27 janvier 2024 - 10:04

Suffit de gagner nos matchs sans se poser de questions ou faire de calculs savants


ALLEZ SOCHAUX!


#138 Tetenlair

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Posté 27 janvier 2024 - 10:10

Vous dissertez sur un sujet bien difficile !

Pour la plupart d'entre nous (sur ce forum), le FCSM est une passion ineffable.

Que l'on soit présents à Bonal à tous les matches, 3 ou 4 fois par an, ou 1 fois tous les 2 ans, nous vivons chaque match comme un pèlerinage.

 

Pour les autres (les spectateurs) le FCSM est une marque. Certains y sont probablement attachés, mais la relation avec le club s'établit avant tout par un besoin de consommer un spectacle.

Exemple de mon beau-frère, que j'ai tanné tout l'été pour qu'il devienne socio, sans succès. Il apprécie le club, puisque c'est celui de la région. Mais la perte de celui-ci ne l'aurait pas affecté plus que cela.

En octobre dernier, de retour dans le Doubs pour la Toussaint, je lui propose de m'accompagner pour le match contre Orléans : réponse négative (le froid, la pluie, et la qualité de l'adversaire).

Eh bien ce cher beauf était présent contre Lorient avec ses gamins, même chose pour Reims. Et il a eu sa place pour Rennes (et se permet de gueuler au sujet de la piètre qualité de la billetterie en ligne).

 

Sans surprise, on retrouve ces gens dans tous les stades de France.

A la Meinau (où je me rends depuis que j'habite Strasbourg, afin de supporter l'équipe adverse langue07.gif ), nous étions en moyenne environ 5.000 à 7.000 en CFA2 (et autour de 10.000 les saisons suivantes en CFA et National).

Leur "noyau dur" n'est donc pas nécessairement beaucoup plus important que le nôtre, sachant la population de l'Eurométropole. Le reste peut donc, peu ou, prou, être considéré comme des consommateurs.

 

La France n'est pas un pays de football, pas sportif en général. C'est comme ça 



#139 GauchixHBCM

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Posté 27 janvier 2024 - 11:15

C'est reparti pour un tour.
Les personnes font des choix aussi.
Pour ma part, expatriés, pas facile. Bon, j'ai coché quelques dates, Cholet, match pendant vacances d'avril, Orléans peut être, le match de la montée contre Versailles,
Red star ce sera sur FFF
Et Rennes, avec Hervé Blanchard à la radio.

Sochaux COMTOIS NENNI TA FOI

 

 


#140 Angus90

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Posté 27 janvier 2024 - 15:02

 

Vous dissertez sur un sujet bien difficile !

Pour la plupart d'entre nous (sur ce forum), le FCSM est une passion ineffable.

Que l'on soit présents à Bonal à tous les matches, 3 ou 4 fois par an, ou 1 fois tous les 2 ans, nous vivons chaque match comme un pèlerinage.

 

Pour les autres (les spectateurs) le FCSM est une marque. Certains y sont probablement attachés, mais la relation avec le club s'établit avant tout par un besoin de consommer un spectacle.

Exemple de mon beau-frère, que j'ai tanné tout l'été pour qu'il devienne socio, sans succès. Il apprécie le club, puisque c'est celui de la région. Mais la perte de celui-ci ne l'aurait pas affecté plus que cela.

En octobre dernier, de retour dans le Doubs pour la Toussaint, je lui propose de m'accompagner pour le match contre Orléans : réponse négative (le froid, la pluie, et la qualité de l'adversaire).

Eh bien ce cher beauf était présent contre Lorient avec ses gamins, même chose pour Reims. Et il a eu sa place pour Rennes (et se permet de gueuler au sujet de la piètre qualité de la billetterie en ligne).

 

Sans surprise, on retrouve ces gens dans tous les stades de France.

A la Meinau (où je me rends depuis que j'habite Strasbourg, afin de supporter l'équipe adverse langue07.gif ), nous étions en moyenne environ 5.000 à 7.000 en CFA2 (et autour de 10.000 les saisons suivantes en CFA et National).

Leur "noyau dur" n'est donc pas nécessairement beaucoup plus important que le nôtre, sachant la population de l'Eurométropole. Le reste peut donc, peu ou, prou, être considéré comme des consommateurs.

 

La France n'est pas un pays de football, pas sportif en général. C'est comme ça 

 

J'ai toujours du mal avec cette affirmation. La France compte plus de licenciés que l'Italie, l'Angleterre et l'Espagne. Pas mal pour un pays qui n'aime soit-disant pas le foot.


Mieux vaut une escapade avec une salope qu'une escalope avec une salade...


#141 Pascal 2-5

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Posté 27 janvier 2024 - 15:15

Le vrai test c'est le Red Star, pas Rennes !!

#142 - DB -

- DB -

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Posté 27 janvier 2024 - 15:25

Nous ne sommes pas un pays de sportifs, c'est un fait. Au moment où le général de Gaulle arrive au pouvoir, nous ne dominons réellement qu'un seul grand sport : le cyclisme, parce que nous accueillons le Tour de France.
De Gaulle prend les choses en main après les Jeux catastrophiques de Rome et nomme Crespin à la direction de l'éducation physique. Le colonel va tout inventer : les directions techniques nationales, le système de détection... Et ça va commencer à payer pour le foot dans les années 80, le hand dans les années 90. Et en vrai, nous avons aujourd'hui grâce à ce volontarisme les meilleures équipes nationales. de sport collectif du monde.
Le problème c'est que ce volontarisme étatique fonctionne bien dans les sports co, mais beaucoup moins en sport individuel où par définition le sacrifice personnel et l'esprit de compétition individuel doivent constituer une culture. En vélo, la mondialisation du cyclisme nous a ainsi emportés et nous n'avons plus rien gagné d'important (de grands tours) depuis la fin des années 80. Nous arrivons à tirer notre épingle du jeu en judo et en escrime. Mais c'est tout. En athlé, c'est le désert, sauf chez les perchistes. Alors que nous avons en région parisienne un vivier potentiel énorme qui ne rêve que de foot. En natation, c'est le contre-exemple, nous avons réussi à dénicher quelques très grands champions.
Mais on peut craindre les prochains JO. Nous ne ferons pas London 2012, cela me paraît évident.


Samuel Laurent est un âne (Petite-fille de Madame Cristina)

 


#143 Tetenlair

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Posté 27 janvier 2024 - 17:00

 

 

Vous dissertez sur un sujet bien difficile !

Pour la plupart d'entre nous (sur ce forum), le FCSM est une passion ineffable.

Que l'on soit présents à Bonal à tous les matches, 3 ou 4 fois par an, ou 1 fois tous les 2 ans, nous vivons chaque match comme un pèlerinage.

 

Pour les autres (les spectateurs) le FCSM est une marque. Certains y sont probablement attachés, mais la relation avec le club s'établit avant tout par un besoin de consommer un spectacle.

Exemple de mon beau-frère, que j'ai tanné tout l'été pour qu'il devienne socio, sans succès. Il apprécie le club, puisque c'est celui de la région. Mais la perte de celui-ci ne l'aurait pas affecté plus que cela.

En octobre dernier, de retour dans le Doubs pour la Toussaint, je lui propose de m'accompagner pour le match contre Orléans : réponse négative (le froid, la pluie, et la qualité de l'adversaire).

Eh bien ce cher beauf était présent contre Lorient avec ses gamins, même chose pour Reims. Et il a eu sa place pour Rennes (et se permet de gueuler au sujet de la piètre qualité de la billetterie en ligne).

 

Sans surprise, on retrouve ces gens dans tous les stades de France.

A la Meinau (où je me rends depuis que j'habite Strasbourg, afin de supporter l'équipe adverse langue07.gif ), nous étions en moyenne environ 5.000 à 7.000 en CFA2 (et autour de 10.000 les saisons suivantes en CFA et National).

Leur "noyau dur" n'est donc pas nécessairement beaucoup plus important que le nôtre, sachant la population de l'Eurométropole. Le reste peut donc, peu ou, prou, être considéré comme des consommateurs.

 

La France n'est pas un pays de football, pas sportif en général. C'est comme ça 

 

J'ai toujours du mal avec cette affirmation. La France compte plus de licenciés que l'Italie, l'Angleterre et l'Espagne. Pas mal pour un pays qui n'aime soit-disant pas le foot.

 

 

Compare le remplissage des stades en Angleterre ou en Allemagne, avec la France, notamment dans les divisions inférieures

Compare également les audiences télé du football dans ces pays

Compare le nombre de clubs professionnels à Londres et à Paris

Compare la presse sportive spécialisée foot en Espagne et Italie avec la France

Compare la gestion des déplacements de supporteurs en Angleterre avec la France : outre-Manche, les décideurs connaissent le football parce qu'ils s'y intéressent, alors qu'en France les décideurs estiment que cela ne concerne que les blaireaux

 

La caricature du supporteur beauf fait long feu, parce que le football est méconnu de beaucoup, il n'est pas culturel dans notre pays

 

Au delà des disponibilités que chacun peut avoir, compare l'engouement pour le match face au Red-Star et à Rennes ; les gens viennent + voir un spectacle que du football



#144 Angus90

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Posté 27 janvier 2024 - 17:23

 

 

 

Vous dissertez sur un sujet bien difficile !

Pour la plupart d'entre nous (sur ce forum), le FCSM est une passion ineffable.

Que l'on soit présents à Bonal à tous les matches, 3 ou 4 fois par an, ou 1 fois tous les 2 ans, nous vivons chaque match comme un pèlerinage.

 

Pour les autres (les spectateurs) le FCSM est une marque. Certains y sont probablement attachés, mais la relation avec le club s'établit avant tout par un besoin de consommer un spectacle.

Exemple de mon beau-frère, que j'ai tanné tout l'été pour qu'il devienne socio, sans succès. Il apprécie le club, puisque c'est celui de la région. Mais la perte de celui-ci ne l'aurait pas affecté plus que cela.

En octobre dernier, de retour dans le Doubs pour la Toussaint, je lui propose de m'accompagner pour le match contre Orléans : réponse négative (le froid, la pluie, et la qualité de l'adversaire).

Eh bien ce cher beauf était présent contre Lorient avec ses gamins, même chose pour Reims. Et il a eu sa place pour Rennes (et se permet de gueuler au sujet de la piètre qualité de la billetterie en ligne).

 

Sans surprise, on retrouve ces gens dans tous les stades de France.

A la Meinau (où je me rends depuis que j'habite Strasbourg, afin de supporter l'équipe adverse langue07.gif ), nous étions en moyenne environ 5.000 à 7.000 en CFA2 (et autour de 10.000 les saisons suivantes en CFA et National).

Leur "noyau dur" n'est donc pas nécessairement beaucoup plus important que le nôtre, sachant la population de l'Eurométropole. Le reste peut donc, peu ou, prou, être considéré comme des consommateurs.

 

La France n'est pas un pays de football, pas sportif en général. C'est comme ça 

 

J'ai toujours du mal avec cette affirmation. La France compte plus de licenciés que l'Italie, l'Angleterre et l'Espagne. Pas mal pour un pays qui n'aime soit-disant pas le foot.

 

 

Compare le remplissage des stades en Angleterre ou en Allemagne, avec la France, notamment dans les divisions inférieures

Compare également les audiences télé du football dans ces pays

Compare le nombre de clubs professionnels à Londres et à Paris

Compare la presse sportive spécialisée foot en Espagne et Italie avec la France

Compare la gestion des déplacements de supporteurs en Angleterre avec la France : outre-Manche, les décideurs connaissent le football parce qu'ils s'y intéressent, alors qu'en France les décideurs estiment que cela ne concerne que les blaireaux

 

La caricature du supporteur beauf fait long feu, parce que le football est méconnu de beaucoup, il n'est pas culturel dans notre pays

 

Au delà des disponibilités que chacun peut avoir, compare l'engouement pour le match face au Red-Star et à Rennes ; les gens viennent + voir un spectacle que du football

 

 

 

 

 

Vous dissertez sur un sujet bien difficile !

Pour la plupart d'entre nous (sur ce forum), le FCSM est une passion ineffable.

Que l'on soit présents à Bonal à tous les matches, 3 ou 4 fois par an, ou 1 fois tous les 2 ans, nous vivons chaque match comme un pèlerinage.

 

Pour les autres (les spectateurs) le FCSM est une marque. Certains y sont probablement attachés, mais la relation avec le club s'établit avant tout par un besoin de consommer un spectacle.

Exemple de mon beau-frère, que j'ai tanné tout l'été pour qu'il devienne socio, sans succès. Il apprécie le club, puisque c'est celui de la région. Mais la perte de celui-ci ne l'aurait pas affecté plus que cela.

En octobre dernier, de retour dans le Doubs pour la Toussaint, je lui propose de m'accompagner pour le match contre Orléans : réponse négative (le froid, la pluie, et la qualité de l'adversaire).

Eh bien ce cher beauf était présent contre Lorient avec ses gamins, même chose pour Reims. Et il a eu sa place pour Rennes (et se permet de gueuler au sujet de la piètre qualité de la billetterie en ligne).

 

Sans surprise, on retrouve ces gens dans tous les stades de France.

A la Meinau (où je me rends depuis que j'habite Strasbourg, afin de supporter l'équipe adverse langue07.gif ), nous étions en moyenne environ 5.000 à 7.000 en CFA2 (et autour de 10.000 les saisons suivantes en CFA et National).

Leur "noyau dur" n'est donc pas nécessairement beaucoup plus important que le nôtre, sachant la population de l'Eurométropole. Le reste peut donc, peu ou, prou, être considéré comme des consommateurs.

 

La France n'est pas un pays de football, pas sportif en général. C'est comme ça 

 

J'ai toujours du mal avec cette affirmation. La France compte plus de licenciés que l'Italie, l'Angleterre et l'Espagne. Pas mal pour un pays qui n'aime soit-disant pas le foot.

 

 

Compare le remplissage des stades en Angleterre ou en Allemagne, avec la France, notamment dans les divisions inférieures: 

Compare également les audiences télé du football dans ces pays: 

Compare le nombre de clubs professionnels à Londres et à Paris. 

Compare la presse sportive spécialisée foot en Espagne et Italie avec la France.

Compare la gestion des déplacements de supporteurs en Angleterre avec la France : outre-Manche, les décideurs connaissent le football parce qu'ils s'y intéressent, alors qu'en France les décideurs estiment que cela ne concerne que les blaireaux :

 

La caricature du supporteur beauf fait long feu, parce que le football est méconnu de beaucoup, il n'est pas culturel dans notre pays

 

Au delà des disponibilités que chacun peut avoir, compare l'engouement pour le match face au Red-Star et à Rennes ; les gens viennent + voir un spectacle que du football

 

Il y avait 3 voire 4 clubs parisiens en D1 jusqu'aux années 60.

Si je suis ce que tu dis, les Anglais, Italiens et Espagnols sont donc davantage des consommateurs de football que des pratiquants. En France on pratique davantage mais on consomme moins.


Mieux vaut une escapade avec une salope qu'une escalope avec une salade...


#145 ontour67

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Posté 27 janvier 2024 - 17:51

Arrêtez de vous quoter. J'ai une crampe à l'index.

#146 Bibou70

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Posté 27 janvier 2024 - 18:11

Arrêtez de vous quoter. J'ai une crampe à l'index.


Alterne avec le pouce

#147 ontour67

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Posté 27 janvier 2024 - 18:12

Arrêtez de vous quoter. J'ai une crampe à l'index.

Alterne avec le pouce

Punaise c'est du sport de supporter le FCSM

#148 Emeres

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Posté 27 janvier 2024 - 22:16

En athlé, c'est le désert, sauf chez les perchistes.


Kevin Mayer fait de la perche ?

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Posté 27 janvier 2024 - 22:23

 

En athlé, c'est le désert, sauf chez les perchistes.


Kevin Mayer fait de la perche ?

 

oui, mais pas que...



#150 dukej

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Posté 27 janvier 2024 - 22:24

En athlé, c'est le désert, sauf chez les perchistes.

Kevin Mayer fait de la perche ?
Et 9 autres trucs très faciles

« Ne prenez pas la vie trop au sérieux, de toute façon, vous n'en sortirez pas vivant »    (Bernard Le Bovier de Fontenelle)





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