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Mercato été 2012


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5547 réponses à ce sujet

#5101 slow pulse boy

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Posté 28 août 2012 - 22:58

Citation (1 p'tit tour et puis... @ 28 Aug 2012, 23:00) <{POST_SNAPBACK}>
Pour rester dans le budget l'impact du centre de formation est surement plus important que ce que l'on pense. Prenons en compte l'aspect nourriture pour l'ensemble des jeunes, salaire des encadrants, des cuisiniers, des personnes responsables de l'entretien des locaux, des soins médicaux, de blanchisserie (draps, serviettes), des transports pour les matchs à l’extérieur, administrative (passeport...)

Beaucoup de ses secteurs ont subits une forte inflation ses dernières années, alors que le budget de club a lui peut évolué.

Pour répondre à la phrase en gras : non, certainement pas. A moins que les stagiaires soient nourris au caviar et que les maillots soient en peau de couille de carcajou.
Le budget annuel du centre de formation (3,5 m€ supposés) correspond quasiment à notre record d'achat d'un seul joueur, ou au salaire annuel brut de 2 ou 3 joueurs de l'équipe première (Martin l'an dernier touchait 70000, Dalmat était payé 80000 ; on ne sait pas si c'était un salaire brut de charges patronales ou brut tout court ; selon le cas le chiffre est à multiplier par 1,5 ou 2 pour obtenir le coût réel pour le club).
Bref, quelle que soit la façon dont on empile les chiffres, le budget du centre reste de l'ordre de 10% du budget global du club. Pas exactement une paille, mais presque. Tu peux prendre en compte l'augmentation du gas oil, du gaz tout court, du smic, du kilo de fruits secs, il te manquera encore un sacré paquet de pognon pour justifier la radinerie actuelle.
When you're on the bottom
Crawl back to the top
Something pulls you up
And a voice says you can't stop
I was going to drown
Then I started swimming
I was going down
But now I started
Winning
Winning
Winning!
Winning!

 


#5102 Rukawa

Rukawa

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Posté 28 août 2012 - 23:06

Citation (1 p'tit tour et puis... @ 28 Aug 2012, 23:00) <{POST_SNAPBACK}>
Pour rester dans le budget l'impact du centre de formation est surement plus important que ce que l'on pense. Prenons en compte l'aspect nourriture pour l'ensemble des jeunes, salaire des encadrants, des cuisiniers, des personnes responsables de l'entretien des locaux, des soins médicaux, de blanchisserie (draps, serviettes), des transports pour les matchs à l’extérieur, administrative (passeport...)

Beaucoup de ses secteurs ont subits une forte inflation ses dernières années, alors que le budget de club a lui peut évolué.

Oui mais ça n'est pas une explication.
En 2011 on a eu besoin de vendre seulement Ideye pour remettre le budget à l'équilibre, et le coût du centre de formation était déjà le même.

Là on a vendu pour 2 fois plus, et on a quasi rien dépensé (ne pas oublier qu'on a vendu aussi Anin l'hiver dernier, ça a financé en grande partie le coût de l'achat de Doubaï)
Pourtant y a pas non plus l'excuse de la masse salariale, puisque on a LARGEMENT moins de gros salaires: Richert non remplacé, Brechet remplacé par Kanté qui doit être moins payé, Perquis remplacé par Banana qui est nettement moins payé, Martin non remplacé, Maïga remplacé par Contout, Davies non remplacé, ...

Donc non désolé, y a aucune explication, aucune excuse. Si Lacombe voulait bien recruter quelqu'un, il pourrait le faire

Et puis c'est simple, posez-vous la question. Si vraiment on avait plus de pognon, vous pensez pas que Lacombe le dirait tout simplement ? "On voudrait recruter mais on a pas beaucoup de moyens, c'est difficile" C'est un truc qu'on entend chaque année, même chez des gros clubs. Donc il le dirait... alors que là il dit simplement qu'il y a de la qualité et qu'il est confiant

#5103 Soch-Aliens vs Predators

Soch-Aliens vs Predators

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Posté 29 août 2012 - 00:01

C'est faux.

La vente d'Anin n'a même pas financé la recrutaison de Banana/Osanga à fortiori elle n'a pas pu aider à celle de Doubaï.

Quant au fait de déséquilibrer la structure du budget en finançant le salaire d'un gros joueur ou présumé gros, dépense récurrente, par les transferts, recettes ponctuelles, ce serait le début de la fin.

Toutes les explications tiennent même si elles ne te conviennent pas.

Oui on a de l'argent mais il n'y a personne de disponible, sauf surprise de dernière minute car il y a beaucoup de mouvements dans les derniers jours et un joueur aujourd'hui titulaire et inintéressé par Sochaux peut se retrouver remplaçant le 1er septembre et réviser son jugement.

On ne peut pas céder à la panique et introduire un renard à 125 000 €/mois dans un poulailler ou aucun poussin n'a plus de 80 000 €/mois. On ne peut pas changer complètement son fusil d'épaule parce que trois résultats ont été défavorables.
Des personnes, professionnelles de l'évaluation des joueurs, ont estimé que Corchia était l'idéal joueur pour remplacer Dramé, que Privat pouvait être titulaire en L1, elles ont reçu un soutien enthousiaste par l'armée des forumeurs qui aujourd'hui implore des renforts. Je les entends encore demander que Privat joue à la place de Maïga.
Je suis contraint de leur dire aujourd'hui ces quelques mots; Fe'mez vos gueules.


Attention ! Ces posts peuvent choquer un jaune public.


#5104 Pierre_Minus

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Posté 29 août 2012 - 00:47

Je vous amène un peu de lecture.

Les comptes du club pour 2010-2011

Ceux de 2009-2010

Je ne suis pas comptable (donc vous êtes autorisés à cesser votre lecture ici) et tout n'est pas très bien détaillé, mais on voit ceci :

- En 2009-2010 on avait mangé 11M€ (c'est pas une info on en a déjà parlé), et même 13M€ hors transferts ; la saison suivante avait dégagé un petit excédent de 2.8M€, grâce à une grosse différence dans la colonne très vaguement nommée "autres produits". Cette colonne nous donne 2 chiffres : 2M€ en 2009-2010, 10M€ en 2010-2011. L'écart est significatif, il s'agit sans doute du transfert d'Ideye (ou de la thune, à rembourser, avancée par l'actionnaire si le transfert a eu lieu trop tard pour figurer dans l'exercice 2010-2011).

- la masse salariale représentait environ 55% des charges du club lors de ces deux saisons, avec une augmentation de ladite masse de 10% entre les deux saisons. On constate qu'une telle masse impose, ou plutôt imposait, au club de trouver environ 45M€ pour tourner (les "autres charges", de structure principalement et donc quasi-incompressibles, s'élevant à 13M€). Imposait, parce qu'elle a diminué. Parce qu'elle devait diminuer.

On doit donc conclure que maintenir un tel train de vie occasionne un déficit qu'on pourrait qualifier de structurel avoisinant en moyenne les 10M€ (13 en 2010-2011 et au moins 8 en 2009-2010) et que sans sans grosse vente, point de salut. Un budget de 40 ou 45 M€ est impossible à tenir à terme, pour le FCSM, ou au moins très hasardeux. Il convient de le réduire. Et dans ce but, le poste à diminuer en priorité, évidemment c'est le plus gros : les salaires.

Vous allez me dire qu'on s'en fout de tout ça, et que ce qui compte c'est cette saison. Je répondrai 1) que vous êtes bien malpolis car je me suis fait suer à retrouver ces liens, et que 2) la saison passée, certes nous nous étions débarrassés de notre trio de choc et quelques autres en fin de contrat, mais nous avions toujours Richert, Perquis, Bréchet, Maïga, Boudebouz, Martin. Que donc, ce déficit structurel (dû aux salaires) bien que moins élevé, devait toujours subsister : ce n'est pas en larguant 6 fins de contrat qu'on économise 10 patates.

En vendant Martin et Maïga, nous pouvons à la fois résorber ce déficit "allégé" et, tout en laissant partir les autres gros salaires, nous l'éradiquons sans doute de manière durable. Je ne crois donc pas à l'hypothèse du "trésor de guerre" de 15 ou 20M€ dont nous disposerions. Parce que je crois qu'on a sans doute bouffé des ronds la saison passée (moins, mais un peu quand même), mais aussi parce qu'on a pas mal dépensé cet été. Et puis, nous devons payer au Mans une partie de la vente de Maïga, joueur que nous avions acheté, à la base.

#5105 Clyde

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Posté 29 août 2012 - 00:51

Citation (Soch-Aliens vs Predators @ 29 Aug 2012, 1:01) <{POST_SNAPBACK}>
La vente d'Anin n'a même pas financé la recrutaison de Banana/Osanga à fortiori elle n'a pas pu aider à celle de Doubaï.

Anin a rapporté plus que ce que le duo Banana / Osanga a coûté.

Bon, il est tard avec tout ça et je reprends le boulot demain.
« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#5106 FruityFranck

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Posté 29 août 2012 - 06:34

Dans la dernière ligne droite avant la fin du Merdato, voilà un bruit de chiote !
« Au lieu de vous emmerder à lire tout Sartre, vous achetez un exemplaire de Minute, pour moins de dix balles vous avez à la fois La Nausée et Les Mains sales », Pierre Desproges

#5107 tranxen_200

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Posté 29 août 2012 - 07:37

Citation (Soch-Aliens vs Predators @ 28 Aug 2012, 17:47) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (tranxen_200 @ 28 Aug 2012, 17:10) <{POST_SNAPBACK}>
Grosse charge ?
Martin (2012) et Erding (2009), ça fait peu ou prou 20M€, de quoi payer 6 années de fonctionnement du centre alors qu'ils ont été vendus à 3 ans d'intervalle.


Ce calcul est faux car il n'intègre pas le fait qu'il a fallu recruter Ideye, de mémoire 3 millons pour 50% des droits, pour remplacer Erdinç.

Si ces derniers chiffres sont exacts, ça veut dire que la vente d'un Erdinç à 9 millions contre un Brown est une opération blanche sur un an.

un joueur à 100% = 9 Millions = 3.5 Millions de déficit + 3 millions pour 50% des droits pour Ideye.

Si on accepte ce calcul rapide, reste pour 3 ans 10 millions de Martin - deux années de fonctionnement du centre (2*3.5) soit 3 Millions de résultat net, soit encore un million par an pour la vente de rien moins qu'un international turc et un international français ! (Ce qu'on n'a pas chaque année)

Considérant par ailleurs que, hors Paris SG, 90% des mouvements ne concernent plus que des joueurs libres, que des clubs qui ne formaient pas de jeunes il y a 15 ans, en forment désormais, sans même invoquer l'hypothétique fair-play financier, il vient imparablement que le système par lequel un club finançait sa survie en L1 par la vente de joueurs a vécu, que le salaire de Ruty est inutile, et que seule la trouvaison de joueurs du calibre de Maïga ou Ideye avant les suisses ou les manceaux pourraient nous permettre d'assurer durablement notre survie, mais que cette opération est si aléatoire qu'elle débouchera immanquablement sur des années mauvaises, par conséquent Sochaux est condamné.
blink.gif

Je parlais uniquement du cout de fonctionnement du centre, joueurs formés/joueurs vendus.

Après, si tu veux intégrer le cout des remplacements des joueurs formés au club (Erding-> Ideye, Frau->Ilan, Pedretti->Pitau, Martin-> Roudet ph34r.gif ), ça n'est plus le même calcul et cela devient complexe puisque, pour être cohérent jusqu'au bout, il faut tenir compte de la revente du joueur acheté. Or pour le cas d'Ideye par exemple (acheté 4,5Me à 100% et revendu 9), le club a réalisé une plus value (4,5M€) lors de la revente.

Sinon, pour le reste de l'analyse, je suis en partie d'accord avec toi. Si Sochaux base son modèle économique sur la vente des joueurs formés au club, ça va forcément coincer lorsque les clubs n'auront vraiment plus d'argent (ce qui est déjà un peu le cas puisqu'hormis le PSG et Lille avec la vente d'Hazard (qui n'arrivera pas tous les ans)) à l'achat de joueur.
Bémol 1 : les joueurs de calibre international (comme Martin) trouveront preneur même s'il faut payer.
Bémol 2 : si les autres clubs n'ont plus les moyens d'acheter des joueurs, notre centre de formation sera alors notre force.
"Les socialistes, c'est comme Christophe Colomb, quand ils partent, ils ne savent pas où ils vont et, quand ils arrivent, ils ne savent pas où ils sont" © Winston Churchill
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Critères pour choisir un sport : si tu es grand, tu peux faire basketeur; si tu es costaud, tu peux faire rugbyman; si tu es con, tu peux faire footballeur.

#5108 Néron

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Posté 29 août 2012 - 07:51

Ce que dit Pierre Minus est assez juste. D'ailleurs, Nancy est à peu près dans la même situation:
http://www.estrepubl...etre-impeccable

Faty, Dramé, M-B ou Perquis, c'est finalement 6 ME dépensés pour un retour sur investissement de 0,75 ME. Après, même si ce n'est pas le seul critère de jugement (un Richert acheté 0,6 ME, ça n'a pas de prix) et si leur apport sportif a été indéniable, en multipliant ce genre d'opérations "déficitaires", on met en danger la survie du club. D'autant que Corchia ou Camara, ne sont pas partis pour relever le niveau.

Maintenant, les montants exacts des transferts n'ont pas filtré, mais on en est entre 13 à 16 ME de recettes pour 5 à 7 ME d'achats. On est dans la fourchette basse de réinvestissement des transferts (entre 30 et 40 %), mais ça correspond finalement aux habitudes du club.

On a un budget des transferts "honorable", mais a-t-on bien réinvesti l'argent?
- Doubai, c'est 3 ME pour un milieu défensif qui n'avait fait que 4 bons matchs avec nous l'an dernier. Avant, le match d'Ajaccio, on aurait hurlé si on avait mis 300 000 euros dessus.
- Yartey, c'est 2 ME pour tenter un nouveau Ideye
- Contout, un peu moins de 1 ME, tandis que Kanté et Pouplin étaient libres (primes à la signature?)
Sans oublier Banana, acheté 1,5 à 2 ME lors du dernier mercato.

Après, ce qui est étonnant, c'est :
- de ne pas avoir trouvé que le recrutement d'un attaquant était une priorité, alors que Butin est out jusqu'à l'automne
- de vendre Perquis pour 0,75 ME à tout prix. A ce tarif et vu nos incertitudes en défense centrale, il aurait été plus judicieux de le garder et de le laisser libre à l'issue de cette saison. On aurait eu plus de certitudes sur le niveau de son potentiel successeur.
- de ne pas envisager de recrue supplémentaire, si on vend BDB 6 ME.

"Dans le football, dès qu'on a un avis définitif sur un joueur ou sur une équipe, on a tout faux." Jacques Crevoisier.

#5109 GauchixHBCM

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Posté 29 août 2012 - 07:54

Citation (FruityFranck @ 29 Aug 2012, 7:34) <{POST_SNAPBACK}>
Dans la dernière ligne droite avant la fin du Merdato, voilà un bruit de chiote !


rumeur d'agent qui cherche à placer son poulain mais je ne dis pas non

Sochaux COMTOIS NENNI TA FOI

 

 


#5110 Pierre_Minus

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Posté 29 août 2012 - 08:05

Citation (Néron @ 29 Aug 2012, 8:51) <{POST_SNAPBACK}>
On a un budget des transferts "honorable", mais a-t-on bien réinvesti l'argent?

C'est là qu'est le problème. On ne peut pas dire qu'on ne dépense pas ; le débat c'est, comment on le fait. Entre cumuler 8 brêles/moyens à 1M€ et 2 bons à 4M€ chacun, normalement dans un club formateur, on choisit la deuxième option.

En transférant Yartey on espère un nouvel Ideye, en effet (du point de vue financier). Mais là où Lacombe est irritant c'est qu'il ne réalise même pas le coup de bol qu'il a eu de dénicher la perle Bobby au nez et à la barbe d'autres recruteurs. Je l'imagine bien se dire "à 4.5M€ on a eu un crack, donc avec 2M€ j'aurai un semi-crack, et si ça se trouve, avec un peu de bol ça sera un trois quarts de crack". Il y a quand même un "prix plancher" pour un très bon joueur, à un moment il faut peut être arrêter de confondre rigueur et frilosité.

Bref les génies incompris ou inconnus à 50 balles ça court par les rues. Ou alors notre président se prend pour Midas et on tient là vis à vis de la maison-mère, un argument de plus en faveur de son licenciement.

#5111 lamthie25

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Posté 29 août 2012 - 08:05

@Pierre,

Joli travail de recherche. Je rappelle qu'un forumeur avait donné un lien ou l'on pouvait trouver sous Excel toutes les informations financières depuis 2002 et que le cumul des pertes entre 2002 et 2011 s'élevait à -14M€ ce qui est tout de même loin d'être une paille. Il serait bien de trouver d'une manière officielle l'impact réel de la baisse des droits TV mais j'ai cru comprendre que c'était assez conséquent là aussi.

Je pense que l'on n'a pas autant d'argent que cela mais cela n'empêche pas de recruter quand même les bonnes personnes au bon poste. Tout comme rukawa je préfèrerais entendre dire désolé les gars on n'a pas un rond donc on fait avec ce que l'on a plutôt que d'entendre que tout va bien. La non vente de BDZ, si c'est le cas, va nous coûter un bras car n'oublions pas qu'il a prolongé d'une saison en juin et que je n'imagine pas une seule seconde que cette prolongation n'était pas assortie d'un petit coup de pouce.


#5112 tranxen_200

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Posté 29 août 2012 - 08:11

La grosse inconnue dans le recrutement d'un buteur, c'est quand même Butin. Ou plutôt la capacité de Butin à revenir rapidement au niveau qui était le sien lorsqu'il s'est blessé.

S'il revient rapidement, l'association Butin-Privat qu'Hély connait par coeur pourrait fonctionner.
Dans le cas contraire, il faudra recruter un buteur lors du mercato hivernal.
Je pense que c'est le raisonnement de Lacombe.
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#5113 Néron

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Posté 29 août 2012 - 08:17

Si on ne prolongeait pas BdB en juin, ça voulait dire départ en fin de contrat en juin 2013, soit entre 5 à 8 ME de manque à gagner. Il a été prolongé pour être mieux vendu.
Sans prolongation, on aurait été ainsi obligé d'accepter une proposition de 3 ME de l'OM, comme on avait accepté à l'époque une proposition de 3 ME de Monaco pour Ménez. Là, on se paye le luxe de refuser.
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#5114 seb31

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Posté 29 août 2012 - 08:24

petit hors sujet : diego signe à reims!
Sochalien un jour, Sochalien toujours...

#5115 John Locke

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Posté 29 août 2012 - 08:31

Citation (tranxen_200 @ 29 Aug 2012, 9:11) <{POST_SNAPBACK}>
La grosse inconnue dans le recrutement d'un buteur, c'est quand même Butin. Ou plutôt la capacité de Butin à revenir rapidement au niveau qui était le sien lorsqu'il s'est blessé.

S'il revient rapidement, l'association Butin-Privat qu'Hély connait par coeur pourrait fonctionner.
Dans le cas contraire, il faudra recruter un buteur lors du mercato hivernal.
Je pense que c'est le raisonnement de Lacombe.


Oui sauf que le raisonnement de Lacombe est à chier puisque :
1/ Il est basé sur l'hypothèse que l'association Privat-Butin fera des malheurs et non sur une certitude
2/ Il ne prend pas en compte le fait qu'on risque grandement d'avoir 56 points de retard sur le premier non relégable au moment où Butin reviendra.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#5116 Néron

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Posté 29 août 2012 - 08:36

A partir du moment, où on a déjà fait signer Contout et Yartey et qu'on dispose sous contrat de BdB, Camara, Dias, Roudet, Gurler ou Osanga, il n'y a pas d'intérêt à faire venir un nouveau pari en milieu offensif. Après, au vu de la saison des uns et des autres, on pourra toujours se demander si Diego, c'était pas mieux que Yartey.

Après, le départ de Diego à Reims (qui le pistait depuis le début) montre que ça va encore bouger et que les clubs vendeurs peuvent baisser leurs exigences. Il y a des coups à tenter. Par exemple, un joueur comme Hoarau va peut-être terminer en prêt dans un club de L1, avec le PSG payant une partie de son salaire. Il faudra être à l'affût de certaines opportunités, et éviter les Camara.
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#5117 lamthie25

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Posté 29 août 2012 - 08:41

Citation (John Locke @ 29 Aug 2012, 9:31) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (tranxen_200 @ 29 Aug 2012, 9:11) <{POST_SNAPBACK}>
La grosse inconnue dans le recrutement d'un buteur, c'est quand même Butin. Ou plutôt la capacité de Butin à revenir rapidement au niveau qui était le sien lorsqu'il s'est blessé.

S'il revient rapidement, l'association Butin-Privat qu'Hély connait par coeur pourrait fonctionner.
Dans le cas contraire, il faudra recruter un buteur lors du mercato hivernal.
Je pense que c'est le raisonnement de Lacombe.


Oui sauf que le raisonnement de Lacombe est à chier puisque :
1/ Il est basé sur l'hypothèse que l'association Privat-Butin fera des malheurs et non des certitudes
2/ Il ne prend pas en compte le fait qu'on risque grandement d'avoir 56 points de retard sur le premier non relégable au moment où Butin reviendra.

Sauf que tout recrutement (ou non) est basé sur ce genre de considération et d'hypothèses. Tu connais toi une seule certitude à 3M€ dans le foot moderne? Alors que dire d'une association qui est tout de même autre chose que l'addition de 2 joueurs.
Ideye était aussi une hypothèse qui s'est avérée plutôt bonne à partir du moment ou il a été associé à Maiga. Cette association a même fait changer complètement Gillot et son fameux 4-5-1 pour jouer avec 2 attaquants. Qui l'aurait parié?


#5118 John Locke

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Posté 29 août 2012 - 08:50

Citation (lamthie25 @ 29 Aug 2012, 9:41) <{POST_SNAPBACK}>
Sauf que tout recrutement (ou non) est basé sur ce genre de considération et d'hypothèses.


Ben non puisque là on se base sur l'historique de leur association et l'idée qu'Hély les connaisse parfaitement.
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#5119 lamthie25

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Posté 29 août 2012 - 09:06

Citation (John Locke @ 29 Aug 2012, 9:50) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (lamthie25 @ 29 Aug 2012, 9:41) <{POST_SNAPBACK}>
Sauf que tout recrutement (ou non) est basé sur ce genre de considération et d'hypothèses.


Ben non puisque là on se base sur l'historique de leur association et l'idée qu'Hély les connaisse parfaitement.

Et je pense que c'est la cas, Hély les connait parfaitement. Je ne suis pas fan de Privat mais à partir du moment ou il est là et sachant que nous ne recruterons pas forcément mieux (du moins sur le papier) on ne peut qu'espérer que cette association fonctionne.


#5120 John Locke

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Posté 29 août 2012 - 09:11

Eh ben tout va bien alors monsieur Lacombe, vous pouvez retourner en vacances.
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#5121 Néron

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Posté 29 août 2012 - 09:13

Miser sur une défense centrale avec Poujol, Peybernes ou Banana, c'est avoir beaucoup moins de certitudes par rapport à Perquis. Et, ce d'autant plus qu'on vient de remplacer la légende Richert par un gamin de 20 ans.
Idem pour l'attaque. Se contenter de 3 attaquants, dont 1 blessé, alors qu'on a fait partir notre meneur de jeu et donc qu'on s'est affaibli dans la créativité, c'est très risqué.
A contrario, je trouve qu'on a pris un plus petit risque au milieu de terrain, même si les recrues ne sont pas des foudres de guerre.
C'est finalement la somme de ces "petits" et "gros"risques et leur répartition qui rend le recrutement plus ou moins insensé.

Après tout peut arriver. On se retrouve bien avec une pénurie de défenseurs latéraux, alors qu'on a débuté la préparation avec 6 latéraux: Corchia, Sauget, Daf, Roussillon, Duplus ou Mikari.
"Dans le football, dès qu'on a un avis définitif sur un joueur ou sur une équipe, on a tout faux." Jacques Crevoisier.

#5122 Pierre_Minus

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Posté 29 août 2012 - 09:25

Citation (lamthie25 @ 29 Aug 2012, 9:05) <{POST_SNAPBACK}>
@Pierre,

Joli travail de recherche. Je rappelle qu'un forumeur avait donné un lien ou l'on pouvait trouver sous Excel toutes les informations financières depuis 2002 et que le cumul des pertes entre 2002 et 2011 s'élevait à -14M€ ce qui est tout de même loin d'être une paille. Il serait bien de trouver d'une manière officielle l'impact réel de la baisse des droits TV mais j'ai cru comprendre que c'était assez conséquent là aussi.

Recherche facile, tout est sur le site de la lfp. On peut remonter jusqu'à 10 ans en arrière, tout le monde peut consulter.

Résultats du FCSM pour les dernières saisons :

2008-2009 : - 12M€ avant transferts (le résultat est de +2M€ après)
2007-2008 : -14M€ avant transferts, -6M€ après
2006-2007 : -4M€ avant transferts, +5M€ après : on a bouffé un peu moins là, ou disons, on a davantage engrangé ; merci la Coupe
2005-2006 : -8M€ avant transferts, +2M€ après

Bon je vais pas aller jusqu'à 2001, on a compris, jusque là on mangeait 10 briques par an ce n'est pas un scoop.

Pour le cumul des pertes sur les dix dernières années, on est assez loin de 14M€ ; tu n'aurais pas oublié un zéro ? smile.gif

#5123 lamthie25

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Posté 29 août 2012 - 09:42

Citation (Pierre_Minus @ 29 Aug 2012, 10:25) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (lamthie25 @ 29 Aug 2012, 9:05) <{POST_SNAPBACK}>
@Pierre,

Joli travail de recherche. Je rappelle qu'un forumeur avait donné un lien ou l'on pouvait trouver sous Excel toutes les informations financières depuis 2002 et que le cumul des pertes entre 2002 et 2011 s'élevait à -14M€ ce qui est tout de même loin d'être une paille. Il serait bien de trouver d'une manière officielle l'impact réel de la baisse des droits TV mais j'ai cru comprendre que c'était assez conséquent là aussi.

Recherche facile, tout est sur le site de la lfp. On peut remonter jusqu'à 10 ans en arrière, tout le monde peut consulter.

Résultats du FCSM pour les dernières saisons :

2008-2009 : - 12M€ avant transferts (le résultat est de +2M€ après)
2007-2008 : -14M€ avant transferts, -6M€ après
2006-2007 : -4M€ avant transferts, +5M€ après : on a bouffé un peu moins là, ou disons, on a davantage engrangé ; merci la Coupe
2005-2006 : -8M€ avant transferts, +2M€ après

Bon je vais pas aller jusqu'à 2001, on a compris, jusque là on mangeait 10 briques par an ce n'est pas un scoop.

Pour le cumul des pertes sur les dix dernières années, on est assez loin de 14M€ ; tu n'aurais pas oublié un zéro ? smile.gif

Vite fait jusqu'à 2001:

2002 : -93K
2003 : +123K
2004 : -9 296K
2005 : +657K
2006 : +2 000K
2007 : +5 138K
2008 : -5 902K
2009 : +1 260K
2010 : -11 043K ???
2011 : +2 810K

Soit un cumul de -14 000K

Je n'ai jamais dit que c'était un scoop mais juste une info qu'il est peut être bon de connaitre car si le fair play financier était déjà en place, contrairement à ce que l'on peut lire ici est là il n'y a pas que le Barça, le Real et les 2 Manchester qui auraient du souci à se faire


#5124 tranxen_200

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Posté 29 août 2012 - 09:42

Citation (John Locke @ 29 Aug 2012, 9:31) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (tranxen_200 @ 29 Aug 2012, 9:11) <{POST_SNAPBACK}>
La grosse inconnue dans le recrutement d'un buteur, c'est quand même Butin. Ou plutôt la capacité de Butin à revenir rapidement au niveau qui était le sien lorsqu'il s'est blessé.

S'il revient rapidement, l'association Butin-Privat qu'Hély connait par coeur pourrait fonctionner.
Dans le cas contraire, il faudra recruter un buteur lors du mercato hivernal.
Je pense que c'est le raisonnement de Lacombe.


Oui sauf que le raisonnement de Lacombe est à chier puisque :
1/ Il est basé sur l'hypothèse que l'association Privat-Butin fera des malheurs et non sur une certitude
2/ Il ne prend pas en compte le fait qu'on risque grandement d'avoir 56 points de retard sur le premier non relégable au moment où Butin reviendra.

1/ Il n'y a aucune certitude dans le foot. Par contre, Hély connait parfaitement ces 2 joueurs et tirera le maximum de cette association. Est-ce que ce sera suffisant ? Personne n'a la réponse.
2/ Là encore, mystère. Butin s'étant blessé en mars et ce genre de blessure nécessitant 6 mois de repos, il devrait logiquement commencer sa phase de reprise d'ici quelques semaines.

Le problème, c'est qu'on en peut pas se contenter de mettre 2-3 M€ sur un attaquant avec un salaire à 40-50 K€. Si c'est pour avoir un espoir/un pari qui ne sera pas forcméent meilleur que Privat/Bakambu, l'intérêt est très limité et c'est de l'argent jeté par les fenêtres.
Et une vraie pointure, c'est rare et il ne voudra pas venir chez nous. Quand tu vois déjà qu'on n'arrive pas à recruter des mecs de L2 (Alessandrini, Mendes, Diego) qui n'ont encore rien prouvé en L1 et le prix qu'ils coutent, j'ai quand même des doutes sur la possibilité de recruter une vraie pointure en attaque.
"Les socialistes, c'est comme Christophe Colomb, quand ils partent, ils ne savent pas où ils vont et, quand ils arrivent, ils ne savent pas où ils sont" © Winston Churchill
---------------------
Critères pour choisir un sport : si tu es grand, tu peux faire basketeur; si tu es costaud, tu peux faire rugbyman; si tu es con, tu peux faire footballeur.

#5125 verdic

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Posté 29 août 2012 - 09:47

QUOTE (GauchixHBCM @ 29 Aug 2012, 8:54) <{POST_SNAPBACK}>
QUOTE (FruityFranck @ 29 Aug 2012, 7:34) <{POST_SNAPBACK}>
Dans la dernière ligne droite avant la fin du Merdato, voilà un bruit de chiote !


rumeur d'agent qui cherche à placer son poulain mais je ne dis pas non



moi je dis non


#5126 John Locke

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Posté 29 août 2012 - 09:50

Tu disais non à Kanté, c'est le seul qui tient la route.
Prenons donc SP.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#5127 flap6925

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Posté 29 août 2012 - 09:55

Citation (tranxen_200 @ 29 Aug 2012, 10:42) <{POST_SNAPBACK}>
1/ Il n'y a aucune certitude dans le foot. Par contre, Hély connait parfaitement ces 2 joueurs et tirera le maximum de cette association. Est-ce que ce sera suffisant ? Personne n'a la réponse.
2/ Là encore, mystère. Butin s'étant blessé en mars et ce genre de blessure nécessitant 6 mois de repos, il devrait logiquement commencer sa phase de reprise d'ici quelques semaines.

Le problème, c'est qu'on en peut pas se contenter de mettre 2-3 M€ sur un attaquant avec un salaire à 40-50 K€. Si c'est pour avoir un espoir/un pari qui ne sera pas forcméent meilleur que Privat/Bakambu, l'intérêt est très limité et c'est de l'argent jeté par les fenêtres.
Et une vraie pointure, c'est rare et il ne voudra pas venir chez nous. Quand tu vois déjà qu'on n'arrive pas à recruter des mecs de L2 (Alessandrini, Mendes, Diego) qui n'ont encore rien prouvé en L1 et le prix qu'ils coutent, j'ai quand même des doutes sur la possibilité de recruter une vraie pointure en attaque.



Sur le fond je suis d'accord, sur la forme, moins. Même si sur la première année , c'est évidemment de la perte sèche si il n'est pas un titulaire indiscutable, ne serait il pas , un temps sois peu intelligent de voir à moyen terme.

Cela fait maintenant trois ans qu'on rafistole nos équipes en janvier. Mais ne serait il pas intelligent d'investir peu sur des joueurs en devenir et les qu'il forme la base de l'équipe l'année suivante.

L'année dernière on savait que Marton partait et au lieu de se donner à fond sur la recherche d'un remplaçcant à former , on a pris Roudet sans certitude de rendement et mise en confiance...

Un attaquant valide et performant on en trouvera pas à nos tarifs, il faut forcément un pari. Et donc visé sur moyen terme...

"La où il y a une  volonté, il  y a  un chemin." Lénine.

"Il est dur d'échouer,  il est pire de n'avoir jamais tenté de  réussir." Roosevelt

"Il n'y a personne qui soit né sous une mauvaise étoile, il n'y a que des gens qui ne savent pas lire le ciel." - Dalaï Lama


#5128 lamthie25

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Posté 29 août 2012 - 09:58

Citation (John Locke @ 29 Aug 2012, 10:50) <{POST_SNAPBACK}>
Tu disais non à Kanté, c'est le seul qui tient la route.
Prenons donc SP.

Même si je pense que ce n'est qu'une rumeur je serais plutôt pour sa venue. Il pourrait apporter son expérience, sa connaissance du "haut niveau" et donc encadrer nos jeunes attaquants. J'ai par contre un doute sur ses prétentions salariales


#5129 tranxen_200

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Posté 29 août 2012 - 10:05

Citation (flap6925 @ 29 Aug 2012, 10:55) <{POST_SNAPBACK}>
Sur le fond je suis d'accord, sur la forme, moins. Même si sur la première année , c'est évidemment de la perte sèche si il n'est pas un titulaire indiscutable, ne serait il pas , un temps sois peu intelligent de voir à moyen terme.

Cela fait maintenant trois ans qu'on rafistole nos équipes en janvier. Mais ne serait il pas intelligent d'investir peu sur des joueurs en devenir et les qu'il forme la base de l'équipe l'année suivante.

L'année dernière on savait que Marton partait et au lieu de se donner à fond sur la recherche d'un remplaçcant à former , on a pris Roudet sans certitude de rendement et mise en confiance...

Un attaquant valide et performant on en trouvera pas à nos tarifs, il faut forcément un pari. Et donc visé sur moyen terme...

Bien sûr qu'il faudrait viser le moyen terme.
Le problème, c'est que si le joueur est bon, il va chercher à partir au bout d'une saison (Maïga, Anin) ou partir au bout de 18 mois (Ideye).
Par contre, s'il est mauvais, on va se coltiner un boulet dont on ne saura que faire (Camara, Davies,...).
"Les socialistes, c'est comme Christophe Colomb, quand ils partent, ils ne savent pas où ils vont et, quand ils arrivent, ils ne savent pas où ils sont" © Winston Churchill
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#5130 flap6925

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Posté 29 août 2012 - 10:09

Citation (John Locke @ 29 Aug 2012, 10:50) <{POST_SNAPBACK}>
Tu disais non à Kanté, c'est le seul qui tient la route.
Prenons donc SP.



Il n'avait pas été ridicule à StEtienne, donc pourquoi pas. Même si encore une fois on cherche de la polyvalence la où il faudrait un véritable 9. SP évolue plus sur les coté que dans l'axe depuis un certain temps.

"La où il y a une  volonté, il  y a  un chemin." Lénine.

"Il est dur d'échouer,  il est pire de n'avoir jamais tenté de  réussir." Roosevelt

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