54 réponses à ce sujet

[Clyde]

"Joueurs dégagés et transférés": Comme Pitau, remercier sur le parking de Bonal?
 
"non considération  des 90 ans de notre histoire": qui sont les premiers à avoir chier sur les 90 ans de notre histoire? Peut être les m^mes qui sont en trainde détriure le Cercle Hôtel et le Building...
 
"absence de projet stable et cohérent": le seul projet pendant des années étaient de vendre le club au premier truand venu. Mission accomplie!
 
"Irrespect des supporters du FCSM": De la part de Peugeot, de Li, de baskonia? Qui est le plus impliqué dans l'histoire de notre club, qu'il a créé pour donner des jeux aux grouillots qui construisaient leur bagnoles pendant qu'ils choisissaient de défiscaliser en Suisse?

La fin de PSA au FCSM, qui est lamentable, je te rejoins, doit-elle faire oublier plus de 80 ans plutôt bonnes si j'en juge par le nombre de saisons passées dans l'élite dont on a longtemps été recordman ?
Oui, il y a eu des périodes pas terribles mais on est jamais restés plus de trois ans en deuxième division. Oui il y a eu des erreurs, comme dans tous les clubs. D'ailleurs, certaines étaient dénoncées ici même quand on en avait écho, comme le cas Pitau qui avait valu à Lacombe de se faire bien houspiller.
Pour autant et hormis sur la fin, Peugeot a été un bon propriétaire.

[symphorien]

Les histoires du Cercle Hôtel et du building doivent être séparées.
 
Le Cercle est construit en dehors de l'usine et le but à sa construction (son utilisation durant longtemps) était d'héberger les dirigeants de PSA
Le building a été construit dans les années 60, dans l'usine ou il représentait une idée "à l américaine" de PSA. J'y travaillais il y a encore 5 ans. A moins de travaux sérieux (et donc inenviageables...) je ne regreterrais pas ce bâtiment

[gosseyn25]

Je pense qu'il faut quand même faire la distinction entre Peugeot (la famille) et PSA (dirigé par des traders ne valant pas beaucoup mieux que Li à mon avis...). Mais vous ne pensez pas à une chose: comment cela se serait passé si PSA était resté aux commandes? mieux? pas forcément à mon avis...

[slow pulse boy]

Il faudrait te prouver que ça se serait mieux passé ? Elle est bien bonne... tu veux qu'on fasse comment ? La Delorean est en panne...

Il y a au moins 2 choses qui auraient été différentes :

- Le président délégué n'aurait certainement pas embauché un DG payé 50k€/mois (et n'aurait pas essayé de s'en mettre plein les fouilles comme Li) ;

- PSA vendrait sans doute moins de voitures en Chine à l'heure qu'il est...

[mati25]

PSA en proportion du marché local ne vend pas beaucoup de voiture en Chine....
Par contre PSA est possédé en majorité relative par des chinois.

[Cun's]

 

- PSA vendrait sans doute moins de voitures en Chine à l'heure qu'il est…

 

Elle est bonne celle-là! Li, qui est totalement inconnu en Chine (et même à Hong-Kong, sauf par la Bourse), ferait vendre des voitures en Chine? Sans déconner…

 

Pour revenir au distingo PSA/Famille Peugeot, je crois qu'une partie de la famille ne voulait pas vendre mais comme ils n'avaient plus le pouvoir de décision… Au final Tavares a tranché dans le vif…

Après que serait-il advenu si nous étions encore sous Peugeot je ne sais pas, ce ne serait peut-être pas mieux sportivement , mais au moins on ne serait pas la propriété d'un modéré qui nous a loué comme club satellite d'un obscur club espagnol.

[slow pulse boy]

Il en manque un bout, c'est vrai. Avant la vente, il y a eu le rapprochement PSA-Dongfeng. Ce qui me fait dire qu'il y avait une stratégie globale de la part de PSA, qui a vendu le club à Li non parce qu'il était sérieux ni parce qu'il ne l'était pas, mais juste parce qu'il est chinois. Et je suis certain que quelque part sur l'ordi de quelques dirigeants, il y a des document Excel ou Powerpoint établissant que le simple fait de vendre le FCSM à un chinois boosterait mécaniquement les ventes locales de quelques %.

[José]

Au delà de cet argument auquel je souscris, la vente du club à un ressortissant chinois s'est inscrite dans une stratégie de communication destinée aux populations du bassin historique : l'avenir de la marque se dessine en Chine.

A mon sens, la question n'est pas tant de savoir ce que serait devenu le club sous PSA (probablement pas mieux) mais bien dans quelle mesure la holding, qui se diversifie dans la cuisine et l'outillage, serait en capacité de reprendre en main le club familial.

Du reste, j'ai cru comprendre qu'elle toque régulièrement à Bercy et qu'elle ne perd pas espoir de reprendre la main au sein de PSA.

[carlo]

 

"Joueurs dégagés et transférés": Comme Pitau, remercier sur le parking de Bonal?
 
"non considération  des 90 ans de notre histoire": qui sont les premiers à avoir chier sur les 90 ans de notre histoire? Peut être les m^mes qui sont en trainde détriure le Cercle Hôtel et le Building...
 
"absence de projet stable et cohérent": le seul projet pendant des années étaient de vendre le club au premier truand venu. Mission accomplie!
 
"Irrespect des supporters du FCSM": De la part de Peugeot, de Li, de baskonia? Qui est le plus impliqué dans l'histoire de notre club, qu'il a créé pour donner des jeux aux grouillots qui construisaient leur bagnoles pendant qu'ils choisissaient de défiscaliser en Suisse?

La fin de PSA au FCSM, qui est lamentable, je te rejoins, doit-elle faire oublier plus de 80 ans plutôt bonnes si j'en juge par le nombre de saisons passées dans l'élite dont on a longtemps été recordman ?
Oui, il y a eu des périodes pas terribles mais on est jamais restés plus de trois ans en deuxième division. Oui il y a eu des erreurs, comme dans tous les clubs. D'ailleurs, certaines étaient dénoncées ici même quand on en avait écho, comme le cas Pitau qui avait valu à Lacombe de se faire bien houspiller.
Pour autant et hormis sur la fin, Peugeot a été un bon propriétaire.

 

J'avais un très beau lapin nain dont je me suis très bien occupé pendant de longues années. Pour autant, sur la fin, je l'ai vendu 50 centimes à un labo pharmaceutique. Jamais, au grand jamais je n'aurai pu me douter du sort qui lui serait réservé. J'étais un bon propriétaire...

[carlo]

Il faudrait te prouver que ça se serait mieux passé ? Elle est bien bonne... tu veux qu'on fasse comment ? La Delorean est en panne...

Il y a au moins 2 choses qui auraient été différentes :

- Le président délégué n'aurait certainement pas embauché un DG payé 50k€/mois (et n'aurait pas essayé de s'en mettre plein les fouilles comme Li) ;

- PSA vendrait sans doute moins de voitures en Chine à l'heure qu'il est...

Non, effectivement. 50k€ étant le prix de vente du club

[Cedthan]

Carlo, les propriétaires initiaux de PSA et les actuels ont un peu changé, non ? Ce qui n'est pas le cas de ton histoire de lapin.
Et je crois qu'il n'y a pas besoin du fcsm pour juger des attitudes récentes de PSA.

[carlo]

euh...
 
Déja dans les années 30 les frères Peugeot bénéficient d'un système d'évasion fiscal organisé par les banques suisses (cette révélation aura pour conséquence la création du seccret bancaire)
 
Longtemps, les catholiques ne trouveront pas de travail chez Peugeot et, lorsqu'ils seront embauchés, on les parquera dans des « cités ouvrières » (JP Chevenement)
 
Les milices patronales (constituées d'ancien de l'OAS notamment)
 
Le fameux syndicat maison et la lutte contre ceux dits traditionnels
 
Si l'on compare à Michelin (Clermont Fd) qui a fait construire l'hopital et des écoles, Peugeot s'est contenté du club...
 
J'entends bien que ce ne sont pas les mêmes enc... mais bon... ils se ressemblent

[libertyord]

Peine perdue Carlo, tu peux leur démontrer par A+B que Peugeot n'est et n'a jamais été un ange que tu ne changeras pas leur opinion dogmatique.
Alors ils ont sûrement été nourris par le système et lui sont redevables ; c'est ainsi.

Ils seraient banquier à Monaco qu'ils nieraient en bloc que les Grimaldi sont d'anciens pirates sous prétexte que Johnny Depp a un look cool dans les Disney.

Mickey !

[Cedthan]

La stratégie vis à vis du fcsm semble changer quand même au moment de l'arrivée de certains.

[carlo]

La stratégie du fossoyeur était de se débarasser du club, quitte à le brader au premier truand venu. La stratégie du pourissement durait déja depuis de longues années.

Certes, notre club n'a jamais été dans une situation aussi compliquée, mais je n'en veux pas plus aux guignols actuels qu'à ceux à l'origine de cette situation, ceux la même qui proclamaient dans l'Equipe leur amour pour le club un triste jour du mois de mai 2014. Ils sont impardonables

[Lejeun]

Un patron reste un patron.

C'est pour cela,vue mes convictions politiques, que je prends la situation avec du recul.

[diabolo]

Notre club est mort depuis le désengagement de Peugeot
Ce sera très dur de sortir du chinois et des espagnols
Retrouver de vraies valeurs sera long .
Sur les joueurs choisis trop faibles dans l immédiat pour espérer une montée.
Bien triste et je m ennuie quand je regarde le jeu proposé sur et en dehors du terrain.

[diabolo]

Jamais je n aurais imaginé ne plus venir au stade et même zappé à la mi temps du match de vendredi dernier.

[mati25]

euh...
 
Déja dans les années 30 les frères Peugeot bénéficient d'un système d'évasion fiscal organisé par les banques suisses (cette révélation aura pour conséquence la création du seccret bancaire)
 
Longtemps, les catholiques ne trouveront pas de travail chez Peugeot et, lorsqu'ils seront embauchés, on les parquera dans des « cités ouvrières » (JP Chevenement)
 
Les milices patronales (constituées d'ancien de l'OAS notamment)
 
Le fameux syndicat maison et la lutte contre ceux dits traditionnels
 
Si l'on compare à Michelin (Clermont Fd) qui a fait construire l'hopital et des écoles, Peugeot s'est contenté du club...
 
J'entends bien que ce ne sont pas les mêmes enc... mais bon... ils se ressemblent

J'habite à 40min de Clermont et 20 min de Thiers, des bastions Michelin.

Il est bien connu que Michelin n'a fait aucun plan social contrairement au vilain Peugeot.

Il est bien connu que Michelin n'a pas crée un club sportif pour "distraire" ses gens. Dans ce cas d'où vient ce club de rugby qui joue avec les mêmes couleurs que le FCSM ?

Il est bien connu que les délégués syndicaux de Michelin sont magnifiquement bien traités (une simple recherche sur Mongole vous le confirmera)

Il est bien connu que Michelin a été très très gentil avec les personnels de Citroën (qu'il possédait) au milieu des années 70 quand il a bradé ce joyau français à Peugeot.

Il est bien connu que les dirigeants de Michelin n'ont jamais pratiqué l'optimisation fiscale.

Il est bien connu que les employés de Peugeot n'ont pas été parmi les premiers à bénéficier d'une mutuelle complémentaire digne de ce nom.

Quant aux écoles financées par Michelin, elles sont certainement privées car depuis un type qui s'appelle Jules Ferry, leur financement est public.

Par contre, Michelin a effectivement favorisé le développement de structures de santé mais plus pour gagner en productivité que par pure philanthropie.

 

Rien n'est entièrement blanc d'un côté et noir de l'autre. Depuis les années 80, le libéralisme et le capitalisme financier ont pris le pas sur le côté paternaliste. Michelin n'y échappe pas.

 

Je fais partie de ceux qui pensent que PSA est le principal responsable de la situation actuelle du club avec la vente "douteuse" à LI.

[libertyord]

Je fais partie de ceux qui pensent que PSA est le principal responsable de la situation actuelle du club avec la vente "douteuse" à LI.

On va finir par tous être d'accord. Champagne !

[1 p'tit tour et puis...]

 

euh...
 
Déja dans les années 30 les frères Peugeot bénéficient d'un système d'évasion fiscal organisé par les banques suisses (cette révélation aura pour conséquence la création du seccret bancaire)
 
Longtemps, les catholiques ne trouveront pas de travail chez Peugeot et, lorsqu'ils seront embauchés, on les parquera dans des « cités ouvrières » (JP Chevenement)
 
Les milices patronales (constituées d'ancien de l'OAS notamment)
 
Le fameux syndicat maison et la lutte contre ceux dits traditionnels
 
Si l'on compare à Michelin (Clermont Fd) qui a fait construire l'hopital et des écoles, Peugeot s'est contenté du club...
 
J'entends bien que ce ne sont pas les mêmes enc... mais bon... ils se ressemblent

J'habite à 40min de Clermont et 20 min de Thiers, des bastions Michelin.

Il est bien connu que Michelin n'a fait aucun plan social contrairement au vilain Peugeot.

Il est bien connu que Michelin n'a pas crée un club sportif pour "distraire" ses gens. Dans ce cas d'où vient ce club de rugby qui joue avec les mêmes couleurs que le FCSM ?

Il est bien connu que les délégués syndicaux de Michelin sont magnifiquement bien traités (une simple recherche sur Mongole vous le confirmera)

Il est bien connu que Michelin a été très très gentil avec les personnels de Citroën (qu'il possédait) au milieu des années 70 quand il a bradé ce joyau français à Peugeot.

Il est bien connu que les dirigeants de Michelin n'ont jamais pratiqué l'optimisation fiscale.

Il est bien connu que les employés de Peugeot n'ont pas été parmi les premiers à bénéficier d'une mutuelle complémentaire digne de ce nom.

Quant aux écoles financées par Michelin, elles sont certainement privées car depuis un type qui s'appelle Jules Ferry, leur financement est public.

Par contre, Michelin a effectivement favorisé le développement de structures de santé mais plus pour gagner en productivité que par pure philanthropie.

 

Rien n'est entièrement blanc d'un côté et noir de l'autre. Depuis les années 80, le libéralisme et le capitalisme financier ont pris le pas sur le côté paternaliste. Michelin n'y échappe pas.

 

Je fais partie de ceux qui pensent que PSA est le principal responsable de la situation actuelle du club avec la vente "douteuse" à LI.

 

 

Michelin a toujours un plan à jour et sait monnayé ses étoiles. Ce qui fait une vrai différence avec la gestion  PSA.

[BIQUETTE68]

 

Je fais partie de ceux qui pensent que PSA est le principal responsable de la situation actuelle du club avec la vente "douteuse" à LI.

On va finir par tous être d'accord. Champagne !

 

 

C est bien on progresse

[carlo]

 

euh...
 
Déja dans les années 30 les frères Peugeot bénéficient d'un système d'évasion fiscal organisé par les banques suisses (cette révélation aura pour conséquence la création du seccret bancaire)
 
Longtemps, les catholiques ne trouveront pas de travail chez Peugeot et, lorsqu'ils seront embauchés, on les parquera dans des « cités ouvrières » (JP Chevenement)
 
Les milices patronales (constituées d'ancien de l'OAS notamment)
 
Le fameux syndicat maison et la lutte contre ceux dits traditionnels
 
Si l'on compare à Michelin (Clermont Fd) qui a fait construire l'hopital et des écoles, Peugeot s'est contenté du club...
 
J'entends bien que ce ne sont pas les mêmes enc... mais bon... ils se ressemblent

J'habite à 40min de Clermont et 20 min de Thiers, des bastions Michelin.

Il est bien connu que Michelin n'a fait aucun plan social contrairement au vilain Peugeot.

Il est bien connu que Michelin n'a pas crée un club sportif pour "distraire" ses gens. Dans ce cas d'où vient ce club de rugby qui joue avec les mêmes couleurs que le FCSM ?

Il est bien connu que les délégués syndicaux de Michelin sont magnifiquement bien traités (une simple recherche sur Mongole vous le confirmera)

Il est bien connu que Michelin a été très très gentil avec les personnels de Citroën (qu'il possédait) au milieu des années 70 quand il a bradé ce joyau français à Peugeot.

Il est bien connu que les dirigeants de Michelin n'ont jamais pratiqué l'optimisation fiscale.

Il est bien connu que les employés de Peugeot n'ont pas été parmi les premiers à bénéficier d'une mutuelle complémentaire digne de ce nom.

Quant aux écoles financées par Michelin, elles sont certainement privées car depuis un type qui s'appelle Jules Ferry, leur financement est public.

Par contre, Michelin a effectivement favorisé le développement de structures de santé mais plus pour gagner en productivité que par pure philanthropie.

 

Rien n'est entièrement blanc d'un côté et noir de l'autre. Depuis les années 80, le libéralisme et le capitalisme financier ont pris le pas sur le côté paternaliste. Michelin n'y échappe pas.

 

Je fais partie de ceux qui pensent que PSA est le principal responsable de la situation actuelle du club avec la vente "douteuse" à LI.

 

ça sera mon dernier commentaire à ce propos pour ne pas agraver l'ulcère de certain beni-oui-oui, toujours plus pro-Peugeot qu'ils ne veulent bien l'avouer.

Loin de moi la volonté d'encenser Bibendum mais l'on compare ce qui est comparable . Ce sont deux centres industriels importants du XX ème siècle détenus majoritairement par deux familles (à l'époque). Historiquement, l'une a donné un quignon de pain à ses employés, l'autre quelques miettes (qu'elle retire).

[Wilson]

La stratégie du fossoyeur était de se débarasser du club, quitte à le brader au premier truand venu. La stratégie du pourissement durait déja depuis de longues années.

Certes, notre club n'a jamais été dans une situation aussi compliquée, mais je n'en veux pas plus aux guignols actuels qu'à ceux à l'origine de cette situation, ceux la même qui proclamaient dans l'Equipe leur amour pour le club un triste jour du mois de mai 2014. Ils sont impardonables

 

Merci.

J'ai eu ce sentiment Vendredi soir en souffrant devant une telle situation: on peut bien sûr critiquer Baskonia & s'insulter les uns les autres devant leurs actions. On a tous notre avis et on a ''noirci'' suffisamment de pages pour ne pas en rajouter. Ce qui est certain en revanche, c'est qu'ils ne seraient jamais arrivés là si la stratégie du fossoyeur puis du pourrissement n'avait pas mené notre Institution là où elle est aujourd'hui. Tu as tout à fait raison, et c'est bien à notre créateurs que j'en voulais Vendredi en regardant cette triste parodie de football... Insupportable. Qu'ils aient voulu se séparer du club, ça peut se comprendre, mais de cette façon, c'est impardonnable. Ce que l'on vit aujourd'hui n'en est que la triste conséquence. 

[Doc.Fusion]

Ben oui, c'est la faute de Peugeot si le club a été vendu à un modéré. On est d'accord.

Après, c'est aussi peut-être la faute du modéré la gestion calamiteuse depuis 3 ans ?