3516 réponses à ce sujet

[Nicolariix]

Avec 100 millions, tu peut tenir 10 ans Avec les 5 dernières saisons en Europa League !

10 millions par saisons + droits TV (7M en L2 et environ 20M en L1) + billeterie et boutique + vente joueurs + prime classement


D'ailleurs 10 millions pour Dongfeng par an, ils peuvent faire l'effort d'investir chez nous car il ont fait un résultat net de 1 240 000 000 € l'année dernière.
Donc 10 millions ne représenterait même pas 1% de leur bénéfice

[BIQUETTE68]

Vous croyez réellement qu un club perd 10 millions d euros par an...

pour info voici la situation des club pour saison 2011-2012 (SOURCE EUROSPORT)

Classement des clubs de L1 par ordre décroissant du résultat net 2011-2012:

1. Lille 3,808 millions d'euros
2. Ajaccio 3,251
3. Montpellier 1,184
4. Lorient 1,165
5. Evian/Thonon 0,988
6. Brest 0,782
7. Sochaux 0,614
8. Dijon 0,255
9. Saint-Etienne 0,215
10. Caen 0,172
11. Rennes 0
12. Toulouse -0,768
13. Nancy -2,491
14. Valenciennes -4,319
15. Paris SG -5,451
16. Nice -7,810
17. Marseille -8,190
18. Bordeaux -14,287
19. Auxerre -16,434
20. Lyon -28,017

[OMD7590]

Le FCSM perd environ 3 millions par an, d'ou les ventes programmées du centre chaque année. Là on est dans un creux niveau formation donc du coup, le trou est un peu plus profond. Dans tes comptes, tu as juste oublier les sponsors qui sont à hauteur de 7,5 M par an en L1. Donc il tient plus longtemps.

Sinon, plus sérieusement, DOngfeng fait partie de PSA à par égale avec la famille Peugeot et l'Etat, si vous croyez que l'entreprise dongfeng va reprendre le club, pensez-vous que PSA aurait dit "on cherche à vendre", alors qu'un des actionnaire majoritaire est interessé. A mon avis la com aurait été mieux maitrisé non ?
Après, cela n'empeche pas que le propriètaire de Dongfeng, propriétaire du club de Wuhan, en son nom, soit peut-etre interessé pour investir personnelement au FCSM, et dans ce cas là, cela pourrait être possible.
Mais Dongfeng non, ils sont à l'heure actuelle déjà actionnaire du club et vendeur !

[Sg1SoChOsIeN]

Avec un rapprochement le FCSM pourrait devenir le SMM (Sochaux, Montbéliard, Mulhouse) mais ça fait trop proche de SMS et MMS ça ne serait pas sérieux comme nom. Pareil pour un club avec Besançon ou Dole... ça donnerait le BDSM.

Sinon, à l'image des fusions de régions ou de départements, avoir un grand club de la région soutenu réelement par toute la région avec des taux attractifs dans les transports pour tous les francomtois, des TER spéciaux, des formules match/déplacement depuis telle ou telle ville de la région ou des régions voisines, etc pourrait peut-être booster un peu l'image, la cote d'amour et la billeterie. La région pourrait donc favoriser l'accès au stade et le club fait plus d'opérations de com' pour promouvoir la région et attirer des investisseurs. Et même si c'est un investissement, un club attractif pour le public devient aussi attractif pour des sponsors donc financièrement parlant cela pourrait être cohérent.

[tracy]

Au passage tu peux changer ta signature

[FCSMFOREVER]

Hors de question, je vais aux RH pour recruter les hôtesses des loges et les vendeuses de la boutique, moi !

Miam miam

[Nicolariix]

Vous croyez réellement qu un club perd 10 millions d euros par an...

Je ne parlait pas de perte mais d'investissement dans le club (transfert, infras,...)

[RadioLed]

http://www.ouest-fra...iations-2580676

Sauveur potentiel?

[rezman]

En effet, l'alsace n'a pas laissé tomber le Racing, c'est d'ailleurs devenu le RCSA, avec un A pour Alsace afin de montrer l'implication de la région.

Pour ce qui est du public, j'ai bien peur que tu te trompes. J'étais aller voir un match en CFA l'année dernière, et bien je peut t'assurer que l'ambiance et le Kop sont impressionnant ! On aurait pas dit que c'était un match de CFA. Ils ont d'ailleurs battu plusieurs fois le record de spectateurs pour un match de ce niveau et ils ont réussi à jouer guichet fermé lors de la réception de Mulhouse, c'est à dire qu'ils ont eu une affluence supérieure à 5 match de L1.....
J'adore Sochaux, mais c'est pas à Bonal que tu verrais ça.....

j’étais dans le parcage mulhousien lors du match rcsa fcm voila et pour le public c etais un petit tacle suite a une banderole déployé par le ub90 qui disait vous méritez pas se public

[Shogun]

Je relance. Quelqu'un a-t-il des infos sur la valeur estimée de la SASP FC Sochaux-Montbéliard ?

[jb25]

http://www.ouest-fra...iations-2580676

Sauveur potentiel?

le gagnant, va verser 50 millions à des associations, pas à des clubs de foot.

[Nicolariix]

Pourquoi ne pas copier le modèle économique de Guingamp ?
http://www.lejournal...2012-150437.php

C'est sur qu'avec ça on ne va pas jouer l'Europa League mais au moins d'être en Ligue 1.

Si on veut jouer dans le haut du tableau, je pense qu'il va falloir attendre une superbe génération du centre plutôt qu'un actionnaire...

[Pierre_Minus]

Je relance. Quelqu'un a-t-il des infos sur la valeur estimée de la SASP FC Sochaux-Montbéliard ?

Demande aux vendeurs

Mais je veux bien jouer (c'est tout ce qu'on peut faire).

Dans le cas d'une entreprise classique, tu fais actif net - dettes, et tu auras une approximation pas trop mauvaise. Mais le futur, le potentiel compte aussi. D'où l'importance du centre, que Worbe a vanté dans son interview (il ne l'a pas fait par hasard). Importance à la fois au niveau foncier, et au niveau sportif. Il y a aussi, sûrement, la valeur de l'effectif, qui n'entre pas au bilan mais existe pourtant, et dont il faut donc tenir compte. Le prestige de la marque FCSM lui, est quand même assez faible. Pas beaucoup de possibilités de développement à ce niveau ...

Bref je dirais qu'en misant 10-12M€ dans la SASP tu deviens majoritaire. Ca me paraît même beaucoup pour un club de L2 mais encore une fois, il y a Seloncourt. Peu de clubs (de notre catégorie) ont ce genre d'installations.

Après, c'est toujours rigolo de faire ce genre de calculs, ça passe le temps, mais tu ne peux savoir qu'en t'adressant directement aux intéressés. C'est déjà pas facile de déterminer précisément la valeur d'une entreprise, alors d'un club de foot ... C'est pas le genre d'affaire où on trouvera des chiffres officiels et rendus publics.

[Nicolariix]

Je crois que le RC Lens avait été racheté pour 20M€.

[Nicolariix]

Pourquoi ne pas copier le modèle économique de Guingamp ?
http://www.lejournal...2012-150437.php

C'est sur qu'avec ça on ne va pas jouer l'Europa League mais au moins d'être en Ligue 1.

Si on veut jouer dans le haut du tableau, je pense qu'il va falloir attendre une superbe génération du centre plutôt qu'un actionnaire...

http://www.verif.com...K-Franche-Comte

18 000 entreprises en Franche Comté, c'est pas ce qu'il manque !

[Angus90]

On nous parle de simplification administrative mais durant ces 20 dernières années on a empilé tant de strates administratives que je ne m'y retrouve plus.

La seule chose que j'ai comprise, c'est que chacune des strates a pompé un peu de fric pour financer le stade en plein milieu des usines Peugeot et que je suis passé à la caisse pour chaque niveau...

Pour faire simple, l'aire urbaine n'est pas une entité administrative. PMA (comme la CAB) en est une.

[samosman]

Je relance. Quelqu'un a-t-il des infos sur la valeur estimée de la SASP FC Sochaux-Montbéliard ?

Au moment de la création de la SASP en 2001 le capital social était de 400KE. En 2008 il était de 2ME avec une prime d'émission (augmentation du capital pour rembourser les dettes épurées par PSA) de 8.4ME.

source

Aujourd'hui, le capital social est de 4ME (avec un effectif de 185 employés) et le chiffre qui nous intéresse est à mon avis les capitaux propres qui se montent à 14.6ME selon bilansgratuits.fr

[PtiFranck]

Je relance. Quelqu'un a-t-il des infos sur la valeur estimée de la SASP FC Sochaux-Montbéliard ?

Demande aux vendeurs

Mais je veux bien jouer (c'est tout ce qu'on peut faire).

Dans le cas d'une entreprise classique, tu fais actif net - dettes, et tu auras une approximation pas trop mauvaise. Mais le futur, le potentiel compte aussi. D'où l'importance du centre, que Worbe a vanté dans son interview (il ne l'a pas fait par hasard). Importance à la fois au niveau foncier, et au niveau sportif. Il y a aussi, sûrement, la valeur de l'effectif, qui n'entre pas au bilan mais existe pourtant, et dont il faut donc tenir compte. Le prestige de la marque FCSM lui, est quand même assez faible. Pas beaucoup de possibilités de développement à ce niveau ...

Bref je dirais qu'en misant 10-12M€ dans la SASP tu deviens majoritaire. Ca me paraît même beaucoup pour un club de L2 mais encore une fois, il y a Seloncourt. Peu de clubs (de notre catégorie) ont ce genre d'installations.

Après, c'est toujours rigolo de faire ce genre de calculs, ça passe le temps, mais tu ne peux savoir qu'en t'adressant directement aux intéressés. C'est déjà pas facile de déterminer précisément la valeur d'une entreprise, alors d'un club de foot ... C'est pas le genre d'affaire où on trouvera des chiffres officiels et rendus publics.

A noter que le CFA de Seloncourt (puisqu'il se nomme ainsi) est propriété de PMA.

[Shogun]

Merci PM et Samosman.

Plutôt d'accord sur le fond. Seulement, les résultats d'exploitation doivent plomber les chiffres que vous annoncez. Hors injection périodique d'argent frais, le club n'est pas rentable avec des droits TV de Ligue 1, alors avec des droits TV Ligue 2...
Quand t'achètes un restaurant ou une PME, à foncier égal le prix de vente entre celui qui dégage des bénéfices est sans commune mesure avec celui qui se dirige vers la faillite. (enfin, plus exactement, à frais fixes similaires, celui qui dégage le plus gros CA est vendu plus cher)
Je pense que ceci doit sacrément pondérer vos chiffres. De même que le château qui n'appartient pas au club,

Par ailleurs, et je ne dis pas ça pour mettre Lejeun en rogne, avec 185 employés, on ne fait pas figure de porte-avion en Ligue 2 ?

[Pierre_Minus]

Quand t'achètes un restaurant ou une PME, à foncier égal le prix de vente entre celui qui dégage des bénéfices est sans commune mesure avec celui qui se dirige vers la faillite.

Oui, c'est pour ça que je parlais d'avenir. Sans être à l'agonie, le FCSM n'est pas spécialement en bonne santé ni sportive, ni financière et en foot les 2 sont forcément liés ... Définitivement un club n'est pas une entreprise "comme les autres". Difficile de comparer Lens et le FCSM par exemple.

185 employés c'est en effet surprenant, j'aurais jamais pensé à un tel chiffre.

Quant au château j'avais dans l'idée que Peugeot l'avait donné au club. Worbe parle d'actif alors que le centre ne leur appartient pas, c'est bizarre car au moment de la vente c'est un truc qui pèserait lourd.

[lamthie25]

Acheter un club de foot en France n'est pas un acte d'investissement mais plutôt l'acte d'un passionné philanthrope. Trouver un repreneur capable de mettre 10-15 m€ au départ ne doit pas être un problème, par contre quand il faut en remettre 8 à 10m€ à chaque mois de juin c'est une autre histoire

[Nicolariix]

Possible ou irréalisable chez nous ?
http://www.francetvi...lub_580329.html

[Shogun]

Possible et c'est ce que je comptais mettre en place. Mais il faut que ce soit initié par un groupe de supporters locaux... et je serai le premier à souscrire.
Je réfléchis à autre chose, qui pourrait au moins donner aux sup's le courage de se lancer.

[Nicolariix]

On pourrait créer des des pack actionnaire + abonnement à 200€.

Sur la base de 4 000 abonnées pour la saison prochaine (chiffre raisonnable ?).

Si 3 000 prennent le pack = 200 * 2 000 = 600 000€

Voilà 600 000€ + les sponsors maillots (environ 6M avant que Peugeot revienne sur le maillot), c'est mieux que rien.


Et des parts pour les entreprises comme à Guingamp : 40 000€ par part pour 80 entreprises = 3M2

[Nicolariix]

Quand on retourne en L1.

Le pack vaudra 250€ pour 5 000 supporter = 1M2
+ Sponsor : 6M
+ Entreprises : 3M2

= 10M4 (c'est 4M de plus que les revenus de sponsoring actuel)


Mais bon faut le mettre en place... et que ça marche... c'est pas gagné...

[Shogun]

C'est pas bon, parce que ça ne donne pas la possibilité de décider et donc pas de réelle compensation.

[samosman]

Possible ou irréalisable chez nous ?
http://www.francetvi...lub_580329.html

Possible pour sauver le statut pro du club si on descendait en National sans remontée immédiate.
En L2, nous arriverions tout juste à prendre une part minoritaire du club qui permettrait juste à PSA de récupérer un peu d'argent.

[Nicolariix]

C'est pas bon, parce que ça ne donne pas la possibilité de décider et donc pas de réelle compensation.

ça permet de voter pour le président, c'est déjà pas mal.

[FCSMFOREVER]

ça permet de voter pour le président, c'est déjà pas mal.

Non. Rien.

Pendant 2 secondes, j'ai pensé à un autre Président et j'ai eu peur.

[Shogun]

C'est pas bon, parce que ça ne donne pas la possibilité de décider et donc pas de réelle compensation.

ça permet de voter pour le président, c'est déjà pas mal.

Non, même pas puisque l'asso n'est pas majoritaire dans le club avec les sommes que tu évoques. Comme le dit justement Samosman, t'as juste le droit de donner ton argent et de percevoir d'éventuels bénéfices que PSA décidera certainement et à juste titre de réinjecter dans le club.