294 réponses à ce sujet

[Wilson]

 

 

Honnêtement, je ne comprends pas ce débat sur qui a raison et qui à tort...

La TNS ne souhaite plus aller au stade. Dont acte. De quoi se plaignent les autres ?
Chacun est libre de choisir de s'abonner ou non.
L'ambiance de cathédrale, si elle déplaît, il ne coûte qu'à ceux qui s'en plaignent de faire vivre le stade.
Le boycott ne va pas faire couler le club, le manque à gagner est faible financièrement.
L'impact sur le sportif du fait d'un manque d'ambiance, que chacun prenne ses responsabilités et s'engage pour faire sentir à l'équipe sportive qu'elle est soutenue.
Le risque que ça condamne le club à repartir en N3. N'inversons pas l'importance des actes, la TNS n'a pas à endosser les responsabilités de Tavares, Worbe, Li et consorts.

D'autres gens (je ne veux pas entrer dans le clivage supporters/spectateurs), ont envie de continuer à suivre cette équipe et de venir passer un bon moment entre amis, en famille à Bonal. Dont acte. De quoi se plaignent les autres ?
Chacun est libre de choisir de s'abonner ou non.
Donner son argent à groupe de mafieux, ils le font en connaissance de cause et surement pas de gaieté de coeur. Chacun assume son choix. Notre argent, on le met aussi tous les jours dans des produits dont on déteste les valeurs qu'ils véhiculent. On ne peut pas mettre en permanence nos convictions et notre argent.
Faire perdurer un système que tous condamnent par ailleurs. Avec une équipe en N3, ces moments de convivialités entre amis n'auront plus la même saveur...

Quel que soit le choix des uns et des autres, il n'y a pas de bonne solution.
Et quel que soit le choix, il est déjà douloureux.
Chacun a ses raisons et elles sont de toutes façons mauvaises et incournables à la fois.
On aimerait tous pouvoir faire différemment....
Mais on ne peut pas...

Alors ne rajoutons pas de douleur à la douleur.
Je ne juge personne, parce que je sais qu'il souffre déjà autant que moi...

J'ai lu que certains envisageaient de quitter le forum. C'est dommage et ça me rend triste. J'espère qu'ils reviendront quand les epsrits seront apaisés et que chacun aura pris le temps de comprendre les autres.

Je n’avais pas vu.
Quand un post est intelligent, apporte des arguments intelligibles, même s’il me met en cause (comme d’autres), il faut savoir le dire.
C’est le cas ici.

 

Le multi quote n'est pas mon truc mais je me retrouve bien dans ces propos.

On est tous tristes et chacun réagit différemment.

Perso, je ne sais pas ce que je fais faire.

 

Je ne connais plus un joueur et j'ai pas envie de m'y intéresser mais ca reste le FC Sochaux, là ou mon père m'emmenait, où j'ai emmené mes gamins mes neveux (même pas fouteux).

A vrai dire, je suis un peu perdu.

 

+1

[SVERKOS70]

Je comprends car j'ai le même ressenti

En fait,  c'est comme si tu avais changé tout tes meubles chez toi en plus d'un réaménagement complet suite à un cambriolage.

Tu es un peu perdu mais tu vas y retourner car c'est ta maison et tu devras t'habituer au changement même si ce ne sera plus comme avant.

[Didou]

Une maison remplie de squatteurs espagnols.

[Lejeun]

 

Un peu de respect pour la TNS s'il te plait. Merci.

tu aurais dû te reconnaitre Lejeun...

 

Je sais, mais je fais parti d'un collectif et même si toi et moi pouvons nous comprendre, je pense à tous les autres téhennessiens, de cartes ou de cœurs, qui ont pu être touchés par ton message.

A la revoyure.

[Angus90]

 

D'autant plus qu'il y aurait la concurrence (Belfort, Grandvillard, Pontarlier et DIJON comme le dit DEMOUGE).

Tu exprimes parfaitement là ce que j’explique quand je cherche à distinguer le supporter du spectateur-consommateur. Il y a des gens pour qui seul le FCSM compte, d’autres qui ont besoin d’un club de foot pour lequel s’enthousiasmer et qui iront vers le mieux classé du coin en fonction des périodes.

 

 

Mouai… et pourquoi ces gens pour qui seul le FCSM compte, ont choisi de supporter le FCSM, si ce n'est parce que c'est LE seul club professionnel de la région? 

[GauchixHBCM]

Ce FC Sochaux n'est pas mon club. Mais celui de Li ne l'était pas non plus. Je ne comprends pas pourquoi les boudeurs ne l'ont pas fait avant. Un illustre forumeur (je ne sais plus qui) avait quitté la barque dès le début de l'ère chinoise, et je lui avais dit que je l'enviais d'avoir ce courage et cette honnêteté.

 

On a vendu notre âme au diable il y a 4 ans, pas cette année. Le gentil Li invitait tout le monde à table, rinçait les pizzas, acceptait les supporters et tout allait bien comme ça. Maintenant, le changement c'est quoi? Des espagnols avec un projet, de merde, mais un projet, est-ce réellement pire que la période Li?

 

Quelle sagesse ! 

[Clyde]

Depuis, Nico est intervenu dans la partie association. Je suppose que tu l'as lu ? Je ne sais pas si son sentiment est toujours le même.

[John Locke]

D'autant plus qu'il y aurait la concurrence (Belfort, Grandvillard, Pontarlier et DIJON comme le dit DEMOUGE).

Tu exprimes parfaitement là ce que j’explique quand je cherche à distinguer le supporter du spectateur-consommateur. Il y a des gens pour qui seul le FCSM compte, d’autres qui ont besoin d’un club de foot pour lequel s’enthousiasmer et qui iront vers le mieux classé du coin en fonction des périodes.

Mouai… et pourquoi ces gens pour qui seul le FCSM compte, ont choisi de supporter le FCSM, si ce n'est parce que c'est LE seul club professionnel de la région?

La question n’est pas de savoir pourquoi sont venus les gens mais s’ils y restent.
Ce n’est pas parce qu’un agité caricature ma pensée qu’elle est caricaturale. J’ai exprimé mon point de vue : je n’ai aucun reproche à émettre à ceux qui sont attachés au professionnalisme dans le football et qui estiment que c’est ce qui doit être sauvé. Ce que je souhaite sauver pour ma part avant tout, c’est une gestion saine du FCSM qui respecte les fondations et les traditions ancestrales de celui-ci, les gens qui l’ont construit et ceux qui, en place, font leur travail. Ce n’est pas le cas actuellement, c’est ce que je dénonce. Il n’est pas question de dire que Peugeot c’était sale aussi où je ne sais quoi. Peugeot a instauré un modèle dans le football professionnel dans lequel je me retrouvais, qui respectait l’humain au sein même d’une société qui a tendance à l’écraser. C’est ce modèle auquel je suis attaché et que j’estime être temps en question depuis 4 ans. Je n’ai jamais cherché à accabler ceux que j’appelle des spectateurs sous prétexte que le supportariat il est, à mon sens, viscéral et ne peut transiger avec certaines dérives. Ce qui me rend hors de moi et m’a fait qualifier certains de merdes (c’était mon mot), c’est l’attitude consistant à se complaire dans le fait d’avoir des œillères en méprisant la parole de certaines personnes légitimes ici qui s’obstinent à mettre en garde et apporter des éléments. Ma colère, elle se situe ici.

C’est une souffrance qui dépasse le cadre sportif. Moi aussi je ne sais pas comment me positionner. Abandonner Bonal est un crève-coeur. Ces joueurs n’ont rien demandé, ils n’auront ni mon mépris, ni mes quolibets. Je ne préjuge en rien de leur avenir, le football recèle de tellement de paramètres insondables que personne ne peut prédire ni réussite, ni catastrophe. Mais cette équipe restera le reflet d’un changement profond de l’image de mon club que je ne peux avaliser.
Trop de choses sont mal faites. Ça n’est pas entendu par la majorité, soit. Vous gagnerez, pas le FCSM.

[gone]

Tes arguments ont du sens.

 

Cependant, il faut admettre que la menace DNCG implique de trouver tout de suite  5 m€ récurrents sur un budget de 20m€.

Cette brutalité rejaillit automatiquement sur le pouvoir d'achat des uns ou les emplois des autres sauf à trouver des recettes nouvelles.

[chichi]

Peugeot a instauré un modèle dans le football professionnel dans lequel je me retrouvais, qui respectait l’humain au sein même d’une société qui a tendance à l’écraser. C’est ce modèle auquel je suis attaché et que j’estime être temps en question depuis 4 ans.
.

Un modèle humain dans la gestion de Peugeot ? Est-ce que tu te souviens des cinq ou six fin de contrat à l’époque de pitau où les joueurs ont appris qu’il n’étaient pas renouvelés sur un parking ?
Te souviens-tu de Banana qu’on a voulu envoyer en réserve s’il n’acceptait pas de partir en Suisse (pression qui lui a été mise par ailleurs par notre ami Maraval, un enfant du club)? les années où on ne comptait pas trop sur la formation avec des pototiels non explorés. Sauget qui a passé un an à la cave...

De tout temps, il y a eu des coupes plus ou moins brutales dans l’effectif est dans la gestion des contrats de façon générale. Je ne parle même pas de l’annee De la descente.

Peugeot n’était pas franchement un modèle de gestion humaine ou alors peut-être dans les années 80.

Peugeot à deux nombreuses reprises fait une mauvaise gestion par l’incapacité et l’inaptitude des présidents de délégués (daget , Lacombe et pernet ), mais Ne s’est jamais vraiment occupé de l’humain, sauf peut-être sous l’ere Pressis quand on a proposé une prolongation de contrat à trapasso qui s’était blessé au genou.

Mais enfin, la rhétorique est bien connue. C’était toujours mieux avant.

[John Locke]

Les cinq dernières années n’ont pas davantage de valeur que les 80 précédentes. Y a pas que Pitau et Tavares dans l’Histoire du FCSM.
Tavares a dévoyé PSA et le FCSM par extension, mais il n’a en rien à être représentatif de l’histoire globale du club. Ça c’est pour ceux qui tentent de se rassurer. Pour moi, il est dans le même panier que ses successeurs chinois et basques.

[chichi]

Oui, enfin l’époque de Lacombe, sauf erreur de ma part c’était pas encore l’époque tavarez.
Je ne suis Sochaux que depuis 30 ans, je suis sans doute trop je jeune, et même à mon niveau, j’aurais du mal à m’identifier au passé humaniste de l’arrière-grand-père Peugeot que je n’ai jamais connu.

[John Locke]

Je considère, et c’est dit sans reproche ni condescendance, que mon histoire avec le FCSM n’a pas débuté à l’instant où j’en suis devenu supporter.
C’était un devoir pour moi de comprendre dans ce quoi on m’emmenait. On m’à transmis une certaine idée de ce club.
Par respect pour ces personnes qui ne sont plus là, je ne peux pas concevoir qu’on me demande de considérer le FCSM comme une entité congédiant Pitau sur un parking par-dessus tout le reste - chose qui fut hautement reprochée à l’époque mais qui ne représente ni n’efface 80 années avant, où là aussi on pourra toujours trouver du bon et du moins bon de manière conjoncturelle.
Comme je ne peux pas admettre cet argument insupportable à mes oreilles du « c’est comme ça et c’est tout et vous n’avez qu’à vous y faire ». Non, non et non. Faites-y vous, si vous voulez, c’est votre droit, mais n’exigez pas que nous fassions de même. Par respect pour mes anciens, non, je ne ferai pas de même.

[SVERKOS70]

Passé voir l'entrainement de ce matin sous la pluie:

Plusieurs ateliers intéressants sont mis en place et tout le monde bosse avec conviction, dynamisme , envie et bonne humeur

Les tirs au but sont nettement plus précis que l'an passé, c'est flagrant.

Je pense qu'il faut faire confiance et ne pas avoir peur du changement tout en étant méfiant.

[gone]

Oui, enfin l’époque de Lacombe, sauf erreur de ma part c’était pas encore l’époque tavarez.
Je ne suis Sochaux que depuis 30 ans, je suis sans doute trop je jeune, et même à mon niveau, j’aurais du mal à m’identifier au passé humaniste de l’arrière-grand-père Peugeot que je n’ai jamais connu.

 

Gamin , je gardais les Sochaux Sprint avec l'éditorial du président  Fortuné Chabrier ( années cinquante)

C'est dans cette revue qu'on retrouvait l'esprit initial du club reconnu par tous à l'époque dans le monde du foot  ( rapports humains , sportivité, respects des adversaires et des arbitres )

[GRECO]

Je considère, et c’est dit sans reproche ni condescendance, que mon histoire avec le FCSM n’a pas débuté à l’instant où j’en suis devenu supporter.
C’était un devoir pour moi de comprendre dans ce quoi on m’emmenait. On m’à transmis une certaine idée de ce club.
Par respect pour ces personnes qui ne sont plus là, je ne peux pas concevoir qu’on me demande de considérer le FCSM comme une entité congédiant Pitau sur un parking par-dessus tout le reste - chose qui fut hautement reprochée à l’époque mais qui ne représente ni n’efface 80 années avant, où là aussi on pourra toujours trouver du bon et du moins bon de manière conjoncturelle.
Comme je ne peux pas admettre cet argument insupportable à mes oreilles du « c’est comme ça et c’est tout et vous n’avez qu’à vous y faire ». Non, non et non. Faites-y vous, si vous voulez, c’est votre droit, mais n’exigez pas que nous fassions de même. Par respect pour mes anciens, non, je ne ferai pas de même.

Merci JL, grâce à toi je suis devenu une petite  vedette, tu reprends ma phase tous les 10 posts. Le "c'est comme et c'est tout' signifiait que malgré toutes les tentatives pour congédier LI  rien n'a changé et rien  ( certainement) ne changera. Je comprends et applaudi ton attachement à l'histoire du club, ses valeurs etc. Miass résister jusqu'au bout, quand on est tout petit même si c'est valeureux, n'aboutit quasiment jamais. C'est aussi pour cela, que je ne suis pas d'accord avec la position prise par les membres de la TNS. Ca ne changera en rien la gestion entreprise par LI et BASKONIA et risque d'avoir en effet un impact négatif sur le sportif. Pour moi c'est une erreur même si c'est courageux

[chichi]

Je considère, et c’est dit sans reproche ni condescendance, que mon histoire avec le FCSM n’a pas débuté à l’instant où j’en suis devenu supporter.
C’était un devoir pour moi de comprendre dans ce quoi on m’emmenait. On m’à transmis une certaine idée de ce club.
Par respect pour ces personnes qui ne sont plus là, je ne peux pas concevoir qu’on me demande de considérer le FCSM comme une entité congédiant Pitau sur un parking par-dessus tout le reste - chose qui fut hautement reprochée à l’époque mais qui ne représente ni n’efface 80 années avant, où là aussi on pourra toujours trouver du bon et du moins bon de manière conjoncturelle.
Comme je ne peux pas admettre cet argument insupportable à mes oreilles du « c’est comme ça et c’est tout et vous n’avez qu’à vous y faire ». Non, non et non. Faites-y vous, si vous voulez, c’est votre droit, mais n’exigez pas que nous fassions de même. Par respect pour mes anciens, non, je ne ferai pas de même.

Personne n’exige ni ne doit exiger quoi que ce soit à qui que ce soit.
Chacun a sa propre conscience. Mais c’est vrai aussi dans l’autre sens. Les gens qui pensent différemment ne sont pas des sous-merde pour autant.

Le fond de ma pensée, c’est que la gestion actuelle de baskonia n’est pas pire que la gestion dans une période plus récente du groupe PSA . Et pourtant, personne à l’époque n’avait boycotté quoi que ce soit.

[John Locke]

Mais enfin, soyons sérieux !
PSA, c'était la maison mère depuis toujours. Le valdingage du club a été annoncé après la descente en L2. La revente aux Chinois restait imprégnée du bénéfice du doute. C'était médiocre, mais les éléments nous sont arrivés a posteriori.

En quoi cela pouvait-il justifier un boycott quelconque, sérieusement ?

Comment peut-on décemment comparer 85 ans d'histoire et 2 mois ?

Chat échaudé craint l'eau froide. C'est justement parce qu'il y a cinq années d'expérience de malversations en tous genres que certains ici se battent pour alerter contre la gestion Baskonia, et faire en sorte que tout cela ne se reproduise pas encore et encore, ou que l'on nous présente cela comme une fatalité. 

[noirbaloo]

Passé voir l'entrainement de ce matin sous la pluie:

Plusieurs ateliers intéressants sont mis en place et tout le monde bosse avec conviction, dynamisme , envie et bonne humeur

Les tirs au but sont nettement plus précis que l'an passé, c'est flagrant.

Je pense qu'il faut faire confiance et ne pas avoir peur du changement tout en étant méfiant.

Oui, lors des deux matchs de préparation que j'ai vu que le niveau de jeu, la qualité des passes, l'implications et la qualité technique des joueurs et nettement supérieur que les dernières saisons à ce stade de la reprise.... 

[pitou]

d apres verdon sur youtube ils travaillent beaucoup le ballon, on va etre plus technique je sens

[GauchixHBCM]

physique et technique, c'est ce qui est recherché par Aira. 
Nous allons voir les rencontres de préparation mais, c'est un luxe pour le FCSM d'avoir quasiment un groupe au complet qui peut bosser 3 semaines avant la reprise.

[erbaton25]

Ce n'était pas le cas l'an dernier ?

[noirbaloo]

Passé voir l'entrainement de ce matin sous la pluie:
Plusieurs ateliers intéressants sont mis en place et tout le monde bosse avec conviction, dynamisme , envie et bonne humeur
Les tirs au but sont nettement plus précis que l'an passé, c'est flagrant.
Je pense qu'il faut faire confiance et ne pas avoir peur du changement tout en étant méfiant.

Oui, lors des deux matchs de préparation que j'ai vu que le niveau de jeu, la qualité des passes, l'implications et la qualité technique des joueurs et nettement supérieur que les dernières saisons à ce stade de la reprise....

d apres verdon sur youtube ils travaillent beaucoup le ballon, on va etre plus technique je sens

 
physique et technique, c'est ce qui est recherché par Aira. 
Nous allons voir les rencontres de préparation mais, c'est un luxe pour le FCSM d'avoir quasiment un groupe au complet qui peut bosser 3 semaines avant la reprise.

Et en ligue2 on a bien vu que les petits gabarits qui font des grigris ont du mal à s' y imposer et quand tu vois les molosses de l'effectif tu te dis que les adversaires vont avoir du mal à les faire tomber..

[GauchixHBCM]

Ce n'était pas le cas l'an dernier ?

 

oui et on avait fait un début très correct avant un trou fin aout et septembre. 

[noirbaloo]

Ce n'était pas le cas l'an dernier ?

Quand je vois les tannées qu'on s'est pris la saison dernière (62 buts encaissés) je me dis que non !

[Soch-Aliens vs Predators]

Nan mais laisse il y en a même un qui se réjouissait du rafraichissement de l'atmosphère et en accordait le crédit à Baskonia.

 

Pourtant des mecs qui se paluchaient sur l'entraînement physique de Cartier, des qui s'extasiaient sur la nomination d'Echouafni (au rang desquels je comptais si ça se trouve), il y en a eu , je crois même que le sémillant Gauchix était dans chacun des lots, jusqu'à ce que Sochaux perde 3 matches et qu'il se mette à poster sur Niort.

 

Seul le Président, qui n'a pas accédé à la fonction suprême pour rien, n'a jamais varié : On ne peut rien dire de sensé avant la 10e journée et encore certaines saisons et pour certains posteurs, on ne peut rien dire de sensé du tout, je le sais il était face à moi quand il m'a fait cette confidence.

[Truella]

Paradoxe d'Épiménide s'il en est...

[tracy]

Perso je pense qu'on va faire quelquechose de bien cette année , j'ai plus confiance en Baskonia qu'en Li et sa clique qui sont arrivés comme un cheveu sur la soupe sans expérience au contraire des espagnols. Ca me semble sérieux et cohérent.

[Cedthan]

Li et sa clique sont partis ???

[tracy]

Non mais ils ne sont plus aux affaires sportives et vont partir bientôt je pense chercher un autre gogo à plumer.