4489 réponses à ce sujet

[Glorioso1921]

Hi guys, Im going to make a short review about the tournament of friday.

 

Alaves played with 3 players of the second team and 8 of the first team, 3 of them who played always this season. We gave Sochaux the ball during a lot of time ( we are not a team that loves having the ball) and they had a couple of chances that could change the score. For me it was a boring match ( as all the friendly matches we play ) and the penalties are a lottery.

 

However the Real-Sochaux it was a great surprise. Real Sociedad is a team that always tries to have the ball in his boots and they had a lot of possesion against you. They played with a lot of important players but Sochaux appeared comfortable not having the ball and making fast counter-attacks. I liked the desire of Anderson, runnning al the time ) and the mildfield ( 2 black enormous guys, i dont know the names sorry) that make a lot of kilometers and physically bit Real Sociedad midfield during a lot of time . The unique player i didnt like was the right attacker, he ran a lost but he was so bad with the ball.

 

Finally comment that our administration is so silly, they left the Real-Sochaux as the last match and a lot of people left the stadium doing the animation dissapeared

 

PD : Lacroix have a great future in football in my opinion

[jb25]

https://www.estrepub...et-vente-reelle

 

à lire...

J'adore cette interview ! Je souhaite qu'ils deviennent propriétaires du club.

[gosseyn25]

Beaucoup de choses dites dans cette itw... Kerejeta n'est pas né de la dernière pluie, il sait très bien que Li est un enfileur de perles et qu'on ne peut pas lui faire confiance... son discours est également cohérent... après on aimerait bien savoir où va se situer Sochaux dans l'organigramme de son entreprise...

[yrmfcsm]

Hi guys, Im going to make a short review about the tournament of friday.

 

Alaves played with 3 players of the second team and 8 of the first team, 3 of them who played always this season. We gave Sochaux the ball during a lot of time ( we are not a team that loves having the ball) and they had a couple of chances that could change the score. For me it was a boring match ( as all the friendly matches we play ) and the penalties are a lottery.

 

However the Real-Sochaux it was a great surprise. Real Sociedad is a team that always tries to have the ball in his boots and they had a lot of possesion against you. They played with a lot of important players but Sochaux appeared comfortable not having the ball and making fast counter-attacks. I liked the desire of Anderson, runnning al the time ) and the mildfield ( 2 black enormous guys, i dont know the names sorry) that make a lot of kilometers and physically bit Real Sociedad midfield during a lot of time . The unique player i didnt like was the right attacker, he ran a lost but he was so bad with the ball.

 

Finally comment that our administration is so silly, they left the Real-Sochaux as the last match and a lot of people left the stadium doing the animation dissapeared

 

PD : Lacroix have a great future in football in my opinion

The taller black man is Agoumé, 16 years coming from the formation center. It was his first game with the first team. The other one is Owusu, 20 years old on loan from Lyon.

 

And thanks for this report  

[Clyde]

Je n'ai plus la date exacte en tête, mais un jeudi, en début d'après-midi, nous sommes contactés par le club pour une rencontre (avant la présentation, grand public, à l'ensemble des pouvoirs politiques et économiques, le lendemain je crois) à 18H ou plus tôt ou plus tard. L'ensemble des supporters organisés refusent. BASKONIA ALAVES aura, à nouveau, la même réponse lorsqu'ils feront passer le message qu'ils sont prêts à rencontrer les supporters quand ils le souhaiteraient..

 

Entretemps que de faire passer le message que la porte reste ouverte, il y a aussi une convocation la veille pour le lendemain.

Quand on souhaite rencontrer les gens, on leur laisse le temps de prévoir afin de s'organiser, on ne leur demande pas venir 2 heures plus tard ou le lendemain.

[Clyde]

Clyde, je ne comprends pas comment tu peux oublier à un tel point, la situation dans laquelle on se retrouve depuis bientôt quatre ans. Toi-même il y a un an et demi, tu dissuasion ici même en substance « mes pauvres amis, si vous saviez autant que moi, vous seriez très inquiet. Je ne sais même pas si en décembre on sera encore vivant… »

Et je termine par une question. Si les mesures actuelles avaient été prises par Rollin et sa nouvelle direction, si il avait recruté une majorité d’étrangers, s’il venait à te taper dans le dos dans un resto, est ce que tu ( mais je te dis tu mais je pourrais dire nous tous) aurais réagi de la même manière?

 

 

Parce que maintenant, j'oublierais la situation dans laquelle on se trouve ? Non, j'en suis bien conscient, n'aies aucune crainte.

Quant à ce que tu me fais dire, je te laisse retrouver quand j'ai laissé entendre que "je ne sais même pas si en décembre on sera encore vivant". Je l'ai lu, mais je n'ai pas souvenir de l'avoir écrit. Oui, la situation était mauvaise, voire alarmante sur certains points, mais par exemple j'ai tempéré un article de Michaux sur la passage à la DNCG en précisant qu'avec un budget low-cost, ça passerait avec restriction quand je lisais des craintes de rétrogradation.

 

Quant à ta question, je suis surpris que tu me la poses. Bien sûr que je réagirais de la même façon si Rollin ou qui que ce soit pratiquait de la même façon et proposait un modèle identique.

[gone]

 

Je n'ai plus la date exacte en tête, mais un jeudi, en début d'après-midi, nous sommes contactés par le club pour une rencontre (avant la présentation, grand public, à l'ensemble des pouvoirs politiques et économiques, le lendemain je crois) à 18H ou plus tôt ou plus tard. L'ensemble des supporters organisés refusent. BASKONIA ALAVES aura, à nouveau, la même réponse lorsqu'ils feront passer le message qu'ils sont prêts à rencontrer les supporters quand ils le souhaiteraient..

 

Entretemps que de faire passer le message que la porte reste ouverte, il y a aussi une convocation la veille pour le lendemain.

Quand on souhaite rencontrer les gens, on leur laisse le temps de prévoir afin de s'organiser, on ne leur demande pas venir 2 heures plus tard ou le lendemain.

 

Il n'envisageait pas forcément une réunion de type syndical avec création d'un rapport de force mais une discussion ouverte à tous ceux qui veulent s'exprimer.

[mati25]

Hi guys, Im going to make a short review about the tournament of friday.

 

Alaves played with 3 players of the second team and 8 of the first team, 3 of them who played always this season. We gave Sochaux the ball during a lot of time ( we are not a team that loves having the ball) and they had a couple of chances that could change the score. For me it was a boring match ( as all the friendly matches we play ) and the penalties are a lottery.

 

However the Real-Sochaux it was a great surprise. Real Sociedad is a team that always tries to have the ball in his boots and they had a lot of possesion against you. They played with a lot of important players but Sochaux appeared comfortable not having the ball and making fast counter-attacks. I liked the desire of Anderson, runnning al the time ) and the mildfield ( 2 black enormous guys, i dont know the names sorry) that make a lot of kilometers and physically bit Real Sociedad midfield during a lot of time . The unique player i didnt like was the right attacker, he ran a lost but he was so bad with the ball.

 

Finally comment that our administration is so silly, they left the Real-Sochaux as the last match and a lot of people left the stadium doing the animation dissapeared

 

PD : Lacroix have a great future in football in my opinion

Je suis le seul à trouver disons très opportunes et orientées les interventions de ce "supporter" ?

[gone]

 

 

Clyde, je ne comprends pas comment tu peux oublier à un tel point, la situation dans laquelle on se retrouve depuis bientôt quatre ans. Toi-même il y a un an et demi, tu dissuasion ici même en substance « mes pauvres amis, si vous saviez autant que moi, vous seriez très inquiet. Je ne sais même pas si en décembre on sera encore vivant… »

Et je termine par une question. Si les mesures actuelles avaient été prises par Rollin et sa nouvelle direction, si il avait recruté une majorité d’étrangers, s’il venait à te taper dans le dos dans un resto, est ce que tu ( mais je te dis tu mais je pourrais dire nous tous) aurais réagi de la même manière?

 

 

Parce que maintenant, j'oublierais la situation dans laquelle on se trouve ? Non, j'en suis bien conscient, n'aies aucune crainte.

Quant à ce que tu me fais dire, je te laisse retrouver quand j'ai laissé entendre que "je ne sais même pas si en décembre on sera encore vivant". Je l'ai lu, mais je n'ai pas souvenir de l'avoir écrit. Oui, la situation était mauvaise, voire alarmante sur certains points, mais par exemple j'ai tempéré un article de Michaux sur la passage à la DNCG en précisant qu'avec un budget low-cost, ça passerait avec restriction quand je lisais des craintes de rétrogradation.

 

Quant à ta question, je suis surpris que tu me la poses. Bien sûr que je réagirais de la même façon si Rollin ou qui que ce soit pratiquait de la même façon et proposait un modèle identique.

 

La situation dans laquelle on se trouve est incomparablement meilleure qu'en février / mars dernier.

[Cun's]

Ben oui, avec Baskonia qui entre en conflit avec Li, on est mort... Avec Li tout seul on est mort aussi... Y a pas à dire, y a du mieux...

[gone]

Je serai étonné que l'on se dispute pour garder un mort

[chichi]

Clyde, je ne comprends pas comment tu peux oublier à un tel point, la situation dans laquelle on se retrouve depuis bientôt quatre ans. Toi-même il y a un an et demi, tu dissuasion ici même en substance « mes pauvres amis, si vous saviez autant que moi, vous seriez très inquiet. Je ne sais même pas si en décembre on sera encore vivant… »

Et je termine par une question. Si les mesures actuelles avaient été prises par Rollin et sa nouvelle direction, si il avait recruté une majorité d’étrangers, s’il venait à te taper dans le dos dans un resto, est ce que tu ( mais je te dis tu mais je pourrais dire nous tous) aurais réagi de la même manière?

Parce que maintenant, j'oublierais la situation dans laquelle on se trouve ? Non, j'en suis bien conscient, n'aies aucune crainte.
Quant à ce que tu me fais dire, je te laisse retrouver quand j'ai laissé entendre que "je ne sais même pas si en décembre on sera encore vivant". Je l'ai lu, mais je n'ai pas souvenir de l'avoir écrit. Oui, la situation était mauvaise, voire alarmante sur certains points, mais par exemple j'ai tempéré un article de Michaux sur la passage à la DNCG en précisant qu'avec un budget low-cost, ça passerait avec restriction quand je lisais des craintes de rétrogradation.

Quant à ta question, je suis surpris que tu me la poses. Bien sûr que je réagirais de la même façon si Rollin ou qui que ce soit pratiquait de la même façon et proposait un modèle identique.

Clyde Il Ne faut pas monter dans les tours , mon mail n’est pas agressif.
Il me semblait que c’est toi Qui disais que tu savais des choses que tu ne pouvais pas dévoiler et que la situation etait plus qu’alarmante. Peut être que je me trompe auquel cas autant pour moi.
Bien sûr que tu sais la situation dans laquelle on est mais tu le sais aussi sûrement que qu’on peut pas couper li et baskonia en faisant comme si on était 10 ans en arrière. Notre image s’est beaucoup dégradée, et l’nstabilite Qui en résulte refoule du monde sauf les 5ème couteaux. On n’a ps la possibilité de redémarrer les machines en claquant
Les doigts. On repartirait de -5, même pas de zéro.
Concernant les methodes de travail, toi peut être mais encore une fois mon interrogation était destinée à nous tous, je Ne suis pas certain que beaucoup auraient eu la même attitude si c’etait Un consortium local qui avait repris le club. On aurait critiqué les résultas sportifs mais pas de savoir si le DS mettait la main sur l’epaule et s’il était un peu trop copain copain.
ça relève de la personnalité des gens et je doute que le DS soit mandaté par le DG pour dire fuck el chino. Au delà de ça, est ce qu’il a bien travaillé jusque là. c’est sûr cela qu’il faut débattre à mon avis. Après chacun fait et pense ce qu’il veut.

[Clyde]

Il n'envisageait pas forcément une réunion de type syndical avec création d'un rapport de force mais une discussion ouverte à tous ceux qui veulent s'exprimer.

 

Je suis bien d'accord, mais pour autant, ça ne rend pas les gens disponibles sur le champ ou le lendemain.

Quand on rencontre la direction, chaque association est représentée, on y va pas en ordre dispersé, à la one gain.

[GRECO]

Je pense que même avec un RADAR envoyé une semaine avant personne n'y serait allé.

[Clyde]

La situation dans laquelle on se trouve est incomparablement meilleure qu'en février / mars dernier.

 

Tu te fondes sur quoi pour affirmer ça ?

[Clyde]

Clyde Il Ne faut pas monter dans les tours , mon mail n’est pas agressif.
Il me semblait que c’est toi Qui disais que tu savais des choses que tu ne pouvais pas dévoiler et que la situation etait plus qu’alarmante. Peut être que je me trompe auquel cas autant pour moi.

 

Je ne suis pas monté dans les tours, du moins je pense.

Oui, la situation était vraiment mauvaise, ce qui va me permettre aussi de compléter ma réponse à gone au dessus.

Quand le club est passé à la DNCG en décembre 2017, il a présenté le même budget que plus tard en juin 2018, avec une baisse autour de 16 millions, axé principalement sur une baisse de la masse salariale. C'était donc acté dès cet hiver.

Ensuite, de l'argent est tombé et / ou va tomber de façon providentielle dans les caisses. Compte plus de 1.5 millions pour Bakambu lors de son transfert au Beijing Guoan en janvier, tu rajoutes plus d'1.5 millions pour Toko et pas loin d'1 million pour Roussillon. On peut sûrement ajouter également quelques dizaines (centaines ?) de milliers d'euros en cumulé entre Hérelle, Gurler et Onguéné. Et j'oubliais pour ce dernier, un bonus d'1/2 million via Stuttgart sauf erreur. Tout cumulé, ça fait à minima  environ 5 millions, soit un sacré bol d'oxygène financier.

Grace à ça, la situation n'est plus alarmante, du moins à court terme.

Depuis, le FCSM a à nouveau gagné contre la FFF même si là, il convient de rester prudent sur l'issue et le montant du préjudice.

Si la situation est meilleure, elle est due aux recettes exceptionnelles liées aux indemnités touchées sur les transferts et sur ce point, Baskonia n'y est pour absolument rien.

[gosseyn25]

Ben du coup vous pourriez simplement proposer une autre date, suffisamment éloignée pour que tout le monde puisse s'arranger et être présent? Le dialogue avec Baskonia me semble indispensable pour savoir ce qu'ils veulent faire du FCSM... Li on a bien compris ou il voulait en venir, discuter avec lui ne présente plus grand intérêt...

[zaitsev]

Ce que Li veut faire du FCSM , bien malin celui qui a la réponse à ce jour .

[Néron]

Il fait ce qu’il a toujours fait: attendre que le club remonte en L1 et/ou qu’il touche le jackpot dans le procès contre la FFF.

[gone]

 

La situation dans laquelle on se trouve est incomparablement meilleure qu'en février / mars dernier.

 

Tu te fondes sur quoi pour affirmer ça ?

 

1.Financièrement , la menace s'est éloignée puisque le déficit structurel serait réduit par l'action sur les coûts d'environ 2m€ selon le patron de Baskonia et comme tu l'indiques, il semble que plusieurs millions d'euros de bonus sur transferts soit venus s'ajouter cet été  pour nous redonner de l'air.

2.On dispose maintenant d'une équipe de direction qui connait le football ,sait choisir les joueurs  et prolonger les contrats.

3.Sportivement , l'équipe joue bien et peut se classer dans le top 10.

Reste maintenant  à améliorer le volet "recettes récurrentes" puisqu'elles paraissent stagner.

.

[Clyde]

 

2.On dispose maintenant d'une équipe de direction qui connait le football ,sait choisir les joueurs  et prolonger les contrats.

3.Sportivement , l'équipe joue bien et peut se classer dans le top 10.

 

2 - L'équipe de direction précédente connaissait le football, savait choisir les joueurs et prolonger les contrats mais elle a été fragilisée. Il y a eu des erreurs (Kaenzig connaissait le football mais ne s'est jamais imposé, Maraval a été viré et jamais remplacé, certains joueurs ont été des flops et d'autres surpayés mais un recrutement réussi à 100 %, ça n'existe pas), je le concède, mais sur les trois saisons précédentes, le FCSM a été en course pour la montée à deux reprises avant de lâcher prise. Si on avait eu une équipe de direction qui ne connaissait pas le football, on aurait joué le maintien chaque saison. Maintenant, ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit, il ne s'agit pas d'un succès.

Toi, tu tires des conclusions sur Baskonia au bout de 6 journées. Tu ne trouves pas que c'est un peu prématuré ? Sur quoi tu te bases pour dire qu'elle sait choisir ses joueurs car si j'ai bien compris même sans suivre particulièrement, Budkivskyi, Madger, Navarro, Obadeyi, Pavic ou Galilea, c'est pas vraiment ça jusque là. Et sur l'aspect prolonger les contrats, ben écoute je ne tombe pas à la renverse alors éclaire nous !

3 - Sous Zeidler, l'équipe aussi jouait bien. Elle avait des trous (parfois même des matches entiers) mais jouait bien régulièrement et sans les blessures de Kalulu et Martin, elle aurait pu atteindre les playoffs. Là, j'ai pas l'impression que c'était flamboyant à Clermont, contre Valenciennes ou même Béziers. J'ai vu le match à Grenoble, ben... Hum... Alors le top 10, idem, tu devrais peut-être attendre.

[gone]

Concernant la Direction, je comparais début septembre 2018 par rapport à mars 2018 avec 18 fin de contrat à qui on ne pouvait tenir aucun discours.Il n'y avait plus de pilote dans l'avion et on allait dans le mur.
Sportivement , je suis d'accord pour ne pas critiquer l'équipe de Zeidler qui effectivement jouait bien et pouvait viser les play off  mais la crainte initiale  que j'avais suite à la réduction drastique et impérative de la masse salariale était que l'on doive lutter contre la relégation ce qui raisonnablement et aujourd'hui  semble peu probable.

[Lejeun]

J'ai vu le match à Grenoble, ben... Hum... Alors le top 10, idem, tu devrais peut-être attendre.

 

L'équipe a bien progressé depuis.

Sportivement, c'est une bonne surprise au vue de ce qu'était l'effectif disponible en fin de saison dernière.

[Lionceau]

Ici l'interview de Haritz Kerejeta, le boss du Baskonia Alaves Group

https://www.estrepub...et-vente-reelle

On apprend que Baskonia aurait mis (avancé?) 1 million d'euros et qu'une partie des salaires notamment est payée par le groupe espagnol.

[Cun's]

On apprend que Baskonia aurait mis (avancé?) 1 million d'euros et qu'une partie des salaires notamment est payée par le groupe espagnol.

 

C'est pas "ET"...

Extrait: "on a mis environ un million d’euros en salaires. Nous avons par exemple fait venir certains de nos meilleurs jeunes, en prenant une partie du salaire en charge"

 

OK, et Lyon prend surement une partie du salaire de son joueur, comme il l'a fait probablement avec celui de Kalulu... Une sorte de contrepartie au fait que tu partciipes à al formation du jeune... Rien d'extraordinaire à mon humble avis... 1M chargé, ca fait 500 000. Sur 8 joueurs "baskonia" (prété ou transféré, mais y a pas une grosse différence au final), ça fait 62500 /an/j, soit un peu de plus de 5 200€ net par mois par joueur.

[SVERKOS70]

Clyde :

"Toi, tu tires des conclusions sur Baskonia au bout de 6 journées. Tu ne trouves pas que c'est un peu prématuré ? Sur quoi tu te bases pour dire qu'elle sait choisir ses joueurs car si j'ai bien compris même sans suivre particulièrement, Budkivskyi, Madger, Navarro, Obadeyi, Pavic ou Galilea, c'est pas vraiment ça jusque là"

 

BUDKIVSKYI : pour l'instant, effectivement, c'est pas top mais attendons quand même un peu

MADGER, c'est un bon jeune joueur, vif et technique qui va vite passer un cap

NAVARRO et surtout OBADEYI : au vu des entrainements et de leurs prestations au tournoi d'ALAVES, nous allons vite constater que se sont de bons potentiels

GALILEA : en dehors du match à GRENOBLE où il n'était physiquement pas prêt, çà vaut largement un TARDIEU sur les derniers matchs

PAVIC ; pas d'avis pour l'instant car longtemps blessé et n'a joué que des morceaux de matchs de préparation.

 

Globalement d'accord avec Gone et Lejeune : dans l'ensemble, c'est techniquement mieux que l'année dernière où seuls KALULU et MARTIN  et à a un degré moindre ALPHONSE étaient  un peu au dessus 

 

Je pense qu'une bonne mise au point avec les gestionnaires actuels est indispensable accompagnée d'un suivi régulier de la situation par de régulières réunions entre les parties concernées par l'avenir du FCSM . Il n'y a rien de pire qu'une rupture de dialogue sauf si le but est de tout faire exploser.

[gone]

 

On apprend que Baskonia aurait mis (avancé?) 1 million d'euros et qu'une partie des salaires notamment est payée par le groupe espagnol.

 

C'est pas "ET"...

Extrait: "on a mis environ un million d’euros en salaires. Nous avons par exemple fait venir certains de nos meilleurs jeunes, en prenant une partie du salaire en charge"

 

OK, et Lyon prend surement une partie du salaire de son joueur, comme il l'a fait probablement avec celui de Kalulu... Une sorte de contrepartie au fait que tu partciipes à al formation du jeune... Rien d'extraordinaire à mon humble avis... 1M chargé, ca fait 500 000. Sur 8 joueurs "baskonia" (prété ou transféré, mais y a pas une grosse différence au final), ça fait 62500 /an/j, soit un peu de plus de 5 200€ net par mois par joueur.

 

 

On peut dire qu'il y peut y avoir avantages mutuels mais que le faire à haute dose avec un budget sochalien limité par la dncg est une chance pour nous.

[gone]

La menace pour nous, c'est une situation ambigüe qui se prolongerait ou Li joue le nu-propriétaire qui touche l'usufruit en se  tournant les pouces pendant 3 ans pendant que Baskonia tire la charette et se coltine tout le travail sans en tirer avantage, ce qui peut être préjudiciable quand il faut agir à long terme.

[mati25]

Baskonia quittera le club avant ces 3 ans s'il découvre (ou a la confirmation) que Li joue la montre.

[chichi]

On apprend que Baskonia aurait mis (avancé?) 1 million d'euros et qu'une partie des salaires notamment est payée par le groupe espagnol.

C'est pas "ET"...
Extrait: "on a mis environ un million d’euros en salaires. Nous avons par exemple fait venir certains de nos meilleurs jeunes, en prenant une partie du salaire en charge"

OK, et Lyon prend surement une partie du salaire de son joueur, comme il l'a fait probablement avec celui de Kalulu... Une sorte de contrepartie au fait que tu partciipes à al formation du jeune... Rien d'extraordinaire à mon humble avis... 1M chargé, ca fait 500 000. Sur 8 joueurs "baskonia" (prété ou transféré, mais y a pas une grosse différence au final), ça fait 62500 /an/j, soit un peu de plus de 5 200€ net par mois par joueur.

Je suis pas sûr que ça soit tout à fait ça.
Dans cette histoire, les Espagnols ont d’une part dirigé un certain nombre de leurs joueurs vers nous (facilité de réseau) et d’autre part, sur certains des joueurs, possiblement pas la totalité, uniquement pour ceux qui sont sous contrat avec Baskonia, une partie du salaire est prise en charge par eux. En effet, un peu comme Lyon.
Je suis pas sûr que ce soit 1 million chargé.
De toute manière, si véritablement le plafond de salaire à sochaux est de 10 000 €, on imagine mal un joueur Du championnat espagnol première ou deuxième division, même s’il ne s’est pas imposé dans son club, venir pour 10 000 € par mois jouer en deuxième division française. À mon avis, des gars comme nando Navarro ou demirovic etaient loin d’être payés 10 000 € par mois.

Est ce que Ces mêmes joueurs ou d’autres joueurs de qualité équivalente seraient venus à Sochaux sans le coup de pouce de la maison mère avec lesquels ils étaient sous contrat, je n’en suis pas certain.