2007 réponses à ce sujet

[M4ST3R]

Bloomberg reprend l'info

 

http://www.bloomberg...t-seller-attack

Donc il n'a pas que CITIC aux fesses, il a aussi trois autres banques à qui il doit 15 millions de dollars.

Hier il me semblait avoir compris qu'il devait 9 millions d'euros à CITIC mais je n'étais pas certain du montant à cause de la traduction. Maintenant cette somme paraît plus crédible...

Par ailleurs, il semble que Li n'est pas le seul à être poursuivi. On parle aussi (sur des sites chinois) de Liu Xinsheng, un autre dirigeant de Tech Pro.

 

Au fait, -13% encore aujourd'hui.

[Clyde]

Bloomberg reprend l'info

 

http://www.bloomberg...t-seller-attack

 

M4ST3R, expert PS es traduction, au boulot !

 

Si je comprends bien, les trois premiers créanciers (Credit Suisse Group AG , China International Capital Corp. et SinoPac Securities Corp) ont fait des réclamations pour demander à Li le remboursement de leur dette (selon des documents déposés à la cour de justice de Hong-Kong) mais CITIC Securities est le premier à ester en justice dans le cadre d'une procédure de demande de faillite personnelle de Li.

[M4ST3R]

 

Bloomberg reprend l'info

 

http://www.bloomberg...t-seller-attack

 

M4ST3R, expert PS es traduction, au boulot !

 

Pas grand chose de plus à dire que les précédent posts. CITIC poursuit Li pour récupérer l'argent qu'il leur doit. Et il est également poursuivi par Credit Suisse Group AG, China International Capital Corp et SinoPac Securities Corp pour une dette de 15 millions de dollars.

L'adresse notée dans le dossier est celle de Tech Pro mais apparemment c'est Li et non l'entreprise qui est poursuivi.

L'article dit aussi que les autorités de HK commencent à voir d'un mauvais oeil les short sellers comme Glaucus qui attaquent les sociétés HK avec des rapports négatifs et en quelques mois elles ont déjà lancé deux actions contre ces agissements.

 

Par contre, j'ai du plus inédit, du plus croustillant:

 

Les archives de la High Court de Hong Kong sont disponibles sur internet. J'ai fouiné un peu...

En 2009, il y a déjà eu un dossier de demande de mise en faillite d'un certain "Li Wing Sang":
Source , en page 6:
BANKRUPTCY  PROCEEDINGS NO.  742  OF  2009
LI  WING  SANG

J'ai rien trouvé de plus sur ce dossier, il très possible que ça soit un homonyme. Je le dis sans ironie. Li est très courant là bas. Sur twitter, il y a bien un @WingsangLi et il a 16 ans... Sans les détails de ce dossier 742/2009, impossible de savoir si c'est notre Mr Li ou un autre.

Plus récent, en 2015:
Source , en page 4:
Trois personnes lancent une procédure de "winding up" contre la société Siberian Mining Group. C'est à dire qu'elles demandent sa mise en faillite, sa liquidation afin de payer ses dettes.
Parmis les dirigeants poursuivis on trouve Li Wing Sang (cette fois c'est sûr, c'est notre Mr Li). Ainsi que Tam Tak Wah et Chiu Chi Hong. Ces noms vous disent quelque chose? C'est normal, ce sont des actuels dirigeants de Tech Pro
Je connais pas la raison mais l'action Siberian Mining Group est suspendue depuis début juillet.
Il semble que les trois plaintifs aient depuis retirer leurs poursuites.

Li a quitté cette entreprise en 2010.

Bon je cherche un peu plus d'infos sur Siberian Mining Group et je tombe sur ce document
En page 3, on lit:
Registered office:
Cricket Square
Hutchins Drive
P.O. Box 2681
Grand Cayman KY1-1111
Cayman Island

Ca vous dit quelque chose? C'est normal c'est aussi l'adresse "officielle" de Tech Pro

Siberian Mining Group et Tech Pro sont enregistrés au même endroit, une boite postale aux Iles Caymans...

Cette boite postale apparaît dans les Offshore Leaks

Bon, a priori, rien de vraiment illégal dans tous ça. Mais ces gens passent quand même par des sociétés qui ont des soucis financiers/judiciaires et dont la transparence ne semblent pas être la priorité.

[gosseyn25]

Du coup que pourrait il se passer pour le FCSM si Tech Pro cool ? les courtiers récupèreraient le club? il serait mis en vente aux enchères? vendu en petits morceaux pour récupérer le minimum?

[OMD7590]

 

 

Bloomberg reprend l'info

 

http://www.bloomberg...t-seller-attack

 

M4ST3R, expert PS es traduction, au boulot !

 

Pas grand chose de plus à dire que les précédent posts. CITIC poursuit Li pour récupérer l'argent qu'il leur doit. Et il est également poursuivi par Credit Suisse Group AG, China International Capital Corp et SinoPac Securities Corp pour une dette de 15 millions de dollars.

L'adresse notée dans le dossier est celle de Tech Pro mais apparemment c'est Li et non l'entreprise qui est poursuivi.

L'article dit aussi que les autorités de HK commencent à voir d'un mauvais oeil les short sellers comme Glaucus qui attaquent les sociétés HK avec des rapports négatifs et en quelques mois elles ont déjà lancé deux actions contre ces agissements.

 

Par contre, j'ai du plus inédit, du plus croustillant:

 

Les archives de la High Court de Hong Kong sont disponibles sur internet. J'ai fouiné un peu...

En 2009, il y a déjà eu un dossier de demande de mise en faillite d'un certain "Li Wing Sang":
Source , en page 6:
BANKRUPTCY  PROCEEDINGS NO.  742  OF  2009
LI  WING  SANG

J'ai rien trouvé de plus sur ce dossier, il très possible que ça soit un homonyme.

Plus récent, en 2015:
Source , en page 4:
Trois personnes lancent une procédure de "winding up" contre la société Siberian Mining Group. C'est à dire qu'elles demandent sa mise en faillite, sa liquidation afin de payer ses dettes.
Parmis les dirigeants poursuivis on trouve Li Wing Sang (cette fois c'est sûr, c'est notre Mr Li). Ainsi que Tam Tak Wah et Chiu Chi Hong. Ces noms vous disent quelque chose? C'est normal, ce sont des actuels dirigeants de Tech Pro
Je connais pas la raison mais l'action Siberian Mining Group est suspendue depuis début juillet.
Il semble que les trois plaintifs aient depuis retirer leurs poursuites.

Li a quitté cette entreprise en 2010.

Bon je cherche un peu plus d'infos sur Siberian Mining Group et je tombe sur ce document
En page 3, on lit:
Registered office:
Cricket Square
Hutchins Drive
P.O. Box 2681
Grand Cayman KY1-1111
Cayman Island

Ca vous dit quelque chose? C'est normal c'est aussi l'adresse "officielle" de Tech Pro

Siberian Mining Group et Tech Pro sont enregistrés au même endroit, une boite postale aux Iles Caymans...

Cette boite postale apparaît dans les Offshore Leaks

Bon, a priori, rien de vraiment illégal dans tous ça. Mais ces gens passent quand même par des sociétés qui ont des soucis financiers/judiciaires et dont la transparence ne semblent pas être la priorité.

 

 

Good job, c'est quand même hallucinant que tu trouves tout ça juste en fouinant un peu et qu'aucun journaliste de l'Est ne se donne cette peine.

Ils seront les premiers au chomage si le club coule.

[jéjé]

Le propriétaire de Tech Pro Technology doit faire face, en plus du rapport établi par Glaucus, à une demande de liquidation judiciaire faite devant une juridiction de Hong Kong. 

 

Citic Securities Brokerage, une filiale de Citic Securities international, a déposé une demande de liquidation judiciaire à l'encontre de Li Wing Sang, d'après un document juridique vu par Bloomberg à la haute court de Hong Kong. L'adresse apparaissant sur le document est la même que celle de Tech pro, bien que le nom de Tech Pro ne soit pas spécifiquement mentionné dans ce document. 

 

la chargée de communication de tech pro a répondu par mail queTech Pro n'a pas de commentaire à faire sur les affaires personnelles de M. Li. Citic a déclaré qu'ils n'avaient pas de commentaires à faire concernant cette affaire étant donné qu'elle a été portée devant les tribunaux. 

 

les actions Tech Pro ont plongé de 92% depuis le rapport Glaucus du 28 juillet (je ne traduis pas la suite - ce sont des choses qu'on connait déjà). 

 

les actions de la société ont perdu 11% ce jour et sont à 0.176 $HK ce midi. 

 

[....]

 

la plainte de Citic est intervenue à la suite de demandes de trois créanciers, inviant  Li à rembourser des prêts en cours. Credit Suisse Group AG, China International Capital Corp. et SinoPac Securities Corp. ont demandé à Li de solder 15.2 Millions de dollars de prêts, d'après des documents déposés à la haute court entre le 4 aout et le 5 septembre. 

 

[...] 

 

la position de Li dans la compagnie est passée de 3.13 milliards $HK le 27 juillet à 151 millions HK$ à ce jour. Tech pro est également propriétaire du FCSM. 

[GRIFFEDULION]

Effectivement M4ST3R, tu as toute notre admiration pour tes éclaircissements sur LEDUS !

[M4ST3R]

Effectivement M4ST3R, tu as toute notre admiration pour tes éclaircissements sur LEDUS !

Faut dire que je commence à avoir l'habitude, j'avais déjà pas mal fouiné sur le dossier Mammadov

J'avais découvert que la banque qui était censée apporter la fameuse garantie à première demande n'était pas la Banque Centrale d'Azerbaïdjan, mais une banque appartenant en fait à Mammadov. Elle n'avait donc aucune crédibilité. Et en plus, elle était elle-même en faillite... Mais bon apparemment, au CNOSF, au COMEX, ils n'ont pas vraiment chercher à savoir... Leurs spécialistes juridiques et financiers sont aussi curieux que ceux de PSA...

[Poteau de Pamic]

Comme prévu ça bouge vite....

 

Par contre, je suis sidéré de voir tout ce que M4ST3R a pu trouver sur le net concernant M. Li et ses anciennes activités. Quand même dingue que PSA et son armée de juristes n'en ait pas eu connaissance au moment de la vente, ou alors c'est à ajouter au crédit de ceux qui pensent que PSA a juste voulu bazarder le FCSM quelque soient les conséquences.

[gosseyn25]

Comme prévu ça bouge vite....

 

Par contre, je suis sidéré de voir tout ce que M4ST3R a pu trouver sur le net concernant M. Li et ses anciennes activités. Quand même dingue que PSA et son armée de juristes n'en ait pas eu connaissance au moment de la vente, ou alors c'est à ajouter au crédit de ceux qui pensent que PSA a juste voulu bazarder le FCSM quelque soient les conséquences.

 

la seconde hypothèse me semble malheureusement de plus en plus plausible c'est navrant!

[Poteau de Pamic]

Pas mieux

[Cedthan]

M4st3r, sur le parallèle lensois, peut on envisager un Li qui s'accroche au club sans le vendre et sans investir?

[jéjé]

http://www.hkexnews....01609141015.pdf

 

Tech pro explique que les affaires personnelles de Li n'ont aucune incidence sur le Groupe. 

 

par ailleurs, une ordonnance de la Haute Court de Hong Kong interdit à Li toute vente d'actions. 

[Clyde]

 

Good job, c'est quand même hallucinant que tu trouves tout ça juste en fouinant un peu et qu'aucun journaliste de l'Est ne se donne cette peine.

 

Et que dire de PSA qui au vu de son bataillon d'experts auraient découvert le "truc" assez facilement.

Leur responsabilité est écrasante.

 

Sinon, very good job M4ST3R.

[Clyde]

Tech pro explique que les affaires personnelles de Li n'ont aucune incidence sur le Groupe. 

 

Rien n'a jamais d'incidence sur le groupe, on est habitués.

 

Imaginons: "Les salariés de Tech Pro ont démissionné collectivement. Parallèlement, toutes les usines de production de LED du groupe ont subi un incendie, dévastant tous les locaux et laissant seulement un tas de cendres de plusieurs hectares"

Réponse: "All these facts have no impact on the business and the operations of the group"

[erbaton25]

J'ai regardé avec intérêt le documentaire sur un faussaire du vin hier soir sur Arte. Je n'ai pas pu m'empêcher de penser à Li.

[Madar M'a Tuer]

Tu penses depuis le docu sur le faussaire du vin que nous allons boire le calice jusqu'à la Li ?

[erbaton25]

Tu penses depuis le docu sur le faussaire du vin que nous allons boire le calice jusqu'à la Li ?

[Pépé]

Et pendant ce temps-là il fait le beau à Montbé. On nage en plein délire. 

[erbaton25]

Le mec qui ont été spoliés par le fameux faussaire sont des chefs d'entreprises multinationales, des collectionneurs,...

Alors je me dis que Worbe aussi talentueux soit il, a très bien pu tomber dans le panneau d'un personnage créé de toute pièce.

[Sundgau]

Le mec qui ont été spoliés par le fameux faussaire sont des chefs d'entreprises multinationales, des collectionneurs,...

Alors je me dis que Worbe aussi talentueux soit il, a très bien pu tomber dans le panneau d'un personnage créé de toute pièce.

 

Hop hop hop!

La comparaison ne me paraît guère pertinente.

Les mauvais résultats (très faible CA, pertes importantes) cumulés de Tech Pro étaient connus de tous, donc de lui et ses acolytes chargés de la vente de Sochaux.

J'étais pas encore enregistré sur ce forum à l'époque mais je le lisais déjà régulièrement et je me souviens combien les inquiétudes sur la faiblesse économique de Ledus était soulevée ici.

Pis y'a les intermédiaires aussi, faut pas les oublier ceux là. Worbe a aussi été interrogé sur le sujet et l'inquiétude que ça suscitait et il a botté en touche. C'est pas un lapin de trois semaines le Denis donc il savait qui il avait en face de lui. Il s'en tamponnait, c'est tout.

La situation du repreneur n'a pas été créée, elle existait et était connue.

Combien ici se sont vite rendu compte que ça puait?

[erbaton25]

 

Le mec qui ont été spoliés par le fameux faussaire sont des chefs d'entreprises multinationales, des collectionneurs,...

Alors je me dis que Worbe aussi talentueux soit il, a très bien pu tomber dans le panneau d'un personnage créé de toute pièce.

 

Hop hop hop!

La comparaison ne me paraît guère pertinente.

Les mauvais résultats (très faible CA, pertes importantes) cumulés de Tech Pro étaient connus de tous, donc de lui et ses acolytes chargés de la vente de Sochaux.

J'étais pas encore enregistré sur ce forum à l'époque mais je le lisais déjà régulièrement et je me souviens combien les inquiétudes sur la faiblesse économique de Ledus était soulevée ici.

Pis y'a les intermédiaires aussi, faut pas les oublier ceux là. Worbe a aussi été interrogé sur le sujet et l'inquiétude que ça suscitait et il a botté en touche. C'est pas un lapin de trois semaines le Denis donc il savait qui il avait en face de lui. Il s'en tamponnait, c'est tout.

La situation du repreneur n'a pas été créée, elle existait et était connue.

Combien ici se sont vite rendu compte que ça puait?

 

Tech Pro perdait de l'argent au moment des négociations avec Worbe ?

[M4ST3R]

M4st3r, sur le parallèle lensois, peut on envisager un Li qui s'accroche au club sans le vendre et sans investir?

Là dessus, je n'ai pas plus d'info que les autres membres du forum.

 

Pour te donner mon avis, je pense que non.

 

Baghlan Group, c'est la boîte de Mammadov, il fait ce qu'il en veut de son entreprise et des filiales. Et en Azerbaidjan, les règles sont assez "flexibles" tant que tu connais les gens qu'il faut...

 

Pour Tech Pro, c'est différent. Elle est côté en bourse. Même si Li est PDG et qu'il possède pas mal d'actions, ce n'est pas "sa" boîte. Et à Hong Kong, les règles, les lois semblent relativement carrées. Donc si un jour, Tech Pro fait faillite, un administrateur, un liquidateur sera nommé par la justice. Il vendra ce qui reste de l'entreprise (et donc le FCSM à priori) pour rembourser en partie les créanciers et Li n'aura pas son mot à dire.

[Sundgau]

Tech Pro perdait de l'argent au moment des négociations avec Worbe ?

 

 

 

J'ai lu sur ce forum de la plume (tiens, c'est joli ça) de ceux qui suivent l'affaire de très près qu'ils perdent du pognon depuis le début. Jamais de bénéfice dégagé.

[erbaton25]

 

Tech Pro perdait de l'argent au moment des négociations avec Worbe ?

 

 

 

J'ai lu sur ce forum de la plume (tiens, c'est joli ça) de ceux qui suivent l'affaire de très près qu'ils perdent du pognon depuis le début. Jamais de bénéfice dégagé.

 

Depuis le début de quoi ? La création de Tech Pro ? Le rachat du FCSM ? 

[M4ST3R]

@erbaton25:

 

Pertes de Tech Pro:

2012: 127000
2013: 257000
2014: 242000
2015: 238000
1er semetre 2016: 78000

 

Sources: Tech Pro

 

Je suis remonté jusqu'en 2012. Les chiffres précédents sont certainement dispo mais j'ai pas le temps de remonté plus loin. Pour info,Tech Pro a été créé en 2007 et Li est PDG depuis 2009.

C'est en milliers de yuan. Je te laisse faire la conversion en euros.

 

Que Tech Pro perde régulièrement de l'argent n'a rien de scandaleux en soit. Beaucoup d'entreprises en perdent, c'est normal, en particulier les premières années.

C'est un ensemble de plusieurs facteurs qui rendaient cette entreprise "suspecte" dès le début des négocations.

[Clyde]

Depuis le début de quoi ? La création de Tech Pro ? Le rachat du FCSM ? 

 

Depuis le début de Ledus, en 2011 de mémoire.

[Cedthan]

Donc d'après Biquette, la situation de Tech Pro ne touche pas Li. Tech Pro dit aujourd'hui que la situation de Li ne le touche pas.
Donc tout va bien

[John Locke]

Donc d'après Biquette, la situation de Tech Pro ne touche pas Li. Tech Pro dit aujourd'hui que la situation de Li ne le touche pas.
Donc tout va bien

Sauf BIQUETTE !