5547 réponses à ce sujet

[jbm90]

pitié pas zébina, rien de personnel mais encore un grand blessé dans la tradition sochalienne: brechet, carlao et autres!!

[zaitsev]

De Dieu, y'en a qui en tiennent une sacrée couche ici, la vache!

Les gars, sortez, allez prendre l'air et bordel de merde, dîtes vous bien une fois pour toute que

C'EST GAULOIS QUI A LA PLUS GROSSE.

rombière ??

[Sg1SoChOsIeN]

Trop fort Lacombe. Il nous endore encore comme chaque année. Il prépare déjà ses arguments avec le départ d'Orange, on perds 1.5M, blablabla...
Mais merde, avec les départs de Martin + Maiga + probablement Boudebouz, faut pas nous dire que c'est insurmontable de recruter et de renflouer les caisses. Faut pas nous prendre pour des jambons.
1.5M correspond à plusieurs joueurs ? Un killer comme Camara, ça coute déjà autant, à moins qu'il nous parle d'un mec en fin de contrat ou d'Osanga!

Pour les 1,5M je vais le refaire. C'est un revenu annuel, pas un revenu "sec", donc au final c'est une réduction de budget qui, répartie sur l'année, fait du 125 000€/mois soit le salaire de 2-3 joueurs de ligue 1.

Si avec les 20M€-25M€ on souhaite recruter des joueurs, en prenant en compte le fait qu'on signerait de bons joueurs pour 3-4ans, ben avec la perte de 1.5M€ de revenu stable d'Orange sur les les 3-4ans ça ferait une perte de 4.5-6M€, donc pour pouvoir assumer les salaires pour les 3-4 prochaines années il faudrait garder au minimum cette somme sur les revenus de transfert. De plus étant donné qu'on est souvent amené à devoir vendre un joueur formé par saison pour assumer le coût de notre centre de formation, il serait bon d'en garder un peu plus de coté pour se mettre à l'abris du besoin pour les 3-4 prochaines saisons. Au final réinvestir 10M€ en coût de transfert ça serait déjà pas mal.


MAIS, avec l'arrivée de BeInSport quelqu'un sait ce que l'on aurait comme revenus supplémentaires par place au classement? Car les revenus pour la ligue vont bien augmenter donc voila je me demande ce qui serait réinvesti par la ligue dans les revenus des clubs pros et amateurs.

(Comme quoi oui, je peux trouver des contre-arguments à ce qui dit Lacombe)

[joux]

MAIS, avec l'arrivée de BeInSport quelqu'un sait ce que l'on aurait comme revenus supplémentaires par place au classement?)

Heureusement que tu nas pas dit que c'était l'arrivée de "Al jazeera Sport" dans ton post car il semble sacrément surveillé le topic du mercato cette année!

[le sud]

bon, alors il artrive quand ce malien de 23 ans tres prometteur qui a joué en D2 bugare et ensuite en D3 belge et même les écossais, voir les turc de Ismakerti sont sur le coup et qui va nous couter 3 patates ?

[Sochalyon]

Parce que tu penses franchement qu'entre jouer la LDC à Montpellier, et un futur au contour incertain chez nous, il y avait matière à hésiter pour ce joueur?

[Sg1SoChOsIeN]

Montpellier, une des plus belle et plus attractive ville de France actuellement, qui est à fond dans le sport, avec la mer à coté... dans une équipe bien rodée, qui va jouer la LDC, et qui vise pour l'an prochain une 8ème place minimum.

D'ailleurs en Montpellier et Lille qui prennent les 2 ailiers sur le marché ou Rennes Lille Montpellier et Marseille qui prospectent en ligue 2 pour se renforcer offensivement, je pense qu'on ferait mieux de se concentrer pour garder Boudebouz plutôt que de lui chercher un remplacent cette année.

[Sg1SoChOsIeN]

Nouvelle idée farfelue, c'est cadeau.

Kevin Mirallas et Jean II Makoun, en plus du retour de Doubaï et l'arrivée de Riou.

Et on jouerait comme ça (en gras les titulaires, en italique les joueurs déjà utilisés mais qui pourraient dépanner à d'autres postes)

_________G
____DD-DC-DC-DG
_________MD
_______MC-MC
____AilD______AilG
_________Bu

G: Cros Riou Camara
DD : Daf Corchia Sauget Duplus
DC : Perquis Poujol Banana Peybernes Carlao
DG : Roussillon Sauget Corchia Daf
MD : Lopy Carlao Poujol Doubaï
MC : Doubaï Makoun Nogueira Roudet
AilD : Boudebouz Butin Bakambu
AilG : Roudet Bakambu Camara
Bu : Mirallas Privat Butin Bakambu

Exit les Mikari Davies ou Osanga, et on compte sur nos petits jeunes pour réussir à se faire une place et s'imposer comme Dias Prcic ou Roussillon sur le long terme.


Sinon on peut imaginer d'autres joueurs que Makoun et Mirallas évidement, mais ça resterait avec quelque chose dans ce schéma de jeu, soit un bon milieu complet, et un bon attaquant d'un championnat mineur à relancer.

[John Locke]

Ben oui, Mirallas suivi par Lille, le Bayern ou Liverpool, mieux vaut imaginer autre chose tout de suite.

[Sg1SoChOsIeN]

Ben oui, Mirallas suivi par Lille, le Bayern ou Liverpool, mieux vaut imaginer autre chose tout de suite.

A ok je n'avais pas spécialement suivis l'actualité récente de ce joueur, je sais juste qu'il avait sorti une bonne saison à l'Olympiacos.

[Sg1SoChOsIeN]

Alessandrini qui parle déjà d'aller à l'OM...

[Cancoillote au rhum]

Ça réconforte de ne pas l'avoir recruté...

[cdsb90]

Pas mal le gars qui pense déjà à se casser avant de signer dans son nouveau club...ouf un boulet evité!

[seb31]

le recrutement sera à hauteur de nos ambitions...et c'est pour cela que je nous revois bien effectuer à nouveau une saison galere..

[Yo Bart]

Pour les 1,5M je vais le refaire. C'est un revenu annuel, pas un revenu "sec", donc au final c'est une réduction de budget qui, répartie sur l'année, fait du 125 000€/mois soit le salaire de 2-3 joueurs de ligue 1.

Si avec les 20M€-25M€ on souhaite recruter des joueurs, en prenant en compte le fait qu'on signerait de bons joueurs pour 3-4ans, ben avec la perte de 1.5M€ de revenu stable d'Orange sur les les 3-4ans ça ferait une perte de 4.5-6M€, donc pour pouvoir assumer les salaires pour les 3-4 prochaines années il faudrait garder au minimum cette somme sur les revenus de transfert. De plus étant donné qu'on est souvent amené à devoir vendre un joueur formé par saison pour assumer le coût de notre centre de formation, il serait bon d'en garder un peu plus de coté pour se mettre à l'abris du besoin pour les 3-4 prochaines saisons. Au final réinvestir 10M€ en coût de transfert ça serait déjà pas mal.


MAIS, avec l'arrivée de BeInSport quelqu'un sait ce que l'on aurait comme revenus supplémentaires par place au classement? Car les revenus pour la ligue vont bien augmenter donc voila je me demande ce qui serait réinvesti par la ligue dans les revenus des clubs pros et amateurs.

(Comme quoi oui, je peux trouver des contre-arguments à ce qui dit Lacombe)

Nan mais je te rassure, personne ici n'imagine que les 20 ou 25M seront réinvestis. La somme que tu avance de 10M m'apparait déjà trop élevé, m'enfin, rêvons un peu.
Je suis d'accord avec toi pour être prudent et anticiper ce manque de recette sur plusieurs années.
Mais ce que je veux relever c'est que 1.5M contre 20 ou 25M sur une balance, c'est sensiblement désiquilibré.
Il me semble qu'il y a environ 2 semaines, Lacombe signifiait qu'il n'avait pas de soucis d'argent pour recruter, et maintenant il pleurniche dans les médias. Enfin, il fait du Lacombe quoi !

[slow pulse boy]

Nan mais je te rassure, personne ici n'imagine que les 20 ou 25M seront réinvestis. La somme que tu avance de 10M m'apparait déjà trop élevé, m'enfin, rêvons un peu.

Je te trouve beaucoup trop pessimiste et à la limite du procès d'intention.
Le centre coûte 3,5M€ par an, disons 4 pour arrondir. Si on ne réinvestit que 10 millions sur 20 (je prends l'hypothèse basse), où passent les 6 millions restants ? Anticiper un manque à gagner sur les droits TV, le sponsoring, etc., je veux bien ; mais pas à hauteur de 6 millions, faut pas pousser.
Quant à imaginer que l'actionnaire réclame sa part des rentrées financières du club, ce serait nouveau.

Lacombe a bien dit qu'il ne referait pas certaines erreurs ? Il y en a une qu'il a faite trois fois en quatre saisons : recruter radin et chichiteux en été, et devoir compenser à grand prix en hiver (Sverkos, Mikari, Ideye). La seule fois où le recrutement estival a été à la hauteur, comme par hasard on a fait une bonne saison.

[Sg1SoChOsIeN]

Il faut aussi savoir sur quels revenus on avait tablé au niveau Europa ligue, ou championnat.

Mais donc personne ne sait ce que peux changer l'arrivée de BeInSport au niveau des revenus médiatiques pour les années à venir?

[Yo Bart]

Nan mais je te rassure, personne ici n'imagine que les 20 ou 25M seront réinvestis. La somme que tu avance de 10M m'apparait déjà trop élevé, m'enfin, rêvons un peu.

Je te trouve beaucoup trop pessimiste et à la limite du procès d'intention.
Le centre coûte 3,5M€ par an, disons 4 pour arrondir. Si on ne réinvestit que 10 millions sur 20 (je prends l'hypothèse basse), où passent les 6 millions restants ? Anticiper un manque à gagner sur les droits TV, le sponsoring, etc., je veux bien ; mais pas à hauteur de 6 millions, faut pas pousser.
Quant à imaginer que l'actionnaire réclame sa part des rentrées financières du club, ce serait nouveau.

Lacombe a bien dit qu'il ne referait pas certaines erreurs ? Il y en a une qu'il a faite trois fois en quatre saisons : recruter radin et chichiteux en été, et devoir compenser à grand prix en hiver (Sverkos, Mikari, Ideye). La seule fois où le recrutement estival a été à la hauteur, comme par hasard on a fait une bonne saison.

Je ne fais pas de procès d'intention, je donne mon sentiment.
Tu as entierement le droit de ne pas être d'accord, et je t'accorde le fait que je suis pessimiste avec Lacombe à la barre.
Par contre, je ne vois pas pourquoi il serait obligatoire de "consommer" l'ensemble des rentrées d'argent. Je vois bien Lacombe en garder une bonne partie sous le coude.

[ontour67]

Pas mal le gars qui pense déjà à se casser avant de signer dans son nouveau club...ouf un boulet evité!

comme quoi Lacombe a du pif.........président

[slow pulse boy]

Par contre, je ne vois pas pourquoi il serait obligatoire de "consommer" l'ensemble des rentrées d'argent. Je vois bien Lacombe en garder une bonne partie sous le coude.

Si tu dis que Lacombe va faire un bas de laine parce que c'est son genre et qu'il a toujours fait ainsi (ou donné l'impression), c'est un pronostic que malheureusement je partage.
Par contre, l'obligation ou non de dépenser tout son blé dès le mercato d'été, on peut en parler et en effet, je ne suis pas d'accord avec toi.

La question à poser c'est "pourquoi garder de l'argent sous le coude" ?
La seule réponse, c'est de se laisser la possibilité de rectifier des erreurs de recrutement au mercato d'hiver, ou de faire une bonne affaire.
Or :
1) Les meilleurs affaires ne se font pas en hiver mais dans la dernière quinzaine du mercato d'été.
2) Recruter petit bras en été, c'est accepter de perdre des places au classement et de rendre un recrutement hivernal indispensable. Une technique de pompier pyromane, en quelque sorte.
Quant à l'éventualité que Lacombe souhaite garder de l'argent pour garder de l'argent, ou parce que Sochaux n'a jamais dépensé beaucoup sur le marché des transferts (je prends le pari que d'ici septembre il va le dire, ça), elle ne m'inspire que deux mots : au secours.

[zaitsev]

Nan mais je te rassure, personne ici n'imagine que les 20 ou 25M seront réinvestis. La somme que tu avance de 10M m'apparait déjà trop élevé, m'enfin, rêvons un peu.

Je te trouve beaucoup trop pessimiste et à la limite du procès d'intention.
Le centre coûte 3,5M€ par an, disons 4 pour arrondir. Si on ne réinvestit que 10 millions sur 20 (je prends l'hypothèse basse), où passent les 6 millions restants ? Anticiper un manque à gagner sur les droits TV, le sponsoring, etc., je veux bien ; mais pas à hauteur de 6 millions, faut pas pousser.
Quant à imaginer que l'actionnaire réclame sa part des rentrées financières du club, ce serait nouveau.

Lacombe a bien dit qu'il ne referait pas certaines erreurs ? Il y en a une qu'il a faite trois fois en quatre saisons : recruter radin et chichiteux en été, et devoir compenser à grand prix en hiver (Sverkos, Mikari, Ideye). La seule fois où le recrutement estival a été à la hauteur, comme par hasard on a fait une bonne saison.

de mémoire il me semble que le fonctionnement du centre coute 5 millions d'euros par an .

[Néron]

La question à poser c'est "pourquoi garder de l'argent sous le coude" ?
La seule réponse, c'est de se laisser la possibilité de rectifier des erreurs de recrutement au mercato d'hiver, ou de faire une bonne affaire.
Or :
1) Les meilleurs affaires ne se font pas en hiver mais dans la dernière quinzaine du mercato d'été.
2) Recruter petit bras en été, c'est accepter de perdre des places au classement et de rendre un recrutement hivernal indispensable. Une technique de pompier pyromane, en quelque sorte.
Quant à l'éventualité que Lacombe souhaite garder de l'argent pour garder de l'argent, ou parce que Sochaux n'a jamais dépensé beaucoup sur le marché des transferts (je prends le pari que d'ici septembre il va le dire, ça), elle ne m'inspire que deux mots : au secours.

Autre réponse : ne pas être contraint de vendre forcément un joueur lors des prochains mercato d'été qui seront sans doute moins prolifiques.
On ne fera pas forcément une grosse vente par an. S'il nous reste de l'argent, ça permettra d'éviter de vendre un jeune joueur trop rapidement (pour assurer les frais de fonctionnement du club) ou d'être quand même capable d'investir sur un poste manquant.

On ne peut pas faire l'économie d'au moins un bon défenseur central, un milieu offensif et un attaquant confirmés cette saison.
Maintenant, il ne faut pas oublier que cette rentrée d'argent est exceptionnelle. Si on achète des joueurs à 5-6 ME, on les fait signer pour 3-4 ans. On arrivera sans problème à payer leurs salaires cette saison, mais leur présence augmentera la masse salariale sur plusieurs saisons. Donc, soit on augmente les rentrées d'argents (meilleurs résultats), soit on vend encore (cercle vicieux) pour pouvoir les payer sur le reste de leur contrat. Il faut finalement que le budget de fonctionnement du club (hors transfert) reste le même, où on pourra très vite se retrouver en danger sur le plan financier. C'est d'ailleurs ce qui est arrivé à Lens, où les contrats longue durée associés à une faillite sportive du club les a littéralement plombés.

Si on se base sur les marchés précédents:
- 2004: 4 ME investis sur 13 ME empochés
- 2005: 8 ME sur 14 ME
- 2006: 10 ME sur 11 ME
- 2007: 5 ME sur 12 ME
- 2008: 3 ME sur 5 ME + achats de Mikari-Sverkos (3 ME) au mercato
- 2009: 3,5 ME sur 9 ME + achat d'Ideye de 4 ME au mercato
- 2010: 5 ME par rapport à 1,5 ME de ventes
- 2011: 3 ME sur 8-9 ME. Vente d'Anin de 2,5 en plus.
soit approximativement 45 ME d'achats pour 75 ME de vente.

Au maximum, on pourrait aller sur la moitié des ventes à réinvestir et il nous resterait un petit pécule pour les années de vaches maigres. Une enveloppe de 8 ME semble être une somme très suffisante à condition de ne pas multiplier le nombre de joueurs à recruter.

[seb #10]

Excellente analyse. Je plussoie mon cher Neron

[slow pulse boy]

soit approximativement 45 ME d'achats pour 75 ME de vente.

Au maximum, on pourrait aller sur la moitié des ventes à réinvestir et il nous resterait un petit pécule pour les années de vaches maigres. Une enveloppe de 8 ME semble être une somme très suffisante à condition de ne pas multiplier le nombre de joueurs à recruter.

Une règle de 3 vite fait : 45 millions que divisent 75 que multiplient 20, égalent 12 millions. Encore une fois je reste sur une hypothèse basse de 20 millions pour Martin+Maïga+Boudebouz.

[samosman]

Nouvelle idée farfelue, c'est cadeau.

C'est trop, falait pas !

Au fait tu préconises un 4-5-1 toi maintenant ?

[fc-SM]

http://www.footmerca...ibo-maiga_86299

D'après l'article le montant pour Maiga est située entre 5 et 7 millions, il y a quand même une différence de 2 millions. c'est beaucoup avec 2 millions on peut acheter Rudy Riou. Jésper qu'il ne va pas être bradé. Mais bon son salaire serait multiplié par quatre à stoke city donc pense pas que lui ne va pas hésiter. Quant à Marseille et bordeaux il semble être sur la touche.

[lapinus_cretinus]

Quant à Marseille et bordeaux il semble être sur la touche.

Je pense plutôt qu'il y serait titulaire...