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Mercato été 2012


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5547 réponses à ce sujet

#5041 seb31

seb31

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Posté 28 août 2012 - 10:14

un defenseur, je ne pense pas que ce soit dans l'idée de nos dirigeants, etant donné que dans l'axe nous pouvons disposer de Kanté, Poujol, Peybernes, Carlao, Banana, Peybernes.
Sur les cotés nous avons Sauget, Corchia, Roussillon (qui va revenir), Mikari (certes blessé en permanence), Daf (recruté pour l'infirmerie sans doute), Banana.
Si Boudebouze reste il ne sera pas necessaire de recruter au milieu car avec Roudet, Boudebouze, Camara, Yarthey, Prcic, Lopy, Poujol, Doubai, Carlao, Diaz, Gurler , nous sommes pourvu.
Il y reéllement que devant ou nous sommes vraiment leger avec les seuls Bakambu et Privat, ce qui nous oblige à ne jouer qu'avec une seule pointe.
Meme si cela serait necessaire, il est vrai qu'helas nous avons deja assez de joueurs..il faudrait eventuellement preter 1 ou2 jeunes pour recruter quelqu'un d'experience..
Sochalien un jour, Sochalien toujours...

#5042 tracy

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Posté 28 août 2012 - 10:19

C'est pas Dagano et Pieroni qui avaient fini meilleurs buteurs du championnat belge, un temps ?

unsure.gif
""Un accusé est cuit quand son avocat n'est pas cru !"
Définition du supporter de l'OM : "Individu qui gueule après 11 tricheurs pendant 90 minutes"

#5043 slow pulse boy

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Posté 28 août 2012 - 10:25

Citation (seb31 @ 28 Aug 2012, 11:14) <{POST_SNAPBACK}>
un defenseur, je ne pense pas que ce soit dans l'idée de nos dirigeants, etant donné que dans l'axe nous pouvons disposer de Kanté, Poujol, Peybernes, Carlao, Banana, Peybernes.
Sur les cotés nous avons Sauget, Corchia, Roussillon (qui va revenir), Mikari (certes blessé en permanence), Daf (recruté pour l'infirmerie sans doute), Banana.

Etonnant que tu écrives ceci sans conclure qu'il nous faut un latéral supplémentaire.
Actuellement on n'a personne pour tenir les deux postes puisque Corchia est suspendu, Banana n'est pas un latéral et les autres sont blessés. Je ne sais pas combien de temps cette pénurie va durer ; par contre je sais combien de temps la pénurie de centraux avait duré la saison dernière : toute la saison. Va-t-on faire la même erreur ?
When you're on the bottom
Crawl back to the top
Something pulls you up
And a voice says you can't stop
I was going to drown
Then I started swimming
I was going down
But now I started
Winning
Winning
Winning!
Winning!

 


#5044 zaitsev

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Posté 28 août 2012 - 10:40

Citation (seb31 @ 28 Aug 2012, 11:14) <{POST_SNAPBACK}>
un defenseur, je ne pense pas que ce soit dans l'idée de nos dirigeants, etant donné que dans l'axe nous pouvons disposer de Kanté, Poujol, Peybernes, Carlao, Banana, Peybernes.
Sur les cotés nous avons Sauget, Corchia, Roussillon (qui va revenir), Mikari (certes blessé en permanence), Daf (recruté pour l'infirmerie sans doute), Banana.
Si Boudebouze reste il ne sera pas necessaire de recruter au milieu car avec Roudet, Boudebouze, Camara, Yarthey, Prcic, Lopy, Poujol, Doubai, Carlao, Diaz, Gurler , nous sommes pourvu.
Il y reéllement que devant ou nous sommes vraiment leger avec les seuls Bakambu et Privat, ce qui nous oblige à ne jouer qu'avec une seule pointe.
Meme si cela serait necessaire, il est vrai qu'helas nous avons deja assez de joueurs..il faudrait eventuellement preter 1 ou2 jeunes pour recruter quelqu'un d'experience..



alors tu comptes sur Peybernes deux fois , sur Mikari ? Daf ? Camara ? Prcic ? Dias ? Gurler ? pourquoi pas Osanga en prime ?

On a la même passion mais visiblement pas les mêmes valeurs .

#5045 Soch-Aliens vs Predators

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Posté 28 août 2012 - 10:46

Sochaux est le club qui a le plus dépensé pour les transferts hormis le PSG, cas un peu à part, Lille et Montpellier (LdC) et peut-être Rennes.

Le vrai problème ce n'est pas tant l'argent qu'à lâché Lacombe que le niveau de Yartey et Doubaï. 3 Millions c'est très cher pour un récupérateur, quand on voit pour combien Anin est parti.

Pour à peine plus on a eu des gars comme Ideye ou Maïga.

On en arrive au 4e match, plus de 10% de la saison, il faudrait que Yartey et Doubaï soient performants; plus qu'ils ne l'ont été jusqu'à présent. On ne peut plus trop attendre.

Attention ! Ces posts peuvent choquer un jaune public.


#5046 Pobat

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Posté 28 août 2012 - 10:53

Citation (Soch-Aliens vs Predators @ 28 Aug 2012, 11:46) <{POST_SNAPBACK}>
Sochaux est le club qui a le plus dépensé pour les transferts hormis le PSG, cas un peu à part, Lille et Montpellier (LdC) et peut-être Rennes.

Le vrai problème ce n'est pas tant l'argent qu'à lâché Lacombe que le niveau de Yartey et Doubaï. 3 Millions c'est très cher pour un récupérateur, quand on voit pour combien Anin est parti.

Pour à peine plus on a eu des gars comme Ideye ou Maïga.

On en arrive au 4e match, plus de 10% de la saison, il faudrait que Yartey et Doubaï soient performants; plus qu'ils ne l'ont été jusqu'à présent. On ne peut plus trop attendre.

Si ce n'était qu'eux...on va dire que je m'acharne (ce qui n'est pas faux non plus) mais dans les nouveaux visages du onze, il y a un nouveau gardien et c'est loin d'être anodin.
Chaque année il y a dans chaque équipe des retouches, mais peu quand même change de gardien (bon cette annee fait exception avec Brest, Nice, sans doute Lyon et nous), c'est un rôle capital dans une équipe, il ne faut donc pas se louper...si c'est le cas c'est la galère assurée.

Bon on va encore laisser un peu de temps pour que Kanté, Contout, Yartey trouvent leurs marques et voir un peu plus sur le long terme (meme si je ne suis pas optimiste) mais malheureusement le temps presse.

#5047 Soch-Aliens vs Predators

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Posté 28 août 2012 - 11:04

Le gardien ça n'a rien à voir: Il était déjà au club et gratuit.
Ici on est dans le topic mercato et il me semble clair que je parlais d'argent dépensé dans les transferts à ceux qui veulent dépenser plus.

Des topics pour parler des performances sportives de l'équipe ou de Cros, il y en a déjà.

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#5048 lamthie25

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Posté 28 août 2012 - 11:24

Citation (Soch-Aliens vs Predators @ 28 Aug 2012, 11:46) <{POST_SNAPBACK}>
Sochaux est le club qui a le plus dépensé pour les transferts hormis le PSG, cas un peu à part, Lille et Montpellier (LdC) et peut-être Rennes.

Le vrai problème ce n'est pas tant l'argent qu'à lâché Lacombe que le niveau de Yartey et Doubaï. 3 Millions c'est très cher pour un récupérateur, quand on voit pour combien Anin est parti.

Pour à peine plus on a eu des gars comme Ideye ou Maïga.

On en arrive au 4e match, plus de 10% de la saison, il faudrait que Yartey et Doubaï soient performants; plus qu'ils ne l'ont été jusqu'à présent. On ne peut plus trop attendre.

Doubai donne pour l'instant satisfaction, enfin il me semble et il me parait beaucoup plus régulier qu'Anin qui savait être très bon puis très transparent et en plus il ne semble pas peter les plombs 1 match sur 3. En plus Anin n'est pas parti pour 1.5M€ pour son niveau mais parce qu'il fallait s'en débarrasser. Pour Yartey c'est vrai qu'il serait bien qu'il nous montre de quoi il est capable mais j'avais cru comprendre qu'il n'avait pas été si mauvais avant de sortir Samedi?

Concernant Ideye, là aussi c'était un peu un pari qui au final s'est avéré payant mais ce n'était pas une grande vedette à son arrivée et pourtant il a fait fort. Il ne faut tout de même pas oublier que sa première demi saison chez nous n'a pas été du même niveau que la seule saison entière et qu'il lui a fallu pas moins de 6 mois pour devenir performant.


#5049 Matador

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Posté 28 août 2012 - 11:56

Citation (Soch-Aliens vs Predators @ 28 Aug 2012, 11:46) <{POST_SNAPBACK}>
Sochaux est le club qui a le plus dépensé pour les transferts hormis le PSG, cas un peu à part, Lille et Montpellier (LdC) et peut-être Rennes.

Le vrai problème ce n'est pas tant l'argent qu'à lâché Lacombe que le niveau de Yartey et Doubaï. 3 Millions c'est très cher pour un récupérateur, quand on voit pour combien Anin est parti.

Pour à peine plus on a eu des gars comme Ideye ou Maïga.

On en arrive au 4e match, plus de 10% de la saison, il faudrait que Yartey et Doubaï soient performants; plus qu'ils ne l'ont été jusqu'à présent. On ne peut plus trop attendre.


Et il faudra bien pourtant, la CAN arrive à grand pas.
Martel à propos de Le Graët : "«Il est capable d'agir, d'intervenir et réfléchir aux difficultés par rapport à une situation ubuesque», a ajouté son homologue lensois Gervais Martel." 16/07/2015

#5050 BIQUETTE68

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Posté 28 août 2012 - 11:59

Citation (tracy @ 28 Aug 2012, 11:19) <{POST_SNAPBACK}>
C'est pas Dagano et Pieroni qui avaient fini meilleurs buteurs du championnat belge, un temps ?

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Je me demande comment le Perbet de Strasbourg peut devenir meilleur buteur du championnat belge...
Peut etre parce que c est justement le championnat Belge


#5051 FruityFranck

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Posté 28 août 2012 - 12:08

Citation (BIQUETTE68 @ 28 Aug 2012, 12:59) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (tracy @ 28 Aug 2012, 11:19) <{POST_SNAPBACK}>
C'est pas Dagano et Pieroni qui avaient fini meilleurs buteurs du championnat belge, un temps ?

unsure.gif



Je me demande comment le Perbet de Strasbourg peut devenir meilleur buteur du championnat belge...
Peut etre parce que c est justement le championnat Belge

Je me demande comment le Papin de Valencienne peut devenir meilleur buteur du championnat belge...
Peut etre parce que c est justement le championnat des brêles...
rolleyes.gif

Sinon, comme la plupart d'entre vous je pense que c'est un fake cette rumeur. Généralement les rumeurs footmercato concernant Sochaux sont bidons.
« Au lieu de vous emmerder à lire tout Sartre, vous achetez un exemplaire de Minute, pour moins de dix balles vous avez à la fois La Nausée et Les Mains sales », Pierre Desproges

#5052 tranxen_200

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Posté 28 août 2012 - 12:13

Citation (Soch-Aliens vs Predators @ 28 Aug 2012, 11:46) <{POST_SNAPBACK}>
Sochaux est le club qui a le plus dépensé pour les transferts hormis le PSG, cas un peu à part, Lille et Montpellier (LdC) et peut-être Rennes.

Le vrai problème ce n'est pas tant l'argent qu'à lâché Lacombe que le niveau de Yartey et Doubaï. 3 Millions c'est très cher pour un récupérateur, quand on voit pour combien Anin est parti.

Pour à peine plus on a eu des gars comme Ideye ou Maïga.

On en arrive au 4e match, plus de 10% de la saison, il faudrait que Yartey et Doubaï soient performants; plus qu'ils ne l'ont été jusqu'à présent. On ne peut plus trop attendre.

J'ai réagi en voyant 3M€ pour Doubaï (alors qu'il me semblait que le montant n'avait pas circulé). Certains sites avancent effectivement ce montant ce qui me parait quand même très élevé pour un milieu récupérateur, certes talentueux, mais qui a encore tout à prouver et surtout cher pour notre club.
En fait, quand on voit qu'on laisse partir notre meilleur défenseur pour 700.000€ ou qu'on libère Davies (acheté 2M€) qui signe immédiatement dans un autre club et que d'un autre coté, on paye Camara 1,5M€, Banana 2M€ ou Doubaï 3M€, on commence à comprendre où passent les millions...

Heureusement qu'on a un bon centre de formation qui sort des joueurs parce qu'on est quand même mauvais dans ce domaine de la détection/recrutement (hormis quelques exception style Ideye/Maiga/Ziani).
"Les socialistes, c'est comme Christophe Colomb, quand ils partent, ils ne savent pas où ils vont et, quand ils arrivent, ils ne savent pas où ils sont" © Winston Churchill
---------------------
Critères pour choisir un sport : si tu es grand, tu peux faire basketeur; si tu es costaud, tu peux faire rugbyman; si tu es con, tu peux faire footballeur.

#5053 Expert25

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Posté 28 août 2012 - 12:16

Citation (Soch-Aliens vs Predators @ 28 Aug 2012, 11:46) <{POST_SNAPBACK}>
Sochaux est le club qui a le plus dépensé pour les transferts hormis le PSG, cas un peu à part, Lille et Montpellier (LdC) et peut-être Rennes.

Le vrai problème ce n'est pas tant l'argent qu'à lâché Lacombe que le niveau de Yartey et Doubaï. 3 Millions c'est très cher pour un récupérateur, quand on voit pour combien Anin est parti.

Pour à peine plus on a eu des gars comme Ideye ou Maïga.

On en arrive au 4e match, plus de 10% de la saison, il faudrait que Yartey et Doubaï soient performants; plus qu'ils ne l'ont été jusqu'à présent. On ne peut plus trop attendre.


Je ne suis pas en phase avec ton raisonnement, je dirais qu'on est le club qui a le moins dépensé en faisant le rapport entre les rentrés et les sorties d'argent durant le mercato estival.

#5054 JUDAS

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Posté 28 août 2012 - 12:21

Citation (FruityFranck @ 28 Aug 2012, 13:08) <{POST_SNAPBACK}>
Je me demande comment le Papin de Valencienne peut devenir meilleur buteur du championnat belge...
Peut etre parce que c est justement le championnat des brêles...
rolleyes.gif

Papin a joué en Belgique dans les années 80 (86 il me semble) quand les clubs belges occupaient une belle place au niveau européen (Anderlecht, Malines, Bruges). D'ailleurs la Belgique a été jusqu'en 1/2 finale de la coupe du monde au Mexique cette année là.
Le championnat Belge n'a plus le même niveau depuis bien longtemps et c'est l'une des premières victimes de l'arrêt Bosman.

#5055 SHONE90000

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Posté 28 août 2012 - 12:24

Citation (tranxen_200 @ 28 Aug 2012, 13:13) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Soch-Aliens vs Predators @ 28 Aug 2012, 11:46) <{POST_SNAPBACK}>
Sochaux est le club qui a le plus dépensé pour les transferts hormis le PSG, cas un peu à part, Lille et Montpellier (LdC) et peut-être Rennes.

Le vrai problème ce n'est pas tant l'argent qu'à lâché Lacombe que le niveau de Yartey et Doubaï. 3 Millions c'est très cher pour un récupérateur, quand on voit pour combien Anin est parti.

Pour à peine plus on a eu des gars comme Ideye ou Maïga.

On en arrive au 4e match, plus de 10% de la saison, il faudrait que Yartey et Doubaï soient performants; plus qu'ils ne l'ont été jusqu'à présent. On ne peut plus trop attendre.

J'ai réagi en voyant 3M€ pour Doubaï (alors qu'il me semblait que le montant n'avait pas circulé). Certains sites avancent effectivement ce montant ce qui me parait quand même très élevé pour un milieu récupérateur, certes talentueux, mais qui a encore tout à prouver et surtout cher pour notre club.
En fait, quand on voit qu'on laisse partir notre meilleur défenseur pour 700.000€ ou qu'on libère Davies (acheté 2M€) qui signe immédiatement dans un autre club et que d'un autre coté, on paye Camara 1,5M€, Banana 2M€ ou Doubaï 3M€, on commence à comprendre où passent les millions...

Heureusement qu'on a un bon centre de formation qui sort des joueurs parce qu'on est quand même mauvais dans ce domaine de la détection/recrutement (hormis quelques exception style Ideye/Maiga/Ziani).


C'est exactement ça ! On vantent les qualités de gestionnaire de Lacombe, mais quand on y regarde de plus près, c'est vraiment pas fameux..
Entre les départs pour une bouchée de pain, et les arrivées pour 3 fois le prix normal, je trouve que ça réputation est un peu usurpé..

#5056 Soch-Aliens vs Predators

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Posté 28 août 2012 - 12:32

Mon raisonnement n'était pas complet parce qu'il faut que je travaille des fois, mais à Sochaux la principale contrainte est, selon moi, le salaire marginal, le plus haut salaire que le club peut offrir, pas le montant disponible pour les transferts.

Il me semble par exemple que du temps d'Ilan, celui-ci gagnait 80 000 € à Sochaux qui voulait le prolonger et Saint-Etienne l'a signé pour 120 000 €/mois, or Sochaux et Saint-Etienne avaient sensiblement le même budget.

L'argent dépensé pour les transferts, et même le rapport entre transferts versés et transferts reçus, n'est pas une indication pertinente car Sochaux aurait pu signer des joueurs libres mais talentueux, malheureusement de tels joueurs ont préféré des clubs capables de verser un salaire plus important que le notre ou mieux placés d'un point de vue touristique.

Ma plus grande crainte aujourd'hui c'est que Sochaux ait envie de recruter mais ne le peut pas car incapable d'attirer un joeur indéniablement meilleur que ce qu'on a déjà. En ce sens, je peux comprendre Lacombe qui dit attendre le mercato d'hiver où les frustrés qui ne jouent pas revoient peut-être leurs prétentions à la baisse sans compter les révélations suisses ou belges qui gagnent 20 000 € et qu'on peut attirer en offrant le double.

Pour autant ça ne signifie pas qu'on n'ait besoin de personne actuellement, mais qu'on est en concurrence avec tous les clubs et que ça ne sert à rien de multiplier les joueurs moyens.

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#5057 tranxen_200

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Posté 28 août 2012 - 12:40

Je veux bien qu'on m'explique pourquoi, à budget égal, Saint-Etienne peut payer ses joueurs 120K€ et Sochaux 80.
"Les socialistes, c'est comme Christophe Colomb, quand ils partent, ils ne savent pas où ils vont et, quand ils arrivent, ils ne savent pas où ils sont" © Winston Churchill
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#5058 beaunsantos

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Posté 28 août 2012 - 12:41

Citation (Soch-Aliens vs Predators @ 28 Aug 2012, 13:32) <{POST_SNAPBACK}>
Mon raisonnement n'était pas complet parce qu'il faut que je travaille des fois, mais à Sochaux la principale contrainte est, selon moi, le salaire marginal, le plus haut salaire que le club peut offrir, pas le montant disponible pour les transferts.

Il me semble par exemple que du temps d'Ilan, celui-ci gagnait 80 000 € à Sochaux qui voulait le prolonger et Saint-Etienne l'a signé pour 120 000 €/mois, or Sochaux et Saint-Etienne avaient sensiblement le même budget.

L'argent dépensé pour les transferts, et même le rapport entre transferts versés et transferts reçus, n'est pas une indication pertinente car Sochaux aurait pu signer des joueurs libres mais talentueux, malheureusement de tels joueurs ont préféré des clubs capables de verser un salaire plus important que le notre ou mieux placés d'un point de vue touristique.

Ma plus grande crainte aujourd'hui c'est que Sochaux ait envie de recruter mais ne le peut pas car incapable d'attirer un joeur indéniablement meilleur que ce qu'on a déjà. En ce sens, je peux comprendre Lacombe qui dit attendre le mercato d'hiver où les frustrés qui ne jouent pas revoient peut-être leurs prétentions à la baisse sans compter les révélations suisses ou belges qui gagnent 20 000 € et qu'on peut attirer en offrant le double.

Pour autant ça ne signifie pas qu'on n'ait besoin de personne actuellement, mais qu'on est en concurrence avec tous les clubs et que ça ne sert à rien de multiplier les joueurs moyens.


+1

#5059 beaunsantos

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Posté 28 août 2012 - 12:47

Citation (tranxen_200 @ 28 Aug 2012, 13:13) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Soch-Aliens vs Predators @ 28 Aug 2012, 11:46) <{POST_SNAPBACK}>
Sochaux est le club qui a le plus dépensé pour les transferts hormis le PSG, cas un peu à part, Lille et Montpellier (LdC) et peut-être Rennes.

Le vrai problème ce n'est pas tant l'argent qu'à lâché Lacombe que le niveau de Yartey et Doubaï. 3 Millions c'est très cher pour un récupérateur, quand on voit pour combien Anin est parti.

Pour à peine plus on a eu des gars comme Ideye ou Maïga.

On en arrive au 4e match, plus de 10% de la saison, il faudrait que Yartey et Doubaï soient performants; plus qu'ils ne l'ont été jusqu'à présent. On ne peut plus trop attendre.

J'ai réagi en voyant 3M€ pour Doubaï (alors qu'il me semblait que le montant n'avait pas circulé). Certains sites avancent effectivement ce montant ce qui me parait quand même très élevé pour un milieu récupérateur, certes talentueux, mais qui a encore tout à prouver et surtout cher pour notre club.
En fait, quand on voit qu'on laisse partir notre meilleur défenseur pour 700.000€ ou qu'on libère Davies (acheté 2M€) qui signe immédiatement dans un autre club et que d'un autre coté, on paye Camara 1,5M€, Banana 2M€ ou Doubaï 3M€, on commence à comprendre où passent les millions...

Heureusement qu'on a un bon centre de formation qui sort des joueurs parce qu'on est quand même mauvais dans ce domaine de la détection/recrutement (hormis quelques exception style Ideye/Maiga/Ziani).


Faut qu'on arrête avec Davies, on a été honnête et patient (et c'est tout à l'honneur du club) avec lui dans sa guérison... Qu'un autre club soit assez naif pour le recruter par la suite, elle est là l'aberration au même titre c'est vrai que l'achat de Camara..


#5060 silk

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Posté 28 août 2012 - 12:49

QUOTE (Soch-Aliens vs Predators @ 28 Aug 2012, 13:32) <{POST_SNAPBACK}>
Mon raisonnement n'était pas complet parce qu'il faut que je travaille des fois, mais à Sochaux la principale contrainte est, selon moi, le salaire marginal, le plus haut salaire que le club peut offrir, pas le montant disponible pour les transferts.

Il me semble par exemple que du temps d'Ilan, celui-ci gagnait 80 000 € à Sochaux qui voulait le prolonger et Saint-Etienne l'a signé pour 120 000 €/mois, or Sochaux et Saint-Etienne avaient sensiblement le même budget.

L'argent dépensé pour les transferts, et même le rapport entre transferts versés et transferts reçus, n'est pas une indication pertinente car Sochaux aurait pu signer des joueurs libres mais talentueux, malheureusement de tels joueurs ont préféré des clubs capables de verser un salaire plus important que le notre ou mieux placés d'un point de vue touristique.

Ma plus grande crainte aujourd'hui c'est que Sochaux ait envie de recruter mais ne le peut pas car incapable d'attirer un joeur indéniablement meilleur que ce qu'on a déjà. En ce sens, je peux comprendre Lacombe qui dit attendre le mercato d'hiver où les frustrés qui ne jouent pas revoient peut-être leurs prétentions à la baisse sans compter les révélations suisses ou belges qui gagnent 20 000 € et qu'on peut attirer en offrant le double.

Pour autant ça ne signifie pas qu'on n'ait besoin de personne actuellement, mais qu'on est en concurrence avec tous les clubs et que ça ne sert à rien de multiplier les joueurs moyens.


+1

QUOTE (tranxen_200 @ 28 Aug 2012, 13:40) <{POST_SNAPBACK}>
Je veux bien qu'on m'explique pourquoi, à budget égal, Saint-Etienne peut payer ses joueurs 120K€ et Sochaux 80.


Je pense que Saint-Etienne doit avoir des rentrées d'argent plus importantes en terme de droit tv et marketing (ventes de maillot etc).
Il ne faut pas oublier non plus que Sochaux a un centre de formation à faire tourner et qu'il coute cher (surement plus que celui de Saint Etienne)

#5061 lamthie25

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Posté 28 août 2012 - 13:06

@Aliens:

Je suis assez d'accord avec toi sur l'analyse ainsi bien sûr que sur la nécessité qu'il y aurait à prendre quelqu'un au moins devant.

Par contre j'aimerais ajouter d'autres points. La grosse différence entre le Sochaux de maintenant et le Sochaux du début des années 2000 (voir encore bien plus loin) est dans la valeur de ses jeunes. Sochaux n'a jamais été un club qui achetait cher des bons joueurs pour les revendre avec plus-value. Sochaux a toujours été un club qui achetait des joueurs moyens pour encadrer des jeunes certes fougueux mais très talentueux. Or que ce passe-t-il depuis 4-5 ans on a sorti Martin et point barre (Erding encore mais ça date un peu).

On achète donc toujours des joueurs moyens et dans nos moyens sauf que ceux-ci encadrent des jeunes fougueux mais plus du tout talentueux. Prenez par exemple l'époque Frau, Pedretti, Monsoreau, Meriem, puis Menez, Mathieu tous à peu près de la même génération. A cette époque les mecs étaient titulaires en équipe 1 avec des salaires inférieurs à 15K€ on avait donc la possibilité de prendre et d'assurer les salaires de quelques joueurs à 50-70K€.
Aujourd'hui on se retrouve avec des mecs tel que BDZ et Martin à qui si tu ne donnes pas 50K€ dès la 2ème année se barrent et d'autres tels que les Nogueira, Cros, Peybernes, Privat, Bakambu qui eux sont certes au niveau salaire de l'époque révolue mais à des années-lumière au niveau talent. Donc ok pour la mauvaise gestion Lacombe et tout ce qui peut lui être reproché mais malgré tout j'en veux tout autant à son prédécesseur qui a complètement laissé tomber le domaine de la détection et de la formation au profit du bling-bling à court termes ce qui n'est pas, et ne sera sans doute jamais, la vocation d'un club comme le nôtre.


#5062 Soch-Aliens vs Predators

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Posté 28 août 2012 - 13:20

Ben si tu es d'accord avec moi, tu dois convenir que nous n'avons besoin de personne devant car c'est ce que je pense. (après mûres réflexions, au début j'étais comme vous, crétin).

Si on part du principe que Contout est un joueur plus offensif que Boudebouz, ce qui me parait difficilement contestable, et pour peu que Yartey soit son pendant à gauche, ce que j'ignore totalement, on a 4 attaquants et on en aura 5 en janvier.

Mon opinon, mais ça n'est que la mienne un spectateur qui n'a jamais joué à haut niveau qui n'a pas de diplôme d'entraîneur, c'est qu'on aurait du vendre Privat l'année dernière et le remplacer par un joueur. Ce n'est donc pas un problème de nombre mais de qualité.

Dans la constitution de l'équipe de Sochaux, pari est fait que Bakambu et Privat progresseront et que Yartey et Doubaï justifieront des montants de transferts tout à fait dans le haut du panier de ce que des clubs du standing de Sochaux peuvent proposer.

Attendons.

Aujourd'hui comme le signale l'excellent SpB si renfort il faut, c'est derrière.

Attention ! Ces posts peuvent choquer un jaune public.


#5063 slow pulse boy

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Posté 28 août 2012 - 13:20

Citation (tranxen_200 @ 28 Aug 2012, 13:40) <{POST_SNAPBACK}>
Je veux bien qu'on m'explique pourquoi, à budget égal, Saint-Etienne peut payer ses joueurs 120K€ et Sochaux 80.

Pas "peut", "pouvait". La saison dernière, Saint-Etienne a mis en place une grille plus restreinte (90k€ de salaire fixe maxi en contrepartie d'un intéressement accru aux résultats).
When you're on the bottom
Crawl back to the top
Something pulls you up
And a voice says you can't stop
I was going to drown
Then I started swimming
I was going down
But now I started
Winning
Winning
Winning!
Winning!

 


#5064 John Locke

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Posté 28 août 2012 - 13:42

Citation (Soch-Aliens vs Predators @ 28 Aug 2012, 14:20) <{POST_SNAPBACK}>
Ben si tu es d'accord avec moi, tu dois convenir que nous n'avons besoin de personne devant car c'est ce que je pense. (après mûres réflexions, au début j'étais comme vous, crétin).

Si on part du principe que Contout est un joueur plus offensif que Boudebouz, ce qui me parait difficilement contestable, et pour peu que Yartey soit son pendant à gauche, ce que j'ignore totalement, on a 4 attaquants et on en aura 5 en janvier.

Mon opinon, mais ça n'est que la mienne un spectateur qui n'a jamais joué à haut niveau qui n'a pas de diplôme d'entraîneur, c'est qu'on aurait du vendre Privat l'année dernière et le remplacer par un joueur. Ce n'est donc pas un problème de nombre mais de qualité.

Dans la constitution de l'équipe de Sochaux, pari est fait que Bakambu et Privat progresseront et que Yartey et Doubaï justifieront des montants de transferts tout à fait dans le haut du panier de ce que des clubs du standing de Sochaux peuvent proposer.

Attendons.

Aujourd'hui comme le signale l'excellent SpB si renfort il faut, c'est derrière.


Beaucoup de "si". Trop.
Première étape, "si Yartey s'avère être un attaquant", deuxième étape, "si Yartey s'avère être bon". Nous avons donc le temps de voir venir. De même pour Contout, nous n'avons pas besoin d'un dépanneur en attaque, mais d'un attaquant. Compter sur un joueur qui n'a jamais mis plus de cinq buts en L1 pour devenir notre finisseur, c'est comme compter sur Privat qui brille autant, ce que tu ne fais pas au demeurant.
C'est donc un problème, et de qualité, et de quantité. Si nous ne devions compter que sur Maïga et Ideye devant, soit, nous aurions pu prendre le risque en remontant Contout d'un cran si besoin était. Mais là nous ne devons compter que sur Privat et Bakambu, qui sont grosso modo aux deux premiers ce que Camara est à NMB.
Baser sa confiance offensive sur les seules épaules de Privat et Bakambu, tout en attendant le retour de Butin qui se reblessera trois semaines plus tard et en se disant que si jamais Yartey et Contout pourraient dépanner et s'avérer bons, c'est une condamnation à mort. Mais c'est peut-être ce qui est recherché.
Ceci dit, la nécessité de recruter devant n'élimine en rien le besoin de le faire derrière également.

"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#5065 bababouh

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Posté 28 août 2012 - 13:43

Sochaux en pôle sur Perbet ?

#5066 Soch-Aliens vs Predators

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Posté 28 août 2012 - 13:44

Citation (silk @ 28 Aug 2012, 13:49) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (tranxen_200 @ 28 Aug 2012, 13:40) <{POST_SNAPBACK}>
Je veux bien qu'on m'explique pourquoi, à budget égal, Saint-Etienne peut payer ses joueurs 120K€ et Sochaux 80.


Je pense que Saint-Etienne doit avoir des rentrées d'argent plus importantes en terme de droit tv et marketing (ventes de maillot etc).

Mais non car ces rentrées figurent dans le budget.

Les comptes ne sont pas assez détaillés ou l'Alien assez éclairé pour que je puisse expliquer cela à coup sûr.

Ma meilleure hypothèse, c'est qu'il y a un faisceau de raisons.

Comme piste, je ne peux exclure par exemple, que le centre de formation de saint-Etienne ait un budget autonome . Si c'est le cas ça veut dire qu'on comparerait le budget de Saint-Etienne, 40 Millions équipe première seule, avec celui de Sochaux 40 millions dont 3 millions 1/2 réservé au déficit du centre de formation.

Evidemment dans un tel cas de figure la personne qui l'année dernière me riait au nez à grand renfort de liens wiki quand je disais que Sochaux n'avait pas le 8e budget de France serait un con.


Sinon, on peut penser que la part du budget consacrée aux salaires des joueurs est plus grande à Saint-Etienne et à Toulouse (ça marche aussi avec eux et probablement avec Montpellier, même l'année dernière) qu'à Sochaux, ce qui laisserait supposer que Monsieur Lacombe coûte trop cher, que Saint-Etienne a moins de frais de transport que Sochaux ou Ajaccio, qu'ils sont propriétaires du stade, que les impôts locaux sont plus faibles, que trop de frais accessoires parasitent le sportif à Sochaux (Dorier), ...

Enfin, on peut également envisager que la dispersion, l'écart, des salaires est plus forte.


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#5067 FruityFranck

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Posté 28 août 2012 - 13:47

lamthie25,
l'époque dont tu critiques la gestion est quand même la seule depuis les années 30 à nous avoir apporté des titres et de rares moments de bonheur.

Je ne vois pas d'avenir radieux dans la gestion de Lacombe. Plessis avait amené le club à un niveau médiatique et populaire rarement atteint au FCSM, le club devait évoluer dans le sens des apports liés à sa médiatisation (sponsor, actionnaire, Région, investissement Peugeot...)... ce qui ne fut pas le cas. La manne d'argent n'est jamais arrivée, Plessis a été dégagé et un austère de la maison Peugeot a été placé pour réduire les dépenses. Depuis notre club végète dans l'attente d'une descente à l'étage inférieur.

Je dirais que l'époque Plessis est une exception dans la gestion du FCSM, qui est plutôt "le petit club historique à vocation distractive pour les ouvriers à la chaine de chez Peugeot".
Ça n'a jamais été un club dans lequel Peugeot à chercher à se mettre médiatiquement en avant et encore moins le fer de lance de toute une région.
Le FCSM meurt dans indifférence générale. Que le club aille en L2 ou en CFA, à part les supporters tout le monde s'en fout !
« Au lieu de vous emmerder à lire tout Sartre, vous achetez un exemplaire de Minute, pour moins de dix balles vous avez à la fois La Nausée et Les Mains sales », Pierre Desproges

#5068 Soch-Aliens vs Predators

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Posté 28 août 2012 - 13:55

Citation (John Locke @ 28 Aug 2012, 14:42) <{POST_SNAPBACK}>
Beaucoup de "si". Trop.
Première étape, "si Yartey s'avère être un attaquant", deuxième étape, "si Yartey s'avère être bon". Nous avons donc le temps de voir venir. De même pour Contout, nous n'avons pas besoin d'un dépanneur en attaque, mais d'un attaquant. Compter sur un joueur qui n'a jamais mis plus de cinq buts en L1 pour devenir notre finisseur, c'est comme compter sur Privat qui brille autant, ce que tu ne fais pas au demeurant.
C'est donc un problème, et de qualité, et de quantité. Si nous ne devions compter que sur Maïga et Ideye devant, soit, nous aurions pu prendre le risque en remontant Contout d'un cran si besoin était. Mais là nous ne devons compter que sur Privat et Bakambu, qui sont grosso modo aux deux premiers ce que Camara est à NMB.
Baser sa confiance offensive sur les seules épaules de Privat et Bakambu, tout en attendant le retour de Butin qui se reblessera trois semaines plus tard et en se disant que si jamais Yartey et Contout pourraient dépanner et s'avérer bons, c'est une condamnation à mort. Mais c'est peut-être ce qui est recherché.
Ceci dit, la nécessité de recruter devant n'élimine en rien le besoin de le faire derrière également.


Non c'est uniquement un problème de qualité. Contout a le même profil que Maoulida grosso modo, bien assez buteur à mon goût.

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#5069 Valhalla

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Posté 28 août 2012 - 14:03

Citation (John Locke @ 28 Aug 2012, 14:42) <{POST_SNAPBACK}>
Beaucoup de "si". Trop.

Les "si" concernant l'attaque me semblent porteurs de plus d'espoir que les "si" en défense.

Nous avons toutes les raisons d'espérer que Contout apporte plus de punch que Boudebouz, toutes les raisons d'espérer que Yartey vaut les (quelques) louanges qui le précèdent, toutes les raisons d'espérer que Butin renaisse une fois de plus de ses cendres — il l'a déjà fait —, toutes les raisons d'espérer que Privat s'avère utile dans son registre, sur la base de ce qu'il a démontré en L2.

Nous avons toutes les raisons d'espérer que Doubaï justifie la confiance placée en lui sur ce qu'il a montré en fin de saison.

Par contre il me paraît plus optimiste d'espérer que Corchia fasse ce qu'il n'a jamais fait en un an chez nous, que Cros gomme les défauts qui sont les siens depuis deux ans ou que plus généralement la défense arrête de se prendre un but sur CPA par match, ce qui est son point faible depuis longtemps.

Peut-être vaut-il mieux rajouter un "si" porteur d'espoir en défense, qu'en ajouter un nouveau en attaque, car une nouvelle recrue serait de toute façon un nouveau "si" à ajouter à une équipe déjà bien fournie en inconnues.

#5070 tranxen_200

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Posté 28 août 2012 - 14:06

Citation (silk @ 28 Aug 2012, 13:49) <{POST_SNAPBACK}>
Je pense que Saint-Etienne doit avoir des rentrées d'argent plus importantes en terme de droit tv et marketing (ventes de maillot etc).
Il ne faut pas oublier non plus que Sochaux a un centre de formation à faire tourner et qu'il coute cher (surement plus que celui de Saint Etienne)

Marketing et droit TV, c'est une partie du budget.
Le budget d'un club, ce sont ses rentrées d'argent (droits TV, recettes au guichet, sponsors, merchandasing,...) et de là découle les dépenses possibles, dont les salaires.

Sainté a aussi un centre de formation à faire tourner.
Et si celui de Sochaux coute au club 3,5M€/an, il rapporte plus qu'il ne coute.
"Les socialistes, c'est comme Christophe Colomb, quand ils partent, ils ne savent pas où ils vont et, quand ils arrivent, ils ne savent pas où ils sont" © Winston Churchill
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Critères pour choisir un sport : si tu es grand, tu peux faire basketeur; si tu es costaud, tu peux faire rugbyman; si tu es con, tu peux faire footballeur.




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