457 réponses à ce sujet

[David123]

Allez Pacquio!

[noirbaloo]

Sérieusement RMC me casse les couilles avec ce combat en bois !

[tracy]

Sérieusement RMC me casse les couilles avec ce combat en bois !

Tu veux dire que ces boxeurs sont 2 pantins ?

[sochalo-parigo]

Sérieusement RMC me casse les couilles avec ce combat en bois !

Tu veux dire que ces boxeurs sont 2 pantins ?

Combat en bois ? Pacquiao-Mayweather ? Ok... Les deux plus grands de ces 20 dernières années, qui ont tapé Hatton, De la Hoya. Merde !

[SHONE90000]

Mayweather gagnant, mouai....
Combat très décevant en tout cas, il n'y avait que Pacquiao qui essayait de faire quelque chose mais c'était pas folichon.

[Pierre_Minus]

Je n'ai pas vu le combat mais avec Mayweather c'est souvent un peu rasoir, il est difficile à atteindre et n'est pas un grand cogneur.

Mais il a affronté des gros cracks dans sa carrière et les a tous battus.

[tracy]

Tout ça pour ça

J'avais programmé l'enregistrement, finalement le combat étant très tard, celui-ci a foiré mais j'ai pu voir la fin ce matin en direct .

Pas de regrets

Ca m'a semblé être un bon arrangement pour toucher un max de fric, Mayweather a été conspué à la fin.

Faut dire que faire le cador après son match, faut être vraiment culotté

Finalement, 2 boxeurs sur la fin, dommage que ce combat n'ait pas eu lieu 5 ans plus tôt

[Le pote au laid]

Sérieusement RMC me casse les couilles avec ce combat en bois !

Tu veux dire que ces boxeurs sont 2 pantins ?

Combat en bois ? Pacquiao-Mayweather ? Ok... Les deux plus grands de ces 20 dernières années, qui ont tapé Hatton, De la Hoya. Merde !

C'est bien le souci, ça fait 20 ans qu'on n'a pas vu l'ombre d'un grand boxeur !

[noirbaloo]

Tout ça pour ça

J'avais programmé l'enregistrement, finalement le combat étant très tard, celui-ci a foiré mais j'ai pu voir la fin ce matin en direct .

Pas de regrets

Ca m'a semblé être un bon arrangement pour toucher un max de fric, Mayweather a été conspué à la fin.

Faut dire que faire le cador après son match, faut être vraiment culotté

Finalement, 2 boxeurs sur la fin, dommage que ce combat n'ait pas eu lieu 5 ans plus tôt

C'est pour cette raison que je disais que c'était un match en bois, le match du siècle entre deux préretraités

[sochalo-parigo]

Oui, et au temps pour moi, mon message n'est pas passé via mon téléphone, donc avec une semaine de retard je fais mon mea culpa !!!! Quelle purge ! La revanche est signée apparemment, ça ne peut qu'être mieux... Si Pacquiao n'est pas en prison. C'était quand même prometteur. Mayhar reviens !

[Le pote au laid]

Disparition de Marvin "Marvelous" Hagler, une légende de la boxe qui valait bien un déterrage archéologique de topic !
Un style inimitable et classieux, une sorte de pitbull qui aurait pris des cours de maintien. Incontestablement mon boxeur préféré.
Son combat contre Ray Sugar Léonard, qu'il méritait d'ailleurs de remporter, est le plus beau match qu'il m'ait été donné de voir en direct.
Ciao champion et merci.

[slow pulse boy]

Une image de Hagler, pas la plus connue : https://youtu.be/WHirjKH3_dw?t=280

 

Pour le reste, je préfère ses combats contre Duran et Mugabi. Je trouve que Leonard a gagné moche.

[Pierre_Minus]

Un style inimitable et classieux, une sorte de pitbull qui aurait pris des cours de maintien. Incontestablement mon boxeur préféré.
 

Soit à peu près l’inverse d’un de ses grands rivaux, le dernier membre du quatuor : Tommy « Hitman » Hearns. 
 

Hearns est mon préféré des 4, gabarit hors norme (je ne parle pas de sa fin de carrière  ), technique, droite de l’espace, la totale. 
 

[Le pote au laid]

Beau spécimen que hitman effectivement. N'empêche qu'Hagler l'a calmé en 3 rounds et quels rounds !

[slow pulse boy]

Un truc intéressant pour juger des boxeurs de cette époque des années après, c'est la catégorie. Leonard était un welter, monté de 2 catégories pour défier Hagler. Mugabi, super welter monté d'une catégorie. Duran, poids léger monté de 4 catégories. Hearns est monté de 3 catégories pour défier Hagler et a fini sa carrière en mi-lourds.

C'était avant Tyson, la catégorie reine c'était les moyens, et le titre suprême c'était piquer sa ceinture à Hagler.

[Le pote au laid]

Vouloir piquer sa ceinture au Marvelous, ça revenait à tenter d'arracher une molaire à un pitbull sans anesthésie, on pouvait essayer mais...

[Le pote au laid]

J'ai pas pu résister et j'ai revisionné pour la énième fois ce combat mythique. 7mn de folie et un premier round exceptionnel d'intensité. Putain, le dernier combat que j'ai regardé était celui de Yoka la semaine dernière. Comment dire, c'est comme regarder le Lyon-Fcsm d'août 87 et le Fcsm-Chateauroux du weekend dernier...

Enjoy :

[Poteau de Pamic]

Un des plus grands combats de l'histoire de la boxe. Et plus globalement une génération de boxeurs exceptionnels et qui acceptaient de se rencontrer ce qui a donné lieu à des combats mythiques.

 

A un degré moindre, on a retrouvé ça chez les super welters avec Trinidad, De la Hoya, Quartey, et Whitaker..

 

Pour revenir à Yoka, il y a encore du taf et un manque de punch à ce niveau qui risque d'être rédhibitoire contre les cadors s'il ne progresse pas. Enfin dans cette catégorie des lourds, Fury est sur la fin, Joshua n'encaisse pas et Wilder a du punch mais grand chose d'autre donc sur un malentendu...

Sinon oui son dernier match était bien chiant.

[Le pote au laid]

Manque de punch, très clairement, et manque de précision également. Des lacunes très difficiles à combler et rédhibitoires pour parvenir au sommet, sauf à bénéficier d'un gros creux générationnel.

[Pierre_Minus]

Je trouve Yoka trop académique et sa boxe trop proprette. Sur son dernier combat il se fait emmener au 12ème round par un mec certes méritant mais qui jusqu'ici n'avait boxé qu'en lourds-légers. Du coup comment juger sa progression quand on met en face de lui un gars qui pèse 15 à 20 kilos de moins ? Vraiment bizarre. 

 

Perso j'ai rien contre Yoka et je trouve qu'on le juge un peu durement, il ne maîtrise pas grand chose et il est encore débutant en pro ... et c'est un peu ça qui interroge, tant de temps perdu. Il n'a que dix combats pro, c'est très peu, l'année prochaine il aura déjà 30 ans. Plus vieux que lui, et avec très peu de combats, Joyce a lui affronté Dubois. Pourquoi n'a t-on pas vu de Yoka-Dubois à la place ? C'est bizarre, le champion olympique c'est Yoka.

 

On peut se demander si tout ça n'est pas voulu (en fait je pense que ça l'est, et assez clairement). Le plan pourrait très bien être de combattre encore 5 ou 6 seconds couteaux européens sur les 3 années à venir, et boxer genre un top 20 alors dégraissé de quelques noms vieillissants pour choper une ceinture de fédération mineure vacante.

 

Il ne boxera jamais un Fury (et heureusement : l'écart est stratosphérique comme on dit de nos jours), un Joshua, ou encore moins un Wilder qui a déjà 35 ans. Et puis pourquoi prendre le risque de miser des millions (que Canal + n'a probablement pas de toutes façons) sur un combat contre Povetkin, Joyce, Usik ou même Chisora qui sont bien trop dangereux encore et totalement inconnus du grand public en France. 

[Pierre_Minus]

oups

[Le pote au laid]

Oui, c'est manifestement le plan ourdi par un entourage peu ambitieux ou, plus vraisemblablement, très lucide quant au potentiel de leur poulain.

[Pierre_Minus]

Je dirais « lucide quant au potentiel mediatico-pognonesque » de leur poulain. L’important n’est pas tant qu’il soit le meilleur mais que suffisamment de gens croient qu’il puisse l’être. La boxe c’est surtout un business, c’est un peu cliché de dire ça mais le grand public taille Yoka (qui selon lui enchaîne les combats contre des videurs de boîte de nuit) sans vraiment chercher à connaître la façon dont peuvent se faire, et surtout ne pas se faire, les combats et les carrières. 

[Poteau de Pamic]

Je trouve Yoka trop académique et sa boxe trop proprette. Sur son dernier combat il se fait emmener au 12ème round par un mec certes méritant mais qui jusqu'ici n'avait boxé qu'en lourds-légers. Du coup comment juger sa progression quand on met en face de lui un gars qui pèse 15 à 20 kilos de moins ? Vraiment bizarre. 

 

Perso j'ai rien contre Yoka et je trouve qu'on le juge un peu durement, il ne maîtrise pas grand chose et il est encore débutant en pro ... et c'est un peu ça qui interroge, tant de temps perdu. Il n'a que dix combats pro, c'est très peu, l'année prochaine il aura déjà 30 ans. Plus vieux que lui, et avec très peu de combats, Joyce a lui affronté Dubois. Pourquoi n'a t-on pas vu de Yoka-Dubois à la place ? C'est bizarre, le champion olympique c'est Yoka.

 

On peut se demander si tout ça n'est pas voulu (en fait je pense que ça l'est, et assez clairement). Le plan pourrait très bien être de combattre encore 5 ou 6 seconds couteaux européens sur les 3 années à venir, et boxer genre un top 20 alors dégraissé de quelques noms vieillissants pour choper une ceinture de fédération mineure vacante.

 

Il ne boxera jamais un Fury (et heureusement : l'écart est stratosphérique comme on dit de nos jours), un Joshua, ou encore moins un Wilder qui a déjà 35 ans. Et puis pourquoi prendre le risque de miser des millions (que Canal + n'a probablement pas de toutes façons) sur un combat contre Povetkin, Joyce, Usik ou même Chisora qui sont bien trop dangereux encore et totalement inconnus du grand public en France. 

D'accord sur le constat, c'est très académique comme boxe. Très propre et je doute de sa capacité à passer encore un cap. Et tu as raison, ce n'est pas avec l'adversité qu'on lui amène qu'il pourrait le passer. 

 

Dans ta liste, je pense qu'il bat déjà Chisora et Joyce. Usik peut être aussi sur le physique même si ce dernier est un meilleur boxeur.

 

Par contre tu peux rajouter au moins Ortiz et peut être Ruiz dans la liste de ceux qu'il ne bat pas. Mais cette catégorie est vieillissante et pour le reste, les boxeurs ne semblent plus progresser Dubois voire Joshua me déçoivent sur les derniers combats. D'ailleurs je vois bien Fury achever la carrière de Joshua (et prendre sa retraite peu après)

 

Le plan de carrière parfait en somme pour rester invaincu, prendre un max de thunes et espérer devenir champion WBA sur un malentendu contre un boxeur vieillissant ou accessible.

En tout cas, tout semble fait pour que ça se passe comme ça.

[Pierre_Minus]

Voilà, un plan de carrière disons « à sa mesure », à l’échelle des moyens de C+, car beaucoup d’autres ont finalement le même ... 

 

Concernant Joshua, plutôt qu’affronter Fury (ce que personne ne veut, et ce dernier le sait très bien) il pourrait plutôt donner sa chance à Joyce d’ici un an disons. Un adversaire au nom correct pour Joshua, une belle bourse pour Joyce avant de prendre sa retraite, et tout le monde est content. 

 

Je pense qu’on ne verra jamais de Joshua-Fury mais bon c’est peut être un excès de pessimisme de ma part.

 

Joyce, vu son âge, n’a aucun intérêt, ni financier ni sportif, à affronter Yoka. En battant Dubois il s’est placé pour réclamer un combat pour une ceinture, et les sous qui vont avec.

 

Andy Ruiz, on ne le verra sans doute pas contre Yoka non plus : il a déjà pris sa grosse bourse certes, et il semble avoir un peu lâché l’affaire mais il est très dangereux et ne boxera pas Yoka pour des clopinettes. Trop dangereux et trop cher : deux « bonnes » raisons, cumulées qui plus est, de penser qu’un tel combat ne se fera jamais non plus. 

 

Ceci dit, que Yoka n’affronte pas ces boxeurs est quelque chose de normal. Par contre en Europe et Afrique il y aurait quelques types de niveau très respectable qui seraient ravis de prendre un peu de pognon de C+ ... 

[Poteau de Pamic]

Oui tu as raison pour Joyce, d'autant qu'il est britannique et ça aidera pour aller à la ceinture dans cette catégorie.

 

Tout à fait d'accord avec toi sur le nombre d'adversaires potentiels intéressants. Rien Hrogvic ça aurait été un beau challenge. Wallin aussi que j'avais trouvé très bon contre Fury. Voire Takam. En Europe, des boxeurs de qualité qui ne seraient pas contre une belle bourse, il y en a dans cette catégorie...(rien à gagner à affronter Dubois qui a reculé dans la hiérarchie mais reste très dangereux)

 

Après le risque de défaite existe clairement pour Yoka mais s'il veut progresser il faudra passer par là en 2021/2022 avant d'envisager des Ortiz ou autre en 2023/2024 pour espérer aller au titre derrière.

 

Enfin comme tu dis ça ne semble pas être le plan de carrière. On préfère une "conquête" plus pépère, j'allais dire presque par défaut.

 

 

 

Pour les combats Fury - Joshua, ça sent bon quand même (enfin on n'a pas les dates donc...). Il y a quand même une blinde à prendre et Joshua a peut être à cœur de prouver que c'est un grand et pour lui c'est le seul moyen.

 

https://www.lequipe....-lourds/1232883

[ilan the best]

Ouah...en matière de boxe, je vois qu'ici il y a aussi du lourd...

De mon coté, j'avoue qu'étant fan plus jeune, j'ai déconnecté depuis pas mal d'année et l'arrivée de Yoka me fait m'y intéresser à nouveau, certainement à cause du coté cocardier de la chose. Pour l'instant, il a fait le job mais comme vous avez dit, face à des seconds couteaux. Ceci dit, son titre olympique donne quelques espoirs de réussite pour la suite. Lewis, Klitschko, Joshua l'ont été avant lui avec leurs succès en professionnel. Et il a agréable à voir boxer.

Sinon complétement d'accord avec ce qui a été dit avant sur Hagler. J'ai failli poster le "round du siècle", le premier de son combat avec Hearns, mais PaL nous a donné carrément tout le combat, deux rounds de plus vous me direz... Marvelous c'était aussi je trouve une classe en costard-cravate à la hauteur d'une férocité jamais vue sur un ring. Un décalage glaçant.

Vous êtes excellents les gars, mais vous avez quand même oublié l'égal d'Hagler, même si dans un autre style: Monzon, mon idole de jeunesse

[Le pote au laid]

Là t'es trop vieux pour moi 

Monzon, moi je l'ai plutôt connu quand il faisait des expériences sur l'attraction terrestre appliquée à la gente féminine !

[Pierre_Minus]

Puisqu'on parle de poids moyens et de décalage entre attitude sur le ring et apparence hors ring, je vais quand même citer mon boxeur favori : Golovkin. 

 

Et Cotto qui aura lui, affronté tous les meilleurs et il y en avait un paquet.

[Poteau de Pamic]

Yes superbe boxeur Golovkin même s'il semble sur le déclin depuis 2 ans.

 

Monzon je n'ai pas connu. Il fait partie de ces grands boxeurs que j'aurais aimé voir à l'œuvre même s'il a fait du mal aux espoirs français. J'ai commencé à suivre la boxe au milieu au milieu des 80's avec les Hagler/Hearns/Leonard/Duran et Tyson chez les lourds... La boxe sur Canal, les réveils à 4 heures...

 

Pour revenir à l'actualité, Canelo / Saunders pour 2021 qui devrait être sympa. (même si le match qui me ferait plaisir en 2021, comme beaucoup, ce serait un Errol Spence Jr / Terence Crawford qui tarde à se conclure).

 

Sinon pour ceux qui ne l'ont pas vu, on a eu un magnifique championnat du monde des super plumes  Berchelt/Valdez. Je vous le recommande chaudement.