9683 réponses à ce sujet

[gone]

Tout ce qui se passe est tellement incompréhensible qu'on va attendre la décision de la DNCG.

Le seul argument favorable est que Nenking veuille récupérer l'essentiel de ses mises ou  limiter la casse ce qui parait impossible si on ne reste pas en L2

[Samm]

 

 

 

 

 

si le centre de formation n'est plus agréé, les jeunes se barreront

Ben par définition puisqu'ils seront libres. Comme à Bastia il y a quelques années. Tous les jeunes ont rejoins des centres aux 4 coins de la France. 
 
Tu perds aussi tout ton réseau de recruteurs notamment en région parisienne. Ils iront dans les autres clubs (et c'est l'un de nos très gros point fort sur lequel lorgnait Baskonia. Pour eux le seul intérêt du club c'était notre réseau de recrutement en Ile de France dans le plus grand vivier de jeunes footballeurs de talent du monde entier).
 
Et en terme d'image c'est un désastre. Strasbourg a mis des années avant que les jeunes acceptent de venir dans leur centre car y avait une image de club qui avait coulé avec un nouveau centre de formation sans références. D'ailleurs, cela fait seulement 2 ou 3 ans qu'ils ressortent des joueurs.

Tu te trompes Perrin. Juste Aanneba, Senaya, ou GW ... ils viennent d'où ?
 
2 ou 3 ans ? Aaneba est sortie du centre en 2018 (donc il y est entré avant). Revoit tes fiches. Des joueurs sont partis et ça a crée des opportunités à d'autres.
 
Pour ce qui est des filières parisiennes c'est faux aussi. Cette région regorge de joueur d'une part et d'autre part nous n'avons pas vocation à recruter ailleurs avant de regarder chez nous.

Non pas d'accord. 
Aaneba est arrivé en 2017 à Strasbourg il avait 17 ans. Ils lui ont fait signer un contrat pro directement car ils n'avaient pas le choix pour l'attirer. C'est un des premiers si ce n'est le premier. D'ailleurs c'est pile à cette période qu'ils ont pu remettre sur pied tout un réseau de recruteurs en Ile de France. Mais ils sont en retard sur Sochaux sur ce point. Et largement même. 
Alors tu me parles de Senaya ou Weissbeck...deux Alsaciens. Au finale qu'ont ils apporté à Strasbourg ? Weissbeck viré. Senaya 3 ans qu'il est prêté de club en club. 
 
Recruter en Haute-Saône c'est sympa. Mais ta vision est parcellaire et très lointaine. Mathieu, Frau, Pedretti c'est quelles années ? 2000/2005. On est presque 20 ans après... Et depuis 20 ans les joueurs qu'on a sorti et qui nous ont rapporté viennent de région parisienne. A la volée : Kambwala, Konaté, Thuram, Onguené, Lacroix, Virginius, Alvero.
 
Recruter local c'est romantique. Mais ça ne marche qu'à petite dose. Faut une dose de jeunes joueurs du coin je suis d'accord, mais tu ne peux pas miser que sur eux. D'ailleurs si on convoque l'histoire c'est la raison principale de la décrépitude de notre centre de formation au début des années 90. Recrutement local et infrastructures pourries. On a pas sorti un jeune sauf Cassard et Baudry.  
 
Tu montres en exemple Strasbourg. Moi j'aime bien l'idée. Mais parle-nous de Sedan, Bastia, Gueugnon, Cannes, Le Mans... Bastia est descendu en 2017. On est en 2023 et il n'y a toujours pas de centre de formation. Y a un projet pour dans deux ans ou plus... Une décennie. 
 
Et je ne crois pas à l'homme providentiel. Un mécène local qui par amour dilapiderait sa fortune. Je crois en revanche à un consortium d'investisseurs. Là ça me parait moins mégalo et plus structuré.

Je ne suis pas du tout d'accord avec toi, le club a changé de politique en se basant sur le scootisme à l'extrême. C'est une façon de faire ok. C'est aussi plus cher alors qu'il est plus dure de vendre aujourd'hui qu'à l'époque. mais ok.
 
Sur la même période il y a l'exemple de L'OL. Parce que quand tu as un vrai président tu fais les choses dans l'ordre. Ce n'est pas de la romance c'est de la stratégie. Je n'ai jamais dit qu'à terme il ne faut pas compléter par des jeunes venus d'ailleurs. Ces gens ne veulent pas travailler, c'est facile d'intégrer les jeunes repérés par les scoots. Il faut déjà faire le boulot sur chez nous et ensuite compléter les effectifs.
 
Qui a parlé d'un homme providentiel ? Un consortium d'investisseurs ça marche rarement. Tu as un mec qui rachète le club, qui devient LE propriétaire et ensuite il fait venir des investisseurs. Et un investisseur ça n'investit que s'il a un intérêt. C'est juste mon métier de faire ça (je précise), ce n'est pas de la magie. 
 
Le propriétaire doit s'entourer d'une bonne équipe. C'est la base. 
Ensuite ils doit réussir à séduire les investisseurs (il ne le fait pas tout seul puisqu'il a dans l'équipe préalablement citée quelques personnes qui ont un savoir faire à ce sujet).
 
Non l'image du cavalier sur son destrier seul contre tous ce n'est pas mon propos.
J'ai toujours dit qu'il ne fallait pas s'attendre à un mec qui prend 60 M€ sur ses propres deniers ni à un Roman Abramovitch.
 
Bref, chacun est libre de penser ce qu'il veut par contre ne déforme pas mon propos. Tu peux être en désaccord avec moi mais uniquement sur ce que je dis. 
 
Et ce que je dis c'est que je ne veux pas qu'on continue avec SL et Nenking. Coute que coute.
 
On verra Mardi pour commencer. Si c'est dépôt de bilan j'aurais peut-être bien fait d'y réfléchir avant. Si ce n'est pas dépôt de Bilan j'espère qu'ils vont vendre. Et on verra à se moment là qui se présentera et avec quel projet.

C'est normal le scootisme au football. Faut vivre avec son temps. Tu as un vivier de jeunes footballeurs talentueux unique au monde à 2h de TGV de chez toi et tu n'en profiterais pas ? Ils sont aussi proches que des gamins de Dole presque.

Après qu'il y ait plus de gamins du coin oui probablement. Agoumé et N'Diaye sont Bisontins.

Mais le critère principal qui doit guider le choix des jeunes c'est la performance sportive.

 

 

Comme Billbyboy, je ne te rejoins pas sur ce sujet : s'être coupé à ce point de son ancrage territoriale est à mon sens un danger mortel pour le club. 

 

Tout est question d'équilibre : bien sûr que l'on peut aller chercher des talents en région parisienne mais ne faire que ça jusqu'à la caricature comme ces dernières saisons...

 

Kambwala, Konaté, Thuram, Onguené, Lacroix, Virginius, Alvero... au final combien de matches joués en cumulé pour le club?  

 

A faire comme tous les autres (recrues en Afrique et en IDF pour remplir les CDFs, du scoutisme et du trading) mais en moins bien et bien on est devenu... un club comme les autres mais en moins bien, qui laisse indifférent et qui meurt dans un silence assourdissant.    

 

On ne raconte plus rien qui fasse un minimum rêver et qui nous singularise.  

[Levieux]

Pas faux la réaction de samm.
Pourquoi pas reinventer le système.
Avec le paternariat des clubs amateurs du coins.

[slow pulse boy]

La seule explication plausible à mon avis de cette vague de départs gratuits, c'est que Nenking ait accepté de couvrir le déficit mais à hauteur de beaucoup moins que 22 millions. Laurent a déjà une réponse de ce genre depuis plusieurs jours et agit en conséquence pour éviter le pire. Cette histoire d'aller chercher l'argent en Chine c'est de la gesticulation.

J'en viens d'ailleurs à m'étonner que Laurent ait besoin de défendre la cause du club de vive voix. Le téléphone ça existe, ainsi que le mail et les visioconférences.  Aussi incompétent qu'il puisse être sa place est ici, à gérer SON bordel au quotidien. A moins que ses arguments vis-à-vis de Nenking ne doivent surtout pas laisser la moindre trace...

[perrin]

2 choses :
Qui vous dis qu'on ne recrute pas de jeunes du coin ? Agoumé, N'Diaye, Galves pu Sidy Diagne viennent de où par exemple ? Loichot, Ehinger par exemple venaient du coin aussi.

Pour mémoire le club a des partenariats avec plusieurs clubs régionaux (Belfort, Vesoul, Besancon RC...)

Les jeunes de Paris ils ont fait entrer comvien dans les caisses de ton club pour lui permettre de survivre depuis 10 ans ?

Ne fait pas semblant de découvrir que Sochaux doit vendre ses jeunes pour vivre... ça fait pas loin de 80 ans que c'est comme ça.

On a réussit à conserver Frau, Pedretti ou Mathieu trois ou quatre saisons ?...c'était y a 20 ans, on était en ligue 1 et on jouait la coupe d Europe.

Seule la performance compte. Comme pour les pros où tu voudrais voir que des jeunes du centre jouer... Si tu veux des jeunes et du local va supporter l'Entente Nommay Vieux Charmont ou l US Sochaux. Ils réunissent tes deux critères.

[AndreAyew-FCSM]

2 choses :
Qui vous dis qu'on ne recrute pas de jeunes du coin ? Agoumé, N'Diaye, Galves pu Sidy Diagne viennent de où par exemple ? Loichot, Ehinger par exemple venaient du coin aussi.

Pour mémoire le club a des partenariats avec plusieurs clubs régionaux (Belfort, Vesoul, Besancon RC...)

Les jeunes de Paris ils ont fait entrer comvien dans les caisses de ton club pour lui permettre de survivre depuis 10 ans ?

Ne fait pas semblant de découvrir que Sochaux doit vendre ses jeunes pour vivre... ça fait pas loin de 80 ans que c'est comme ça.

On a réussit à conserver Frau, Pedretti ou Mathieu trois ou quatre saisons ?...c'était y a 20 ans, on était en ligue 1 et on jouait la coupe d Europe.

Seule la performance compte. Comme pour les pros où tu voudrais voir que des jeunes du centre jouer... Si tu veux des jeunes et du local va supporter l'Entente Nommay Vieux Charmont ou l US Sochaux. Ils réunissent tes deux critères.

+1000

[Toto]

C’est joli tout ça , mais il y a la réalité .
Un joueur local coûte bien moins cher à former qu’un jeune qui vient de loin et dont tu dois tout assurer ( hébergement, éducation ,restauration) de plus il est bien plus équilibré car il n’est pas déraciné de sa famille , amis .
Donc tous ça pour vous dire que le joueur local n’a que des avantages , pourtant au fur à mesure que tu montes dans les catégories d’âge (u15,u17,u19 ,n3 ) et bien les joueurs locaux se font plus rare .
La raison elle est simple , c’est que sur un petit bassin de population, tu vas pas sortir des joueurs capable de jouer en pro en grande quantité.( statistiquement…)
D’ailleurs, ils sont où tous ces locaux si fort qui ne sont pas recrutés au FCSM , il n’y a pas que le Fc sochaux , on les retrouverais dans d’autre centre de formation.
Tout le monde voudrait plus de locaux dans l’équipe première , mais il y a la réalité du terrain , comme dis plus haut , quand des joueurs sont à l’essai, le principal critère c’est la performance , et là chacun a sa chance .

[Samm]

 

2 choses :
Qui vous dis qu'on ne recrute pas de jeunes du coin ? Agoumé, N'Diaye, Galves pu Sidy Diagne viennent de où par exemple ? Loichot, Ehinger par exemple venaient du coin aussi.

Pour mémoire le club a des partenariats avec plusieurs clubs régionaux (Belfort, Vesoul, Besancon RC...)

Les jeunes de Paris ils ont fait entrer comvien dans les caisses de ton club pour lui permettre de survivre depuis 10 ans ?

Ne fait pas semblant de découvrir que Sochaux doit vendre ses jeunes pour vivre... ça fait pas loin de 80 ans que c'est comme ça.

On a réussit à conserver Frau, Pedretti ou Mathieu trois ou quatre saisons ?...c'était y a 20 ans, on était en ligue 1 et on jouait la coupe d Europe.

Seule la performance compte. Comme pour les pros où tu voudrais voir que des jeunes du centre jouer... Si tu veux des jeunes et du local va supporter l'Entente Nommay Vieux Charmont ou l US Sochaux. Ils réunissent tes deux critères.

+1000

 

 

C'est peut être ce que je vais aller faire, et je ne serai pas le seul sans doute.

 

Votre foot à la con est sans intérêt, vendre des jeunes joueurs bien sûr mais avant même de les voir jouer (Kambalamachin) ou faire 10 matches , il est où l'intérêt? Vivre sous perfusion ? 

 

et les "millions" de ces 10 dernières années (qu'elles ont été belles !!!) nous aurons finalement conduit à la banqueroute, alors que vous le vouliez au non, ben ça marche pas. 

 

Pourquoi - tout d'un coup, hop-  il n'y aurait plus de Camel Meriem, de Benoit Pedretti, de Ryad Boudebouz ou de PAF dans le coin ? C'est du flan.  

 

Le fait est que votre scoutisme est fait pour du "vendre-vite", avec des profils calibrés dont il ne faut surtout pas sortir.  

[Levieux]

Si faut des américains ou des quatari
pour avoir un club de foot c est foutu dans la région ca interesse personne. Sauf a faire un grand club
Belfort montbéliard et un stade de 40000 places. D ailleurs peugeot a laissé tomber il me semble. Si ils avaient eu de l intérêt ils seraient encore la.

[mati25]

S'il n'y a pas un minimum d'identification notamment régionale, quel est l'intérêt de supporter un club plutôt qu'un autre ?
Mais je dois être un vieux con.

[Samm]

S'il n'y a pas un minimum d'identification notamment régionale, quel est l'intérêt de supporter un club plutôt qu'un autre ?
Mais je dois être un vieux con.

 

Merci. 

[perrin]

On ne dit pas le contraire. Faut pas mélanger. On est tous pour une réaffirmation de l'identité franc-comtoise.

 

Et je suis favorable à recruter des gamins de Haute-Saône, du Territoire, de Montbé, de Besançon, du Jura. Mais pas sur le seul critère géographique. 

 

Tout simplement parce qu'un club de sport de haut niveau est basé sur la performance sportive. On fait jouer le plus performant. Ou, à performance sensiblement égale chez les pros on met les jeunes pour qu'ils se développent. Ce qu'on a bien fait avec Alvero, N'Diaye ou Lacroix récemment. 

 

Et si les jeunes titulaires viennent du coin comme N'Diaye ça n'est qu'un plus. Fort appréciable je le reconnais, y aura toujours un supplément d'âme à supporter un gamin du cru, mais c'est à eux de faire leur place. 

[billyboy]

 

 

2 choses :
Qui vous dis qu'on ne recrute pas de jeunes du coin ? Agoumé, N'Diaye, Galves pu Sidy Diagne viennent de où par exemple ? Loichot, Ehinger par exemple venaient du coin aussi.

Pour mémoire le club a des partenariats avec plusieurs clubs régionaux (Belfort, Vesoul, Besancon RC...)

Les jeunes de Paris ils ont fait entrer comvien dans les caisses de ton club pour lui permettre de survivre depuis 10 ans ?

Ne fait pas semblant de découvrir que Sochaux doit vendre ses jeunes pour vivre... ça fait pas loin de 80 ans que c'est comme ça.

On a réussit à conserver Frau, Pedretti ou Mathieu trois ou quatre saisons ?...c'était y a 20 ans, on était en ligue 1 et on jouait la coupe d Europe.

Seule la performance compte. Comme pour les pros où tu voudrais voir que des jeunes du centre jouer... Si tu veux des jeunes et du local va supporter l'Entente Nommay Vieux Charmont ou l US Sochaux. Ils réunissent tes deux critères.

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C'est peut être ce que je vais aller faire, et je ne serai pas le seul sans doute.

 

Votre foot à la con est sans intérêt, vendre des jeunes joueurs bien sûr mais avant même de les voir jouer (Kambalamachin) ou faire 10 matches , il est où l'intérêt? Vivre sous perfusion ? 

 

et les "millions" de ces 10 dernières années (qu'elles ont été belles !!!) nous aurons finalement conduit à la banqueroute, alors que vous le vouliez au non, ben ça marche pas. 

 

Pourquoi - tout d'un coup, hop-  il n'y aurait plus de Camel Meriem, de Benoit Pedretti ou de PAF dans le coin ? C'est du flan.  

 

 

On ne dit pas le contraire. On est tous pour une réaffirmation de l'identité franc-comtoise.

 

Et je suis favorable à recruter des gamins de Haute-Saône, du Territoire, de Montbé, de Besançon, du Jura. Mais pas sur le seul critère géographique. 

 

Tout simplement parce qu'un club de sport de haut niveau est basé sur la performance sportive. On fait jouer le plus performant. Ou, à performance sensiblement égale chez les pros on met les jeunes pour qu'ils se développent. Ce qu'on a bien fait avec Alvero, N'Diaye ou Lacroix récemment. 

 

Et si les jeunes titulaires viennent du coin comme N'Diaye ça n'est qu'un plus. Fort appréciable je le reconnais, y aura toujours un supplément d'âme à supporter un gamin du cru, mais c'est à eux de faire leur place. 

Je t'assure Perrin que je connais des jeunes de Montbéliard qui ne sont pas au club et qui déboitent les mecs du centre. Je t'assure qu'il y a une incompréhension profonde à ce sujet et un désamour du FC Sochaux par tout un pan des habitants. 

 

Le problème est justement qu'ils ne prennent pas toujours le meilleur. Et les arguments sont malsains. On m'a une fois vaguement répondu qu'il était plus simple de gérer des jeunes dont les familles n'habitent pas dans le coin ... attend c'est quoi cette réponse stp ?

 

Au delà des avis des uns et des autres. Il y a un changement de politique qui ne repose sur rien de factuel. C'est pas un avis c'est un fait.

Sans compter Belfort ou la Haute-Saône il y a des cracks du ballon qui n'ont pas été pris en charge pour des raisons autres que les qualités dans le pays de montbéliard.

 

J'en connais plusieurs personnellement.

 

Je veux revoir  les détections d'antan voir s'affronter les sélections du Territoire, du DUPM, de la Haute-Patate du Doubs et du Jura.

Je veux que soit remis au goût du jour le travail qui était fait avec les sports études

 

etc ...

 

Je ne dis pas qu'il faut pas compléter et qu'il faut arrêter d'observer en dehors de notre région, je dis juste que c'est dommage de ne pas exploiter ce qu'il y a dans notre région puis renforcer par ailleurs.

 

 

Un mec d'ici qui rêve de jouer à Sochaux, son club, sa région et qui parvient à réaliser son rêve ce n'est pas pareil qu'un mec d'ailleurs qui considère que pour lui c'est l'opportunité de rejoindre un bon centre de formation afin de faire carrière ailleurs. Ce n'est pas pareil.

[As de Caro]

Maintenant, les détections organisées par Scherrer avec l'aval du club, c'est dans le sud ouest et c'est payant !

 

Les recruteurs locaux ne font plus leur boulot ou Scherrer fait des choses que nos locaux se refusent de faire ?

[Samm]

Maintenant, les détections organisées par Scherrer avec l'aval du club, c'est dans le sud ouest et c'est payant !

 

Les recruteurs locaux ne font plus leur boulot ou Scherrer fait des choses que nos locaux se refusent de faire ?

 

On est dans du court-termisme : l'idée c'est d'aller choper un parigot à 16 ou 17 ans, de faire deux ans de post-formation merdique à moindre frais, et d'espérer ensuite prendre un billet ou de le dégager. 

 

Quand tu es Sochaux tu ne vas nul part avec ce type de stratégie. 

[perrin]

Alors si ton raisonnement est vrai Billyboy, ce que je veux bien croire, cite moi 5 joueurs issus de Belfort/Montbéliard qui ont fait une carrière professionnelle sans passer par Sochaux ces dernières années (10 ans). S'ils étaient si forts normalement d'autres clubs ont dû sauter sur l'occasion puisque Sochaux ne daignent pas les prendre. 

 

Alors que bon Sidy Diagne était de Montbéliard, Loichot aussi, Bordes aussi, Prévôt est de Belfort tout comme Moltenis, Agoumé et N'Diaye de Besançon, Galves est du coin aussi je crois, et je peux citer au moins une dizaine de jeunes chez les U19 U17 qui sont de la région. Et je ne parle pas des Alsaciens comme Glaentzin, Umbdenstock, Ehinger...

 

Alors évidemment vous tenez le raisonnement : on ne recrute aucun jeune du coin ou presque. Juste au-dessus à l'oeil, sans aucune recherche, j'en ai trouvé 10 sur les 5 dernières années qui ont été dans la réserve se sont entrainés avec les pros et pour certains ont eu la chance d'y jouer. Ceux qui ont réussi dans notre club étaient très bons. C'est la seule chose qui les différencie. 

 

Lorsque notre club s'est retranché derrière le recrutement locale quasi exclusivement le centre a plongé et le club avec (1989-1997) 

 

Le club s'est relevé en continuant ses détections locales, et en renforçant sa présence en région parisienne. Je ne remets pas en cause l'attachement d'un jeune du coin à Sochaux c'est une évidence encore qu'il y a plein d'axes d'amélioration sous exploités selon moi, mais moi aussi j'adorais Sochaux, moi aussi j'étais Montbéliardais et moi aussi j'ai joué dans ce club comme gardien de but sous les ordres de Jacky Nardin. Et si je n'ai pas continué c'est parce qu'il y avait d'autres jeunes meilleurs que moi. 

[Pierre_Minus]

Mais ça voudrait dire qu’un genre de nuage de Tchernobyl se serait abattu sur la région (au sens large), annihilant chez les nouveaux-nés toute prédisposition à la pratique du football à un niveau pro.

Je préfère la thèse de la détection défaillante. Et, peut-être, celle d’une formation peut-être perfectible. Juste ”perfectible”, je ne dis évidemment pas qu'elle est mauvaise. Je ne vois pas trop en effet, ce qui empêcherait un jeune de 15 ans déjà doué de passer le cap pro en s’entraînant tous les jours pendant 4 ou 5 ans.

J’ai l’impression qu’on cherche à attirer au centre des jeunes déjà prêts, en gros. Mais dans ”centre de formation”, il y a ”formation”.

Bref c’est à mes yeux surtout la volonté qui manque, celle d’imprimer un style, une identité.

[brun's]

Je veux revoir les détections d'antan voir s'affronter les sélections du Territoire, du DUPM, de la Haute-Patate du Doubs et du Jura.

Attends t’es en train de dire que ça n’existe plus?
C’est une de mes grandes fiertés de gamin d’y avoir participé deux fois.
La fin de mon rêve de porter les couleurs du FCSM aussi.

[Samm]

J’ai l’impression qu’on cherche à attirer au centre des jeunes déjà prêts, en gros. Mais dans ”centre de formation”, il y a ”formation”.
 

 

C'est exactement cela, le gamin qui rentre à 11 ans au centre est devenu moins intéressant que le mec en post-formation.   

[slow pulse boy]

S'il n'y a pas un minimum d'identification notamment régionale, quel est l'intérêt de supporter un club plutôt qu'un autre ?
Mais je dois être un vieux con.

Aussi curieux que ça puisse paraître, il existe des gens qui ont toujours vécu loin de leur club de coeur, il y en a même une poignée sur PS ; j'en fais partie.

De toute façon, supporter un club comporte une part d'irrationnel. Qu'est-ce qui est le plus irrationnel ? Habiter en Ile-de-France et supporter Sochaux ou Saint-Etienne ? Ou habiter Avion et faire bouffer toute l'année des pâtes au jambon à ses gosses pour payer son abonnement à Bollaert et aller voir le RCL jusqu'à Toulouse ou Nice ?

L'ancrage territorial ça sert à deux choses :

1) Un gamin du cru aura davantage tendance à rester au club qu'un ado déraciné venu d'on ne sait où ;

2) Donner le virus à ceux qui auront côtoyé un Pedretti ou autre dans leur plus tendre enfance.

Cela dit je ne conteste rien. Vous qui suivez le club de près êtes les vrais supporters. Les faux supporters sont sincèrement avec vous.

Bisous.

[mati25]

Tu n'as pas compris mon message...

Je ne fais aucun procès à quiconque. J'ai juste exprimé mon ressenti.
Je n'ai aucune légitimité à dresser des brevets de "vrais ou faux" supporters.

Me concernant mon club, celui de mon enfance, du vieux Bonal, celui de la victoire en CDF ou CDL, des joutes européennes (liste non exhaustive) est mort en 2014.

[billyboy]

Alors si ton raisonnement est vrai Billyboy, ce que je veux bien croire, cite moi 5 joueurs issus de Belfort/Montbéliard qui ont fait une carrière professionnelle sans passer par Sochaux ces dernières années (10 ans). S'ils étaient si forts normalement d'autres clubs ont dû sauter sur l'occasion puisque Sochaux ne daignent pas les prendre. 

 

Alors que bon Sidy Diagne était de Montbéliard, Loichot aussi, Bordes aussi, Prévôt est de Belfort tout comme Moltenis, Agoumé et N'Diaye de Besançon, Galves est du coin aussi je crois, et je peux citer au moins une dizaine de jeunes chez les U19 U17 qui sont de la région. Et je ne parle pas des Alsaciens comme Glaentzin, Umbdenstock, Ehinger...

 

Alors évidemment vous tenez le raisonnement : on ne recrute aucun jeune du coin ou presque. Juste au-dessus à l'oeil, sans aucune recherche, j'en ai trouvé 10 sur les 5 dernières années qui ont été dans la réserve se sont entrainés avec les pros et pour certains ont eu la chance d'y jouer. Ceux qui ont réussi dans notre club étaient très bons. C'est la seule chose qui les différencie. 

 

Lorsque notre club s'est retranché derrière le recrutement locale quasi exclusivement le centre a plongé et le club avec (1989-1997) 

 

Le club s'est relevé en continuant ses détections locales, et en renforçant sa présence en région parisienne. Je ne remets pas en cause l'attachement d'un jeune du coin à Sochaux c'est une évidence encore qu'il y a plein d'axes d'amélioration sous exploités selon moi, mais moi aussi j'adorais Sochaux, moi aussi j'étais Montbéliardais et moi aussi j'ai joué dans ce club comme gardien de but sous les ordres de Jacky Nardin. Et si je n'ai pas continué c'est parce qu'il y avait d'autres jeunes meilleurs que moi. 

 

Les mecs dont je parle ne sont jamais entrés au centre, même si je te donne des noms tu ne les connais pas forcément.

 

Tous les jeunes de la région n'ont pas les moyens d'aller faire des détections ailleurs pour commencer. Et il y a peu de scoot chez nous car tous le monde crois que le FCSM est déjà passé par là.

 

Je ne peux pas te citer de noms mais je vais te raconter une histoire: J'en ai emmené deux dans un club de Ligue 1 au moment des fait, aujourd'hui en Ligue 2.

Ils ont été pris suite à semaine de détection, l'écart le jour du match d'application était sans appel. 

 

Sauf qu'une fois au club, les coachs ont privilégiés les locaux. l'un a très peu eu sa chance et l'autre c'est gravement blessé il n'a pas pu continuer malgré les intérêts du RAEC de Mons en Bélgique et de QPR en Angleterre à l'époque. C'est des gosses mecs ! Tous n'ont pas les parents derrières ou les moyens.

 

Tu peux pas en vouloir à ce club qui fait ce que nous devrions faire.

 

Après pour jouer le jeu dans les gens connus de tête, il y a Romain Hamouma, Gharib Amzine, Adbelmajid Oulmers Dimitri Liénard, Théo Borne, Mehdi Bariki, Eddy Ehlinger. J'en oublie plein c'est sûr.

[billyboy]

Mais ça voudrait dire qu’un genre de nuage de Tchernobyl se serait abattu sur la région (au sens large), annihilant chez les nouveaux-nés toute prédisposition à la pratique du football à un niveau pro.

Je préfère la thèse de la détection défaillante. Et, peut-être, celle d’une formation peut-être perfectible. Juste ”perfectible”, je ne dis évidemment pas qu'elle est mauvaise. Je ne vois pas trop en effet, ce qui empêcherait un jeune de 15 ans déjà doué de passer le cap pro en s’entraînant tous les jours pendant 4 ou 5 ans.

J’ai l’impression qu’on cherche à attirer au centre des jeunes déjà prêts, en gros. Mais dans ”centre de formation”, il y a ”formation”.

Bref c’est à mes yeux surtout la volonté qui manque, celle d’imprimer un style, une identité.

Tu dis ce que je n'arrive pas à dire. Mais c'est exactement ça.

[billyboy]

 

J’ai l’impression qu’on cherche à attirer au centre des jeunes déjà prêts, en gros. Mais dans ”centre de formation”, il y a ”formation”.
 

 

C'est exactement cela, le gamin qui rentre à 11 ans au centre est devenu moins intéressant que le mec en post-formation.   

 

oui je suis d'accord aussi, cette phrase résume tout. on peut même faire un remix au niveau de la direction dans "Manager" il y a "Management"

[Pierre_Minus]

L’idée de fond, c’est qu’une équipe composée, disons pour moitié, de jeunes ayant le FCSM dans la peau, aurait certes quelques lacunes ici ou là, mais que sur un championnat de 38 journées, l’esprit de corps fera toujours la différence. 5 Liénard + 6 ”exogènes”, en L2, et même en L1, ça tiendrait la route.

Je ne vais pas citer l’exemple de Bilbao, il est unique et a quasiment une dimension politique. Mais c’est ce genre d’exemple qu’il faut suivre.

Comme l’a dit Samm, on fait comme tout le monde. On ne fait plus de la formation mais du scouting de jeunes. Le centre a encore une certaine réputation mais, étant donnée la course à l’armement qui s’est enclenchée, pour combien de temps encore ? Anticipons.

Enfin bon ... discussion purement rhétorique dans le contexte actuel ...

[JPP_FCSM]

Alors si ton raisonnement est vrai Billyboy, ce que je veux bien croire, cite moi 5 joueurs issus de Belfort/Montbéliard qui ont fait une carrière professionnelle sans passer par Sochaux ces dernières années (10 ans). S'ils étaient si forts normalement d'autres clubs ont dû sauter sur l'occasion puisque Sochaux ne daignent pas les prendre. 

 

Alors que bon Sidy Diagne était de Montbéliard, Loichot aussi, Bordes aussi, Prévôt est de Belfort tout comme Moltenis, Agoumé et N'Diaye de Besançon, Galves est du coin aussi je crois, et je peux citer au moins une dizaine de jeunes chez les U19 U17 qui sont de la région. Et je ne parle pas des Alsaciens comme Glaentzin, Umbdenstock, Ehinger...

 

Alors évidemment vous tenez le raisonnement : on ne recrute aucun jeune du coin ou presque. Juste au-dessus à l'oeil, sans aucune recherche, j'en ai trouvé 10 sur les 5 dernières années qui ont été dans la réserve se sont entrainés avec les pros et pour certains ont eu la chance d'y jouer. Ceux qui ont réussi dans notre club étaient très bons. C'est la seule chose qui les différencie. 

 

Lorsque notre club s'est retranché derrière le recrutement locale quasi exclusivement le centre a plongé et le club avec (1989-1997) 

 

Le club s'est relevé en continuant ses détections locales, et en renforçant sa présence en région parisienne. Je ne remets pas en cause l'attachement d'un jeune du coin à Sochaux c'est une évidence encore qu'il y a plein d'axes d'amélioration sous exploités selon moi, mais moi aussi j'adorais Sochaux, moi aussi j'étais Montbéliardais et moi aussi j'ai joué dans ce club comme gardien de but sous les ordres de Jacky Nardin. Et si je n'ai pas continué c'est parce qu'il y avait d'autres jeunes meilleurs que moi. 

Marco Ilaimahritra, Jean Ruiz...

[slow pulse boy]

Tu n'as pas compris mon message...

Je ne fais aucun procès à quiconque. J'ai juste exprimé mon ressenti.
Je n'ai aucune légitimité à dresser des brevets de "vrais ou faux" supporters.

Me concernant mon club, celui de mon enfance, du vieux Bonal, celui de la victoire en CDF ou CDL, des joutes européennes (liste non exhaustive) est mort en 2014.

Mon message pouvait paraître agressif mais ce n'est pas le cas ; je n'avais juste pas les mots pour dire les choses autrement. Si tu le relis au premier degré ça passera mieux.

Personnellement j'assume d'être un faux supporter, au sens noble du terme. Et comme je ne peux rien faire à part encourager de loin ceux qui seront demain matin devant Bonal, je présente mes excuses pour l'incompréhension que mon post précédent a pu susciter.

[perrin]

 

Alors si ton raisonnement est vrai Billyboy, ce que je veux bien croire, cite moi 5 joueurs issus de Belfort/Montbéliard qui ont fait une carrière professionnelle sans passer par Sochaux ces dernières années (10 ans). S'ils étaient si forts normalement d'autres clubs ont dû sauter sur l'occasion puisque Sochaux ne daignent pas les prendre. 

 

Alors que bon Sidy Diagne était de Montbéliard, Loichot aussi, Bordes aussi, Prévôt est de Belfort tout comme Moltenis, Agoumé et N'Diaye de Besançon, Galves est du coin aussi je crois, et je peux citer au moins une dizaine de jeunes chez les U19 U17 qui sont de la région. Et je ne parle pas des Alsaciens comme Glaentzin, Umbdenstock, Ehinger...

 

Alors évidemment vous tenez le raisonnement : on ne recrute aucun jeune du coin ou presque. Juste au-dessus à l'oeil, sans aucune recherche, j'en ai trouvé 10 sur les 5 dernières années qui ont été dans la réserve se sont entrainés avec les pros et pour certains ont eu la chance d'y jouer. Ceux qui ont réussi dans notre club étaient très bons. C'est la seule chose qui les différencie. 

 

Lorsque notre club s'est retranché derrière le recrutement locale quasi exclusivement le centre a plongé et le club avec (1989-1997) 

 

Le club s'est relevé en continuant ses détections locales, et en renforçant sa présence en région parisienne. Je ne remets pas en cause l'attachement d'un jeune du coin à Sochaux c'est une évidence encore qu'il y a plein d'axes d'amélioration sous exploités selon moi, mais moi aussi j'adorais Sochaux, moi aussi j'étais Montbéliardais et moi aussi j'ai joué dans ce club comme gardien de but sous les ordres de Jacky Nardin. Et si je n'ai pas continué c'est parce qu'il y avait d'autres jeunes meilleurs que moi. 

 

Les mecs dont je parle ne sont jamais entrés au centre, même si je te donne des noms tu ne les connais pas forcément.

 

Tous les jeunes de la région n'ont pas les moyens d'aller faire des détections ailleurs pour commencer. Et il y a peu de scoot chez nous car tous le monde crois que le FCSM est déjà passé par là.

 

Je ne peux pas te citer de noms mais je vais te raconter une histoire: J'en ai emmené deux dans un club de Ligue 1 au moment des fait, aujourd'hui en Ligue 2.

Ils ont été pris suite à semaine de détection, l'écart le jour du match d'application était sans appel. 

 

Sauf qu'une fois au club, les coachs ont privilégiés les locaux. l'un a très peu eu sa chance et l'autre c'est gravement blessé il n'a pas pu continuer malgré les intérêts du RAEC de Mons en Bélgique et de QPR en Angleterre à l'époque. C'est des gosses mecs ! Tous n'ont pas les parents derrières ou les moyens.

 

Tu peux pas en vouloir à ce club qui fait ce que nous devrions faire.

 

Après pour jouer le jeu dans les gens connus de tête, il y a Romain Hamouma, Gharib Amzine, Adbelmajid Oulmers Dimitri Liénard, Théo Borne, Mehdi Bariki, Eddy Ehlinger. J'en oublie plein c'est sûr.

 

 

Je m'appuis sur des faits. 

 

Reprenons : tu dis les détections en locales il n'y en a plus. Moi j'assure le contraire. Alors sauf s'il y a eu changement depuis le covid, en 2019 un de mes neveux a fait des détections sur deux jours au centre. Donc ça existe encore. Faut pas raconter n'importe quoi quand même. 

 

Il y a deux types de détections en locale.

1) Plusieurs jours de rencontres avec des enfants de la même année...

2) Les contacts avec les clubs qui rencardent sur leurs pépites et on va les observer et les intégrer à l'entrainement quelques jours. Ca marche notamment très bien avec Besançon. 

 

Autre facteur que je n'aime pas car il ne faut pas frustrer les enfants de la nouvelle génération... et donc les encourager dans leurs délires de persécution...

"ouais ils m'ont pas pris parce que je suis un local". Mais qu'est-ce que c'est que cette histoire. C'est complètement faux. Et tenir un tel discours est irresponsable. C'est même limite honteux ! S'ils ne sont pas pris c'est qu'ils ne sont pas assez bons point à la ligne. Ca serait vrai si et seulement si on ne prenait aucun gamin du coin jamais. Mais y a au moins 15 contres exemples par génération. 

 

Comme à mon époque : "ah j'ai pas été pris parce que je ne suis que fils d'ouvrier et pas fils de directeur de chez Peugeot..." ben oui mon con Camel Meriem son père Rabah il devait diriger Sochaux... T'étais pas assez bon. Et je ne vois pas où est la difficulté de leur dire. Moi fils d'ouvrier j'étais bon mais pas assez. Le niveau pro était trop haut pour moi. 

 

Or, en U13 il n'y a que des gamins du coin, en U15 c'est encore 70% des effectifs et ensuite ça écrème plus on s'approche du haut niveau. 

 

Dernier point :

Non Samm la politique du club n'est pas que de recruter des jeunes en post formation. C'est une partie seulement de la politique du club.

On prend d'abord des gamins locaux qu'on fait monter avec écrémage au fil de la montée en puissance année après année. Et on complète les effectifs avec des joueurs de 16 17 18 ans en provenance principalement de la région parisienne. On est un club d'élite pas le club de village qui doit prendre les gamins parce que le Maire l'a dis.   

 

Les faits le démontre. Tu me cites 5 6 joueurs. Pour Amzine ça remonte à y a 25 ans (fin des années 90), Oulmers a joué dans des petits clubs de ligue 2 (qu'aurait-il apporté à Sochaux ?) et pareil c'était au début des années 2000 ; Hamouma c'est fait 2 fois les croisés...et il jouait à une période où notre attaque en pro marchait sur l'eau. Il s'est bien relancé et a fait une très belle carrière. Liénard il n'avait pas le niveau quand il était chez nous je suis désolé. Il est parti en N3, il a été bon et ensuite il a réussi à élever son niveau montée après montée. Borne et Bariki les deux seuls exemples récents n'ont jamais joué en pro dans leurs nouveaux clubs. Ehinger est gardien numéro 3 à Lorient. Fera t-il carrière un jour ?  

 

Faut arrêter de dire qu'on ne recrute pas en local on le fait depuis les U13. 

[brun's]

Gros gros doutes que le fameux virement de 8M€ soit effectif.

[perrin]

idem